Муж - домашний тиран

[Жизнь продолжается 89 301]

1 минуту назад, Verchi сказал:

ь, раньше он устраивал, а потом вдруг монстром стал и быдлом. 

Сами все и написали. Раньше не был быдлом и монстром.

[Verchi 35 567]

Только что, Огнёвка сказал:

Да нормально растут дети без ставшими придурошными отцов. Не имея этого примера перед глазами, со спокойной мамой и в спокойной обстановке дома.

Склонность к алкоголизму, к сожалению, передаётся на генном уровне, пример не обязателен

Только что, Огнёвка сказал:

И чо? Стал - так стал, люди меняются и не всегда с хорошую сторону. Стал плохим - надо расставаться. 

.А кто то писал, что надо корчиться и жить с ним? 

[Огнёвка 74 109]

23 часа назад, Verchi сказал:

Склонность к алкоголизму, к сожалению, передаётся на генном уровне, пример не обязателен

 Про Гену и мутатор - навязло в зубах, у вас другая пластинка есть? Реально - с советами, а не обвинениями автора задним числом? 

[Verchi 35 567]

Только что, Огнёвка сказал:

 Про Гену и мутатор - навязло в зубах, у вас другая пластинка есть? Реально - с советами, а не обвинениями автора задним числом? 

Было, было, завязло в возмущения пользователей, им советы не таки, хотя им они и не нужны. 

А у вас что то кроме критики собеседника есть? 

[Катакомба 52 612]

Только что, Verchi сказал:

 

А у вас что то кроме критики собеседника есть? 

А у вас?

[Огнёвка 74 109]

23 часа назад, Verchi сказал:

Было, было, завязло в возмущения пользователей, им советы не таки, хотя им они и не нужны. 

А у вас что то кроме критики собеседника есть? 

Есть. Собеседник даже знает где их читать, плюс здесь ей тоже много хорошего написали. А вы пришли подобесценить и напрогнозировать, хотя Ванда и Кассандра из вас - хреновастенькая. 

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Катакомба сказал:

Вы же флудите третью страницу. Автор пришла с запросом - дать совет, как развестись. Вы хоть один совет по теме дали?

Дала, вы пропустили. 

5 минут назад, Катакомба сказал:

. Значит, вы флудите. Так что за собой следите. 

Воспользуйтесь своим советом сами, и вернитесь к теме 

[Катакомба 52 612]

Только что, Verchi сказал:

Воспользуйтесь своим советом сами, и вернитесь к теме 

Я хотя бы вернуться могу, вам сложнее, вы от нее и не уходили. Бродите по дебрям внушения чувства вины и кликушества. Ни одного слова по теме.

[Verchi 35 567]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

. А вы пришли подобесценить и напрогнозировать, хотя Ванда и Кассандра из вас - хреновастенькая. 

Переход на личности, флуд, мне не интересно, продолжайте сами с собой. 

1 минуту назад, Катакомба сказал:

Ни одного слова по теме.

Вы пропустили. 

[Огнёвка 74 109]

23 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Сами все и написали. Раньше не был быдлом и монстром.

Да даже если и ошиблась женщина и приняла желаемое за действительное. Все равно - это не причина портить и дальше жизнь и себе и детям. Да, выбираться трудно. Но - возможно, и чем больше папашка себя проявляет, тем больше гарантий, что не купятся дети на мифические сумки с деньгами. А купятся - так их выбор, это тоже вполне можно и нужно объяснить. 

[Карамболь 29 120]

59 минут назад, Verchi сказал:

 

Человек то один, и дети уже от него есть, раньше он устраивал, а потом вдруг монстром стал и быдлом. 

Да, очень часто спиваются и деградируют не в 20 лет, а позже. Это новость для вас? Тогда вы не в теме, в принципе.

 

Вы ещё та тролляка. Не надоело? 

[Данжи 86 616]

Ржу. Онже отееееец. 

Мой отец не был алкашом изначально, но спился. Мятущаяся душа поэта, человек культуры с неуживчивым характером. Выперли его из театра, актером он был, вот и забухал. Что было делать матери? Понять и прррростить и тащиться в какие-нибудь дали, в комнатушку в общаге, где главреж еще не в курсе, какое оно самое по характеру этот товарищ? Как ни странно, но театральна тусовка при СССР была достаточно закрытой и через третьи-четвертые руки все были знакомы. 

У отца был выбор - заткнуться и не качать права, ибо насосом не вышел, но иметь роли и звание, качать права и пойти работать куда-то помимо театра. Права качал, пошел работать на завод. И забухал, ибо творческая личность и так далее. 

Мама достаточно долго пыталась помочь-спасти. Года три или больше, потому что потом отец пытался работать в других театрах, приезжал к нам и официально развода не было, была вероятность воссоединения. Но регулярно матери звонили из театров и сообщали, что такой-то уволен. За пьянку. 

Вот чего человеку не хватало? И нет, с сумкой денег не пришел ни через год, ни через десять. Квартиру в Питере пробухал, половина которой, по совести, теткина, сестры его. 

От некоторых в этой теме ощущение, что они не знаю, что такое не выпивающий, а именно бухающий товарищ. 6 литров пива в одно рыло за раз регулярно, даже для человека комплекции крупного шкафа - это очень и очень много. Это начало конца. Возможно, он остановится и придет с мешком денег. Но это 1 к 10, где 9 - это покатится на дно. 

[Огнёвка 74 109]

Про сумки-мешки с деньгами вообще интересно

То есть если муж-алкаш вдруг приносит сумку с деньгами, то уже можно терпеть шпыньканье детей и жены? 

А в ситуации, когда сын-подросток, за ужином хочет поговорить с матерью о прошедшем дне, а папаша спьяну выгоняет из-за стола и сын ищет поддержки у матери - такая маманя четко сказала бы - Да, заткнись и иди в комнату голодный, ибо папенька сумки с деньгами приносит, а ты только жрешь! Потому - учись продаваться и предавать своих за денежку, вот когда ты сумку с деньгами мне принесешь - я на твоей стороне буду! 

Ахренеть, и потом нас меркантильными называли. Когда мы денежек хотели для улучшения(!) своей и по возможности наших детей - жизней. А оказывается вот как надо. Помнится одна форумчанка жен, зарабатывающих меньше мужей, проститутками назвала. Интересно, как назвать жен, которые за деньги себя продадут и детей предадут и еще и других призывать так жить начнут?  

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Огнёвка

[Данжи 86 616]

29 минут назад, Огнёвка сказал:

Интересно, как назвать жен, которые за деньги себя продадут и детей предадут и еще и других призывать так жить начнут?  

Видимо, мудрые женщины, потому что они семью сохраняют и материальный уровень поддерживают. А то потом ребеночек обидится. Скажет, ага, папка-то мильонами ворочал (чего только, непонятно, но мильонами) а ты потерпеть не могла и выгнала, гадюка такая! 

[Domino 126 481]

6 минут назад, Огнёвка сказал:

в ситуации, когда сын-подросток, за ужином хочет поговорить с матерью о прошедшем дне, а папаша спьяну выгоняет из-за стола и сын ищет поддержки у матери - такая маманя четко сказала бы - Да, заткнись и иди в комнату голодный, ибо папенька сумки с деньгами приносит, а ты только жрешь! Потому - учись продаваться и предавать своих за денежку, вот когда ты сумку с деньгами мне принесешь - я на твоей стороне буду! 

Знаю такую историю, может быть повторюсь. Там мама "сохранила семью", до сих пор живут, и "отееец" до сих пор иногда фестивалит. Там сыну-подростку в 12 лет пришлось стать взрослым. Защищал маму и сестру от пьяного агрессора. Пробовал в милицию обратиться, его там обозвали "Павликом Морозовым" и отправили восвояси. Жили впроголодь. И при этом парень умудрялся хорошо учиться: серебряная медаль, красный диплом техникума, а затем университета. На бюджете, естественно, платить за его учёбу некому было.

Нормально есть, не заглатывая порцию за минуту, этот уже взрослый сын научился в браке. Поначалу жена только ужин подаст, а муж уже всё съел и встал из-за стола. Из детства это: не успеешь быстро съесть, может прилететь от папаши. И куча всяких придирок к сыну в стиле "какой-то он не такой". 

Папаша тот уже взрослого и объективно достойного сына не ценит и не уважает, периодически "отказывает от общения", обесценивает сыновью помощь и участие. И вообще считает его не похожим на себя (правда) и каким-то дурачком (чушь). Простой работяга и алкоголик. У сына – высшее образование, интеллектуальная работа и отсутствие вредных привычек. 

[Огнёвка 74 109]

Только что, Данжи сказал:

Видимо, мудрые женщины, потому что они семью сохраняют и материальный уровень поддерживают. А то потом ребеночек обидится. Скажет, ага, папка-то мильонами ворочал (чего только, непонятно, но мильонами) а ты потерпеть не могла и выгнала, гадюка такая! 

Ну вот как скажет так сам и пойдёт терпеть. Я бы как мать посчитала свой долг выполненным после этого. А пока дети просят спокойной жизни. А не денег. И вполне возможно и далее так же будет, не все дети продажными вырастают. 

Бывает папаша машет этими деньгами и в ответ получает четкие инструкции, куда с ними пойти и в какое место засунуть. И куда чаще, чем думают псевдопредсказатели обратного. 

[Тото Тоэто 8 073]

10 часов назад, Verchi сказал:

Не совсем так, на эту тему лучше специалистов почитать. 

Этим "специалистам" пожить бы в шкуре того ребенка, у которого дома - ад. И деться ему некуда.

 

1 час назад, Verchi сказал:

Человек то один, и дети уже от него есть, раньше он устраивал, а потом вдруг монстром стал и быдлом. 

Что значит вдруг? Автор писала, что перестал ездить в командировки, где раньше командовал подчиненными, спускать пар негде и стал разряжаться на домочадцах.

 

9 часов назад, Verchi сказал:

А гордиться отцом все хотят, даже если он не трезвенник.

Это Вы серьезно? Гордиться отцом-алкоголиком? Вытаскивать его пьяного-обгаженного из-под лавок и кустов, тащить домой и гордиться? А до этого недалеко, если уже такое количество за раз выпивается. Дальше будет больше. И он не тихий добрый пьяница, такое еще можно терпеть, но тоже на любителя и за хорошие плюшки.  А он агрессивный и безжалостный. Это плохо для домашних.

Автор, прикрывайте тылы, считайте и разводитесь. Если осталось в нем человеческое, он никуда не денется от детей.  И постепенно войдет в колею жизнь, и дети будут знать нормального папу (пусть и по выходным) а не пьяного цербера.  Но тут писали, что это 1 шанс из 10.

Считайте всё, не распределяйте кто сколько зарабатывал, это неважно. Считайте всё, на что есть документы (ипотечные платежи в браке, чеки на ремонт, авто, техника если есть). Как родители Вам давали? Без расписок? А его мать?  Все, что задокументировано, поделят пополам. Думайте, что Вам выгодно - выплачивать свою половину или наоборот, получать от него. Но он, конечно, начнет уводить зарплату в конверт, ясное дело, уклоняться будет как может.  Впереди война или работа  на износ, если решите не отбивать ресурсы, плюнуть.

Но сначала, как Катакомба посоветовала, врежьте замок в одну комнату. Он очень Вам будет нужен. Из мужа полезет нутро и, походу, оно у него совсем не доброе, раз детей шпыняет и Вас обзывает и хватает до синяков.  Но зато всем станет очевидно ху из ху.  Детям в том числе.  Они действительно ни в чем не виноваты и жить за плинтусом не заслужили.

Говорю Вам как человек, выросший в семье с тираном. Правда, у нас это была мать и пьянства не было.  Но даже без матери лучше, чем с нелюбящей и обижающей и бьющей просто потому, что настроение плохое и жизнь не такая достойная у нее, как она мечтала.  А у ж без алкаша-абьюзера  - тут и думать нечего.

На всю жизнь душевные травмы остаются, очень калечат и ведут к неверным важным в судьбе решениям.

[Флер де Лиз 165 399]

10 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Этим "специалистам" пожить бы в шкуре того ребенка, у которого дома - ад. И деться ему некуда.

Вот-вот. Я пожила. И у нас еще был вариант лайт, папа был неагрессивным доктором наук. А у многих и скандалы, и побои прилагаются. Когда проблемы с алкоголем начались у мужа, не тем будь помянут - бежала роняя тапки, я этого в детстве накушалась, и своему ребенку подобного не хотела. Я его на свет производила для счастья, а не для терпячек. Очень рада, что у него о покойном отце хорошие теплые воспоминания, а от негатива оградить получилось своевременно. Насчет гордиться отцом - ну я своим тоже хотела бы гордиться, только алкоголизм перечеркивал все хорошее, вот вообще все. Папа был хорошим умнейшим человеком, меня любил очень - но поскольку воТку он любил больше, то и о чем тут говорить, я воТке, стало быть, была не конкурент, не говоря уже о моей маме (в том смысле, что жена тем более не конкурент).

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Флер де Лиз

[Карамболь 29 120]

21 минуту назад, Domino сказал:

 

Папаша тот уже взрослого и объективно достойного сына не ценит и не уважает, периодически "отказывает от общения", обесценивает сыновью помощь и участие. И вообще считает его не похожим на себя (правда) и каким-то дурачком (чушь). Простой работяга и алкоголик. У сына – высшее образование, интеллектуальная работа и отсутствие вредных привычек. 

Вы как-будто про меня написали. Сына заменить на дочь. 

Я та, которая "позорила" своего отца. Поэтому он из запоев не выходил. А мать моя рыдала мне в мои 17 лет, и откровеничала, да, что у папы не встает месяц после запоев. Мне 42 года, а мне до сих пор стыдно. За мать. 

И живут такие матери с алкашами, ха, если бы за чемодан с деньгами (дражайший папА в один период 6 лет нигде не работал) , неет, за член и "ну как без мужика", "но если бы не любовь! ", и " когда не пьет, то ноги мыть и воду пить! " Фразочки моей маман.

У них любовь, а у меня нет адекватных родителей, но есть воспоминания, что творил агрессивный алкаш, и как я в залатанных джинсах в школу ходила ( на водку много уходило денюх) и пряталась в шкафу, чтобы эта пьянь до меня не домахалась... 

Фух. Хорошо, что есть форум. Пусть читают женщины, и думают-думают!... 

Я даже супругу дозированно, и не все рассказываю. Он и так седой уже. 

[Жизнь продолжается 89 301]

15 минут назад, Карамболь сказал:

Пусть читают женщины, и думают-думают!... 

Пусть. И пусть знают, что после развода с алкашом,  даже денежным. жизнь - есть.

 

[Травиата 84 363]

Одна  моя  близкая  знакомая  плакалась  врачу-  специалисту,  рассказывая  о  своём  муже   в  ожидании  предложения  помощи  в  лечении.  Или  хотела  узнать,  что  такое  лечится,  есть  средства,  после  которых  он  станет  человеком-  ведь  был  же...

Доктор  с  учёной  степенью  слушал  её  полчаса.   И  говорит:  "Вот  вы  мне  описываете  поведение  мужа  Вася  то,  Вася  это...  А  это  уже  не  Вася.  Это  абсолютно  другой,  не  знакомый  вам  человек,  у  него  в  мозгу,  во  всех  внутренних  органах,  во  внешности  произошли  необратимые  изменения."

По-  видимому,  это  говорилось  для  того,  чтобы  исключить  надрыв  и  бабью  жалость  и  спокойно  развестись.   Что  она  и  сделала  после  второго  лечения  (  продержался  8  месяцев,  потом  устал,  заскучал,  новый год...  ).

Наверное,  так  и  надо:  увидеть,  что  это  уже  не  тот  человек,  подменыш.     И  вести  себя    так,  как  бы  вели,  если  бы  познакомились  с  ним  вчера.  Нам  образ  того,  любимого,  закрывает  горизонт.   А  это  не  тот,  это  другой.  И  волочь  его  на  своих  плечах  совершенно  не  обязательно.   

[Данжи 86 616]

1 час назад, Domino сказал:

Папаша тот уже взрослого и объективно достойного сына не ценит и не уважает, периодически "отказывает от общения", обесценивает сыновью помощь и участие. И вообще считает его не похожим на себя (правда) и каким-то дурачком (чушь). Простой работяга и алкоголик. У сына – высшее образование, интеллектуальная работа и отсутствие вредных привычек. 

И самое дикое, что парня, скорее всего воспитали в духе, что он папаше, мамаше и прочим родственникам обязан по факту своего рождения... Ад какой-то. 

[Domino 126 481]

Только что, Данжи сказал:

самое дикое, что парня, скорее всего воспитали в духе, что он папаше, мамаше и прочим родственникам обязан по факту своего рождения.

Именно. Парень давно взрослый мужик (по-моему, сорок лет уже), однако к родительской семье оочень крепко привязан. До смешного доходит: у мамы сломалась стиральная машина, она не решает проблему сама, не мужу об этом говорит, а сыну звонит. Тот едет забирать ту машину (25 км в один конец), везёт её к мастеру, потом обратно. Если что, автомобиль у отца есть, и мастера по ремонту ближе водятся. А самый прикол в том, что папаша потом обязательно выскажется, что сын всё сделал не так.

На недоумение жены "хороший сын" отмалчивается или огрызается.

[Карамболь 29 120]

13 минут назад, Domino сказал:

Именно. Парень давно взрослый мужик (по-моему, сорок лет уже), однако к родительской семье оочень крепко привязан Тот едет забирать ту машину (25 км в один конец), 

25 км-это очень мало. Тут 1000 км расстояния и более, помогут. А ещё лучше другое государство. Граница на замке) 

Мужчине с его созависимостью и крючком вины работать надо, с психологом. 

 

 

 

[Магдала 30 562]

22 минуты назад, Domino сказал:

На недоумение жены "хороший сын" отмалчивается или огрызается.

Тоже, по сути, жертва алкаша, хоть и с высшим образованием и без вредных привычек. Изменённое сознание.