Сложный выбор между мужчиной с двумя детьми и бездетным

[kuksi 54 569]

20 минут назад, Verchi сказал:

Чем же он лучший? Если этот муж бросит актуальную жену, то с ней и ребенка бросит. Не желала бы я такого отца своим детям

Это ничего не значит. Почитайте на этом же форуме историю как муж все нес первой дочери, а когда с ним развелась невыдержавшая это вторая жена, он отнюдь не разбежался так же вкладываться в их общего сына. Да и в браке не разбегался. И вот история еще из жизни: знавала я одного мужчину, который в первую семью платил только обязательные алименты и того сына знать не желал, и при этом  был хорошим отцом и ребенку жены от ее прежних отношений, и общему их ребенку. И никогда ей это не аукалось и бумеранги не летали.

Так что если мужчина отнимает ресурс в пользу третьих лиц это значит только одно - он отнимает ресурс в пользу третьих лиц.  И никакой особой порядочности к задвинутой на десятое место актуальной  жене и детям от нее это не говорит. Вот их он сможет бросить с лёгкой душой. С такой же лёгкой, как перед этим задвигал.

А жене обычно лучше когда ресурс идёт в ее пользу, а не от нее и порядочность это порядочность к ней, а не к тете Маше. Этим и лучше.

 

Изменено 27 Октября 2020 пользователем kuksi

[Морра 61 145]

Только что, Verchi сказал:

Наклепал детей? Вот и живи с ними рядом, пока не вырастут, воспитывай

Он и тут наклепал)) и тем и этим не выйдет уже, плюс ребенок жены сердечник, денег много уходило на лечение. 

Тут прям любовь, а жену не любил. Правда, для меня тоже неясно, зачем тогда с ней жить было и детей делать, но... Он в моря ходил раньше, придет с рейса, куда ж ему бежать, при наличии жены? 

Кстати, по поводу второго ребенка просил жену не рожать, говорил, что не хочет и не надо ему. Познакомился с Нинкой, все бросил и уехал. Жена его, кстати, была очень не против развода, у нее и мужик был "на суше", но когда она узнала, что алики не с зарплаты моряка будут, а с обычного судоремонтника...чё было, думали пешком оттуда прибежит его "возвращать". 

[Verchi 35 568]

19 минут назад, kuksi сказал:

знавала я одного мужчину, который в первую семью платил только обязательные алименты и того сына знать не желал, и при этом  был хорошим отцом и ребенку жены от ее прежних отношений, и общему их ребенку. И никогда ей это не аукалось и бумеранги не летали.

Ну вот для меня это определяющий фактор, что человек не хочет знать своего ребенка. Ребенок чем виноват? Выходит предал его отец.

19 минут назад, kuksi сказал:

Так что если мужчина отнимает ресурс в пользу третьих лиц это значит только одно - он отнимает ресурс в пользу третьих лиц. 

Научился детей делать? Пусть учится зарабатывать, чтоб всем ресурсов хватало. У меня не было претензий к мужу, что ресурсы уходят, нам хватало. 

19 минут назад, kuksi сказал:

И никакой особой порядочности к задвинутой на десятое место актуальной  жене и детям от нее это не говорит.

Я пишу о собственных детях мужчины. 

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Ну вот для меня это определяющий фактор, что человек не хочет знать своего ребенка. Ребенок чем виноват? Выходит предал его отец

Только то, что он будет изображать отца года к ребенку от прежних отношений никак не гарантирует его порядочности к актуальной семье. Часто даже гарантирует то, что ресурсов на актуальные отношения не хватит. Ну и зачем это актуальной? 

 

8 минут назад, Verchi сказал:

Я пишу о собственных детях мужчины

Так если там все его собственные?

И первая семья и вторая с его детьми, допустим. Но почему-то такие "отцы года" часто выдыхаются на первой и актуальная семья и дети в ней идут по остаточному принципу. Да и редко у кого ресурс есть по несколько семей содержать, чтоб все при этом довольны были.

Ну а если общих не планируется, то и тем более идеальный мужчина это мужчина не чадолюбивый.

 

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Только то, что он будет изображать отца года к ребенку от прежних отношений никак не гарантирует его порядочности к актуальной семье.

Не гарантирует. Но хороший знак. А гарантии вообще только в морге  

2 минуты назад, kuksi сказал:

Часто даже гарантирует то, что ресурсов на актуальные отношения не хватит. Ну и зачем это актуальной? 

У моего мужа хватило, однако.

2 минуты назад, kuksi сказал:

 Да и редко у кого ресурс есть по несколько семей содержать, чтоб все при этом довольны были.

Это их проблемы, все таки делать надо детей столько, чтоб на всех ресурсов хватало.

 

[kuksi 54 569]

5 минут назад, Verchi сказал:

Цитата

 Да и редко у кого ресурс есть по несколько семей содержать, чтоб все при этом довольны были.

Это их проблемы, все таки делать надо детей столько, чтоб на всех ресурсов хватало

Чьи их?

Только если женщина связывается с детным мужчиной и не готова тратить время, силы, ресурсы, деньги семьи на чужих людей, не готова чтоб в ее доме периодически жили чужие дети, не считает отпуск в компании чужих детей отдыхом, то ей лучше если этот детный мужчина платит алименты и на этом все.

А то что он все тянет тем детям не гарантирует ей порядочного отношения к ней. Это значит только одно - он весь в отношениях с детьми от той семьи, и более не значит ничего.

 

Изменено 27 Октября 2020 пользователем kuksi

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Чьи их?

Отцов, у которых дети в разных семьях.

1 минуту назад, kuksi сказал:

Только если женщина связывается с детным мужчиной и не готова тратить время, силы, ресурсы, деньги семьи на чужих людей,

Не на чужих людей, а на ребенка любимого мужа.

1 минуту назад, kuksi сказал:

не готова чтоб в ее доме периодически жили чужие дети, не считает отпуск в компании чужих детей отдыхом, то ей лучше если этот летный мужчина платит алименты и на этом все.

Ну это личный выбор женщины конечно, но можно ведь считать считать и прогадать 

1 минуту назад, kuksi сказал:

А то что он все тянет тем детям не гарантирует ей порядочного отношения к ней. 

Не все, а положенные алименты плюс то, о чем договоренность с женой, если есть. 

[kuksi 54 569]

11 минут назад, Verchi сказал:

Цитата

А то что он все тянет тем детям не гарантирует ей порядочного отношения к ней. 

Не все, а положенные алименты плюс то, о чем договоренность с женой, если есть

Видите ли, с женой ( вы о бывшей или актуальной) может быть договоренность о чем угодно.  Но знаете, если хотеть все  вкладывать в детей от прежнего брака, то мало найдется желающих сойтись с этим мужчиной.

И потом вот вопрос с деньгами при условии, что доход мужчины сильно выше среднего может и решаем, но много ли таких? Большинство все ж имеет доход на который две семьи не потянуть.  Вопрос проживания чужих жене детей в семейном доме тоже можно уладить если дом большой и эти дети ее касаются по минимуму, а много ли таких семей? Или тоже тянут своих детей в обычные квартиры и без нянек, к актуальной жене? Да и вопрос времени ни при каких ресурсах не улаживается. В сутках 24 часа. 

Ну и зачем не чадолюбивой женщине, не рвущейся заниматься чужими детьми, такие сложности? Да и что ее семье то остаётся при таком раскладе? Ну и выходит, что если уж детный, то пусть или алиментам отделывается, или пусть живёт с матерью своих детей и вместе с ней ими и там ими и  занимается каждую свободную минуту.

А навязывать все эти сложности свободной женщине, как в обсуждаемом случае... Зачем ей все это? 

Изменено 27 Октября 2020 пользователем kuksi

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Видите ли, с женой ( вы о бывшей или актуальной)

Бывшая это бывшая, об актуальной конечно, с ней по закону все доходы общие.

1 минуту назад, kuksi сказал:

может быть договоренность о чем угодно.  Но знаете, если хотеть все  вкладывать в детей от прежнего брака, то мало найдется желающих сойтись с этим мужчиной.

Тогда и жениться не понятно зачем

Я вот это не понимаю, правда, мой муж одинаково относится ко всем своим детям и к моей дочери. И я считаю это нормой. 

1 минуту назад, kuksi сказал:

 Или тоже тянут своих детей в обычные квартиры и без нянек, к актуальной жене?

А что тут ужасного? 

1 минуту назад, kuksi сказал:

Да и вопрос времени ни при каких ресурсах не улаживается. В сутках 24 часа. 

Мой как то успевал все.

1 минуту назад, kuksi сказал:

А навязывать все эти сложности свободной женщине, как в обсуждаемом случае... Зачем ей все это? 

Навязывать не надо конечно, выбор всегда за женщиной - жить с таким мужчиной или нет.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

6 минут назад, kuksi сказал:

Ну и зачем не чадолюбивой женщине, не рвущейся заниматься чужими детьми, такие сложности? Да и что ее семье то остаётся при таком раскладе? Ну и выходит, что если уж детный, то пусть или алиментам отделывается, или пусть живёт с матерью своих детей и вместе с ней ими и там ими и  занимается каждую свободную минуту.

А навязывать все эти сложности свободной женщине, как в обсуждаемом случае... Зачем ей все это? 

Женщины влюбленные на такое идут. Когда нужен именно этот мужчина рядом. А если такой женщины нет, ну не в каждого мужчину сильно влюблялись хоть раз в жизни, то, конечно, дети от первого брака, шансы мужчины снижают на брачном рынке.

И если у мужчины уже есть пара детей, в которых он активно вкладывается, с новой женщиной он детей, часто, не хочет. И ищет удобную, что бы работала, жить у нее и много не просила. Это опять же, если мужика вдруг любовь не накроет.

[kuksi 54 569]

12 минут назад, Verchi сказал:

Навязывать не надо конечно, выбор всегда за женщиной - жить с таким мужчиной или нет.

Естественно. Это касается как детных, отделывающихся алиментам, так и детных, остающихся заботливыми отцами, бездетных и всех прочих. Все равно каждая из нас остаётся в этом вопросе при своем мнении.

Единственное, что я могу сказать абсолютно точно - порядочность мужчины по отношению к одной из своих женщин и детям от нее не гарантирует его порядочности по отношению ко всем прочим. В том числе и по отношению к другим женам и детям. И у большинства ресурсы не бесконечны. А значит уйдя на одних, их не хватает на других.

Но ещё и очень многое зависит от заинтересованности мужчины. Вот в обсуждаемом случае у женщины, якобы любимой, был день рождения, а у мужчины дела прежней семьи. А почему? Заинтересованности не густо. Да и прежние отношения толком не изжили себя.  Были б все мысли о новой любовнице вряд ли он бы себя так вел. Хоть хороший он отец, хоть плохой. Только и всего.

 

 

Изменено 27 Октября 2020 пользователем kuksi

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Но ещё и очень многое зависит от заинтересованности мужчины. Вот в обсуждаемом случае у женщины, якобы любимой, был день рождения, а у мужчины дела прежней семьи. А почему? Заинтересованности не густо. Да и прежние отношения толком не изжили себя.  Были б все мысли о новой любовнице вряд ли он бы себя так вел. Хоть хороший он отец, хоть плохой. Только и всего.

Тут соглашаюсь с вами, ради ДР (якобы) любимой женщины общение с детьми можно перенести на другой день. Тут явно не выгодная автору расстановка приоритетов. 

[kuksi 54 569]

Только что, Verchi сказал:

Тут соглашаюсь с вами, ради ДР (якобы) любимой женщины общение с детьми можно перенести на другой день. Тут явно не выгодная автору расстановка приоритетов. 

Тут абсолютно тухлая для нее расстановка. Этот мужчина никогда не поставит в приоритет их отношения. 

[Verchi 35 568]

32 минуты назад, kuksi сказал:

Тут абсолютно тухлая для нее расстановка. Этот мужчина никогда не поставит в приоритет их отношения. 

Ну я бы не утверждала, что никогда, можно поработать 

Но зачем с этого начинать жизнь в браке молодой красивой девушке? 

Меня ещё разница в возрасте смущает, ей рожать, а он уставший, дети другие не выросли еще

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Verchi сказал:

35 минут назад, kuksi сказал:

Тут абсолютно тухлая для нее расстановка. Этот мужчина никогда не поставит в приоритет их отношения. 

Ну я бы не утверждала, что никогда, можно поработать

Ну хочет- пусть работает. Правда я не вижу смысла. Мужчина проблемный, не шибко заинтересованный, смысл прорабатывать? Тем более кстати если он весь аж горит, как к ней рвется, то можно продавливать свои интересы, ставить условия, сокращать присутствие в жизни пары третьих лиц, а если самой за ним бегать, то уж точно все на его условиях будет. Ну и это ей надо? 

 

4 минуты назад, Verchi сказал:

Меня ещё разница в возрасте смущает, ей рожать, а он уставший, дети другие не выросли еще

Ну и это тоже. Он весь в прошлых отношениях, ещё неизвестно его отношение к общим детям. Тут вероятно, что как раз актуальные пойдут по остаточному принципу. Ну и накой ей все это? 

[Эллен Пейдж 4 556]

Меня вот что интересует : мужик плачет и рыдает, его пассия так же. Я такие страсти-мордасти только у студентов ПТУ видела. Мой самый багатый жених около 180 зарабатывал, и был серьезным, как и все его окружение...сопли не пускали.. или сейчас это нормально?

[Кофе с женьшенем 47 975]

38 минут назад, kuksi сказал:

Ну хочет- пусть работает. Правда я не вижу смысла. Мужчина проблемный, не шибко заинтересованный, смысл прорабатывать?

Можно очень долго и упорно работать без результата, постоянно откатываясь назад. Это не тот кандидат, с кем имело бы смысл "работать". У него только за последний год брака было минимум 3 любовницы гораздо моложе его. Ему спокойно не живётся, черти надирают на приключения.

Изменено 27 Октября 2020 пользователем Кофе с женьшенем

[kuksi 54 569]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

Можно очень долго и упорно работать без результата, постоянно откатываясь назад. Это не тот кандидат, с кем имело бы ,смысл "работать". У него только за последний года брака было 3 любовницы гораздо моложе его. Ему спокойно не живётся, черти надирают на приключения.

Так я тоже так считаю, что это не тот кандидат над отношениями с которым имеет хотя бы малейший смысл начинать работать. Мужчина абсолютно не вариант.

[Малкавианка 2 939]

4 часа назад, Святой Блинчик сказал:

Почему вы так решили?

Потому что уверенная в себе женщина с нормальной самооценкой не будет гнаться за мужиками. Потому что уверенная в себе женщина вот такого женатика к себе не подпускает, более того - сразу посылает в пешее эротическое и вообще скидывает с себя проблемных кавалеров. И на слова о преодолениях трудностей (не своих, между прочим) разворачивается и уходит, блоча такого товарища везде.

И просто потому, что если бы у вас была нормальная самооценка, у вас бы не было причитаний, что вы можете упустить их обоих - у вас и мысли не было такой. Наоборот - вы бы считали, что у вас вагон есть и будет воздыхателей и кавалеров, так как вы умная, красивая, успешная, шикарная и прочее, и пошли бы смотреть фильмец, покупать красивое платье, духи, пить вкусное винцо, ходить на свидания и дальше жить спокойно.

 

[Святой Блинчик 266]

@Малкавианка ну, тогда тут бОльшая часть форума - неуспешные, некрасивые, не шикарные, бедные и неуверенные женщины, цепляющиеся за мужские штаны ) 

Сколько читала мужских/женских форумов - это самый устойчивый миф. Мужчина/женщина, резкий и решительный, как Джеймс Бонд. Который, чуть что, подрывает мосты и красиво валит в закат пить вкусное винцо. 

 

Изменено 27 Октября 2020 пользователем Святой Блинчик

[Светомира 3 706]

50 минут назад, Малкавианка сказал:

Потому что уверенная в себе женщина с нормальной самооценкой не будет гнаться за мужиками. Потому что уверенная в себе женщина вот такого женатика к себе не подпускает, более того - сразу посылает в пешее эротическое и вообще скидывает с себя проблемных кавалеров. И на слова о преодолениях трудностей (не своих, между прочим) разворачивается и уходит, блоча такого товарища везде.

И просто потому, что если бы у вас была нормальная самооценка, у вас бы не было причитаний, что вы можете упустить их обоих - у вас и мысли не было такой. Наоборот - вы бы считали, что у вас вагон есть и будет воздыхателей и кавалеров, так как вы умная, красивая, успешная, шикарная и прочее, и пошли бы смотреть фильмец, покупать красивое платье, духи, пить вкусное винцо, ходить на свидания и дальше жить спокойно.

 

Это факт! Со всем постом согласна.

24 минуты назад, Святой Блинчик сказал:

ну, тогда тут бОльшая часть форума - неуспешные, некрасивые, не шикарные, бедные и неуверенные женщины, цепляющиеся за мужские штаны ) 

Не переводите стрелки на других, не зная ничего о них)

[Светомира 3 706]

2 часа назад, Эллен Пейдж сказал:

Меня вот что интересует : мужик плачет и рыдает, его пассия так же. Я такие страсти-мордасти только у студентов ПТУ видела. Мой самый багатый жених около 180 зарабатывал, и был серьезным, как и все его окружение...сопли не пускали.. или сейчас это нормально?

Всякое бывает. И сумма заработной платы тоже не влияет. Одно дело за ум и квалификацию платят, а другое дело работает в головном офисе сбера, где ценится лояльность, умение закрыть глаза на кое-что, выполнить грязную работу и другие не очень приятные вещи. Поэтому когда мне говорят, что вот такой умный и т.п., я сразу спрашиваю место работы, чтобы вычленить главное и иметь корректное представление.)

[Русская девица 57 744]

@Verchi скажите пожалуйста, а что по вашему мнению определяет, что мужчина не бросил своих детей ?
 

Просто, если не ошибаюсь, вы выше писали, что ваш муж работал вахтами и вы были одна с двумя детьми. То есть и первые дети наверняка не получали от отца особого воспитания и общения.
 

То есть по сути он и тех, и ваших бросил, и просто откупался ? На такое, я думаю, многие жёны согласятся, если в актуальной семье достаточно остаётся и первые дети перед новой женой не мелькают. 

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

@Verchi скажите пожалуйста, а что по вашему мнению определяет, что мужчина не бросил своих детей ?

Содержание и общение. Связь. 

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Просто, если не ошибаюсь, вы выше писали, что ваш муж работал вахтами и вы были одна с двумя детьми. То есть и первые дети наверняка не получали от отца особого воспитания и общения.

Не вахтами. Он просто в другой стране работал. Домой приезжал на выходные. 

Как раз в тот период его дочь от первого брака не страдала, к ней он ездил как и раньше. 

1 минуту назад, Russian lady сказал:

То есть по сути он и тех, и ваших бросил, и просто откупался ?

Нет, не бросил, был на связи, знал у кого какие проблемы. 

И да, я не против была, чтоб его дочь мелькала. 

Муж скорее страдал, что на расстоянии имеет не такое большое влияние на дочь, чем радовался, что она далеко. 

 

[Русская девица 57 744]

10 hours ago, Verchi said:

Содержание и общение. Связь. 

Не вахтами. Он просто в другой стране работал. Домой приезжал на выходные. 

Нет, не бросил, был на связи, знал у кого какие проблемы. 

Вот видите, насколько мы все разные.

Для меня это означает - бросил, и тех, и других.

Просто быть  на связи и знать, что у ребёнка понос, это совсем не то же самое, что самолично мыть ему попу, давать лекарство и укладывать спать. 
 

У меня всегда были свои деньги, поэтому мне нужно было скорее того, кто наравне со мной моет попу, чем сидит «на связи». А секс ? А общение ? А совместные игры с ребёнком ? 
 

По моему мнению, он от всех от вас банально откупился. Что неплохо, раз вы пишете, что вас все устраивало, ни в коем случае не осуждаю. 
 

Просто странно такое битье пяткой в грудь. 
 

Плюс на предыдущей странице вы пишете, что у вас все в теории, и девочка жила черт знает где, и разговоры про ее проживание с вами ни к чему не привели. И у вас был свой добрачный ребёнок, то есть вы были на равных.

И муж ваш ездил туда пару раз в году, как можно вообще это приводить в пример, что мужчина не бросил ребёнка ? Два раза в году я тоже была бы супер понимающей, но у меня была пара раз в месяц. 

 

И дочери у вас ровесницы, но все равно были конфликты между его дочерью и вашей.
В общем, классика.

Вам просто повезло, что там мама ребёнка не позволяла вашему мужу разгуляться (да он и сам по факту не особо хотел, иначе бы боролся) а отправь она девочку к вам, я бы с интересом почитала ваше мнение, основанное на реальном опыте, а не вот этих теоретических соплях.
 

Я тоже в теории была очень правильной и понимающей  
 

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Russian lady