Сложный выбор между мужчиной с двумя детьми и бездетным

[Малкавианка 2 939]

2 минуты назад, Святой Блинчик сказал:

Угу. Поправочка только - влюбилась. Как по заказу мужчина сделан. И я не шучу. 

Я прекрасно понимаю вас. И такое бывает часто. Только в ваших силах себя затормозить и охолониться.

3 минуты назад, Святой Блинчик сказал:

А с чего вы взяли, что я непременно красивая?

Потому что так и есть.

 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Святой Блинчик said:

Про работу и деньги я писала сама, но и это - относительно. Та же Russian Lady, подозреваю, больше получает. 

Ну вот опять вы себя сравниваете с другими, перестаньте, в конце концов.
 

Сравнивайте себя с самой собой, вспомните, как сами заканчивали институт, как сами строили карьеру. Гордитесь своими достижениями, анализируйте свою жизнь и убирайте из неё то, что приносит вам несчастье.
 

Нельзя сравнивать себя с другими вне контекста, вот мой любимый пример - Волочкова, какой у неё красивый дом, какое у неё было прошлое, но конкретно сейчас лучше жить в хрущевке без лифта, чем как она, вот и все. 

[Святой Блинчик 266]

6 часов назад, Малкавианка сказал:

Я прекрасно понимаю вас. И такое бывает часто. Только в ваших силах себя затормозить и охолониться.

Потому что так и есть.

 

@Малкавианка, спасибо большое за веру в меня. 

Заторомозить и охолонуть у меня получается пять дней как  С момента темы на форуме. Форум действительно помогает. Было бы желание разобраться. 

Но если често (ИМХО) - да ерунда это все. В плане «вот ты шикарная, и мужики на тебя сыплются». Может, если такие женщины и есть - на форум им идти незачем. А я не топ-модель. И найти именно любовь - вот чтобы и хорош, богат, и в постели подходил, и душевно, и жизненно - на раз-два такое не случается. Даже у крутых красоток. Потому что всем нам нужно сугубо индивидуальное. 

 

6 часов назад, Russian lady сказал:

Ну вот опять вы себя сравниваете с другими, перестаньте, в конце концов.
 

Сравнивайте себя с самой собой, вспомните, как сами заканчивали институт, как сами строили карьеру. Гордитесь своими достижениями, анализируйте свою жизнь и убирайте из неё то, что приносит вам несчастье.
 

Нельзя сравнивать себя с другими вне контекста, вот мой любимый пример - Волочкова, какой у неё красивый дом, какое у неё было прошлое, но конкретно сейчас лучше жить в хрущевке без лифта, чем как она, вот и все. 

Да нахрен Волочкову. 

Что я считаю своим достоинством - это аналитический склад ума. И я не делаю вид, что похожа на вас. Или @Ивка гнутая. Или @Морра     

Но в чем-то мы, люди, не уникальны. И нужно опыт других людей держать в уме. Там, где люди и их опыт похожи на тебя. 

[Гемиола 5 289]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Соответственно, и менталитет так заточен. 

У меня? 

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Ей сейчас примерно как моей, лет 11-12, половину времени живет с ним. И несмотря на все его несметные богатства никто с ним жить не хочет,

Ну, наверняка, если узнать все подробности, найдётся что-то ещё, кроме ребёнка, что женщин не устраивает. В самой ситуации "ребёнок мужчины от первого брака" нет ничего негативного. Негативным может эту ситуацию сделать окружающие её обстоятельства. Проблемы бывают у всех. Вопрос в том, как эти проблемы решать и решать ли их в принципе.

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Святой Блинчик said:

    Но в чем-то мы, люди, не уникальны. И нужно опыт других людей держать в уме. Там, где люди и их опыт похожи на тебя. 

Все люди разные, и есть такие женщины, которые великодушно принимают чужих детей, становятся вторыми мамами. Такое тоже бывает.
 

Поэтому, я считаю, лучше всего - ориентироваться на свои личные чувства. Вот лично вас копает, значит, надо что-то менять.

6 minutes ago, Гемиола said:

У меня? 

Нет, в России. В нашем менталитете не принято вот так жить 50/50.

 

7 minutes ago, Гемиола said:

В самой ситуации "ребёнок мужчины от первого брака" нет ничего негативного. Негативным может эту ситуацию сделать окружающие её обстоятельства.

Полностью согласна, когда ребёнок живет с благополучной мамой, ему платятся алименты, новую жену он никак не напрягает, то в его наличии нет ничего негативного. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Russian lady сказал:

.
Это как писать «мама мужа - это святое и надо ее уважать и принимать», когда в одном случае мама мужа живет за тысячи километров, а в теме заявлена мама мужа, которая каждые выходные стоит у входной двери и требует общения. 

А мама мужа тут причём? У кого чего болит.. 

1 час назад, Russian lady сказал:

 

Нет, я точно так же, как и вы, на открытом форуме, высказываю своё мнение, что не вам и не вашему мужу учить форумчан любить и не бросать детей от первого брака. 

Ну и высказывайте автору советы,  а я ваших советов не просила. Так что уж извините, писать буду  что считаю нужным. 

 

[Гемиола 5 289]

22 минуты назад, Russian lady сказал:

Нет, в России. В нашем менталитете не принято вот так жить 50/50.

Ну, если я из России, то в моём случае, при чём здесь менталитет?

32 минуты назад, Russian lady сказал:

новую жену он никак не напрягает, то в его наличии нет ничего негативного. 

Новую жену, судя по подобным темам, может напрягать сам факт наличия этого ребёнка. Всегда упоминаются ресурсы семьи, деньги, которые жена могла бы тратить на себя, а приходится на чужого ребёнка, время, которое муж уделяет своему ребёнку, а мог бы 24/7 проводить с женой и прочее. Я уже писала, что все участники процесса должны быть адекватными, не только благополучная мама, но и благополучная новая жена, у которой нет проблем с ревностью, самооценкой и отношением к деньгам, у которой есть свои интересы, работа, друзья помимо мужа. И да, согласна с вами, что

 

40 минут назад, Russian lady сказал:

лучше всего - ориентироваться на свои личные чувства.

Если изначально не устраивает ситуация, не нужно эти отношения развивать. 

[Святой Блинчик 266]

7 часов назад, Гемиола сказал:

Я уже писала, что все участники процесса должны быть адекватными, не только благополучная мама, но и благополучная новая жена,

Гемиола, стесняюсь спросить - а вы сообщения мои читали? 

»Судя по подобным темам» - то есть, вы сами на это месте не были?

Опять теоретик. С категоричными суждениями и без своих тем 

[Verchi 35 568]

59 минут назад, Святой Блинчик сказал:

Гемиола, стесняюсь спросить - а вы сообщения мои читали? 

»Судя по подобным темам» - то есть, вы сами на это месте не были?

Опять теоретик. С категоричными суждениями и без своих тем 

Не всем нужен личный опыт и свои  грабли, чтобы стать счастливым и разбираться в людях. 

Да и вам тут одно и то же советуют все: и опытные и не очень.

А обижаться не надо, вы же не ожидали, что будут только поглаживания, всегда найдётся повод для критики. 

Все проблемы всегда от того, что женщина, выбирает не того мужчину. Проблем и без детей хватает в жизни - свекровь, работа, недвижимость, свои дети (кто подгузник меняет ) С неподходящим мужчиной и без его детей будут проблемы, чего стоят темы про свекровь. 

А с подходящим все будет решаемо. 

В данном случае ваш разведенный мужчина вам не подходит, вроде в этом солидарны все пользователи. 

 

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Verchi

[Гемиола 5 289]

1 час назад, Святой Блинчик сказал:

Гемиола, стесняюсь спросить - а вы сообщения мои читали? 

А вы мои? По-моему из моих сообщений как раз понятно, что я очень даже практик.

1 час назад, Verchi сказал:

Все проблемы всегда от того, что женщина, выбирает не того мужчину.

Вот в том-то и дело. А потом этот мужчина должен сам как-то измениться, чтобы стать тем, кем ей нужно или изменить окружающие его обстоятельства, например, засунув куда-то своих детей.

[Рыжая Мышь 2 153]

В 21.10.2020 в 18:19, Святой Блинчик сказал:

Обоих в итоге потеряю

Значит оба не Ваши. Ранее Вы писали, что второй не любимый. Ну и как строить отношения. По мне, так лучше любимый с возом детей проблем и прочего, потому что когда любишь, все преодолеваемо, чем постылый. 

[kuksi 54 561]

9 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

Значит оба не Ваши. Ранее Вы писали, что второй не любимый. Ну и как строить отношения. По мне, так лучше любимый с возом детей проблем и прочего, потому что когда любишь, все преодолеваемо, чем постылый. 

С возом проблем тоже не вариант будь он хоть какой любимый-разлюбимый. Нормальный мужчина должен сначала свои проблемы решить, а потом уж женщину искать, а не вешать их на беспроблемную ранее девушку с заявами "мы вместе все преодолеем". До встречи с ним ей и преодолевать было нечего, а тут пришел, проблемами поделился...

[Юляхен 2 809]

@Рыжая Мышь, а надо 30-летней девушке решать проблемы сорокалетнего мужика? Ночёвки с детьми какие-то у бабушки с дедом? Алименты с 500 тысяч? Гуляния с детьми сколько-то раз в неделю. Может быть, она хочет 24/7 с ним время проводить? А будет мириться с ситуацией. Нет, дети маленькие ещё, и так и будет: "потерпи, дорогая, мне их в институтах выучить надо, но ты- сильная, мы справимся". А свой ребёнок всегда будет на втором месте. И вот это ей надо?

 

 

 

 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Рыжая Мышь сказал:

. По мне, так лучше любимый с возом детей проблем и прочего, потому что когда любишь, все преодолеваемо, чем постылый. 

С одной стороны да, а с другой - тут воз больно тяжеловат, и автор без опыта, без родителей, нерешительная, пока поймёт, что зря ввязалась, пока решится выпутаться, уже и жизнь пройдёт. 

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Verchi

[Black afgano 7 557]

4 часа назад, Verchi сказал:

Не всем нужен личный опыт и свои  грабли, чтобы стать счастливым и разбираться в людях. 

Да и вам тут одно и то же советуют все: и опытные и не очень.

 

И не всем нужны темы на форуме, чтобы иметь тот или иной опыт.

Автору бы мужчину помоложе рассматривать, среди них проще найти без багажа.

А брать детного и беситься, что он хороший отец - ну такое. 

Можно конечно искать детного и плохого отца. Но вот рожать от такого -так себе идея. 

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Black afgano

[Юляхен 2 809]

Любимых этих, если автор не однолюб, конечно, вагон и маленькая тележка. Зачем в 30 ввязываться во всё это? Неужели не хочется своей семьи без багажа с бывшей женой, детьми? Реально, в первую очередь все ресурсы будут идти туда. А так - будет сидеть и не питюкать, и получать всё по остатку.

[Verchi 35 568]

16 минут назад, Black afgano сказал:

И не всем нужны темы на форуме, чтобы иметь тот или иной опыт.

Да конечно, куча людей  сами решают свои проблемы, им не нужна оценка форумского сообщества. 

Да и главным в опыте все таки должен быть результат, а не процесс. Ну была в такой ситуации и что? Результат какой?  

16 минут назад, Black afgano сказал:

Автору бы мужчину помоложе рассматривать, среди них проще найти без багажа.

Вот и  меня возраст жониха напрягает не меньше, чем его неправильно расставленные приоритеты. 

По сумме плюсов и минусов он все таки не орёл 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, kuksi сказал:

С возом проблем тоже не вариант будь он хоть какой любимый-разлюбимый. Нормальный мужчина должен сначала свои проблемы решить, а потом уж женщину искать, а не вешать их на беспроблемную ранее девушку с заявами "мы вместе все преодолеем". До встречи с ним ей и преодолевать было нечего, а тут пришел, проблемами поделился...

Ну, Автор вообще-то хочет ипотеку, ребенка и "на ручки". При этом возраст уже не 20. И если любовь отбросить, многим такое счастье надо как думаете? . При этом, я не пишу, что нет шансов. Есть, наверное, смотря что женщина из себя представляет, я же ее не знаю, поэтому судить о шансах не могу. Но по идее тоже проблемная выходит. Мужчины так же, как женщины многие рассуждают, если на холодную голову. И женщины с квартирой им нравятся гораздо больше, чем без или с ипотекой. И планирующие сами себя содержать, тоже нравятся больше, чем те, кто рассчитывает на ручки.

Я не хочу сказать, что Автору подходит этот мужчина с детьми, даже не столько из-за детей, просто он мутный какой-то.

[kuksi 54 561]

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, Автор вообще-то хочет ипотеку, ребенка и "на ручки". При этом возраст уже не 20. И если любовь отбросить, многим такое счастье надо как думаете?

Понятие не имею, во-первых я не знаю автора, чтобы судить кому она нужна, а кому нет, ну и во-вторых в любом случае не могу мыслить как мужчина по отношению к женщине, так как мужчиной не являюсь.  Да и прекрасно понимаю, что все мужчины, как и все женщины разные, вот наши с вами например взгляды на отношения достаточно различны. А меж тем мы обе женщины и как я поняла даже одного возраста приблизительно. Так почему все мужчины должны мыслить в унисон? 

Ну и во-вторых, даже если есть какие-то проблемы с достижением цели, то это не значит, что надо хватать заведомо проблемный вариант. А ее разведенец проблемен во всем ( дети, его отношения с ними, его истеричность, его манипуляции, его не готовность что-то конкретное давать этой женщине даже на этапе, казалось бы максимальной заинтересованности, все ж роман в разгаре, в рутину ещё не перешёл). Деньги вроде и есть, да не про ее честь, для нее староват. Ну и за что там цепляться даже если кавалеров у нее не густо?  И зачем главное это делать? 

Про "на ручки" не согласна в корне, она работает, планирует ипотеку, а не мужика ищет, чтоб работать на булавки, а все остальное он. Вот это "на ручки". А так она вполне самостоятельна, но м мужчиной должно быть проще жить чем без него. Иначе зачем вообще с ним сходиться? Чтоб преодолевать? 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

8 минут назад, kuksi сказал:

Да и прекрасно понимаю, что все мужчины, как и все женщины разные, вот наши с вами например взгляды на отношения достаточно различны. А меж тем мы обе женщины и как я поняла даже одного возраста приблизительно. Так почему все мужчины должны мыслить в унисон? 

Одинаково мы с вами примерно взгляды имеем. Просто есть нюансы, которые вы, не учитываете. Личную привязанность, например. Любовь то есть . От этого не представляете себя внутри ситуации и размышляете только как бы со стороны. Очень теоретически выходит.

Для того, что бы понимать, как мужчины мыслят, не обязательно им быть. Достаточно с ними много общаться и уметь делать выводы.

13 минут назад, kuksi сказал:

Ну и во-вторых, даже если есть какие-то проблемы с достижением цели, то это не значит, что надо хватать заведомо проблемный вариант.

Тут я с вами согласна.

15 минут назад, kuksi сказал:

Про "на ручки" не согласна в корне, она работает, планирует ипотеку, а не мужика ищет, чтоб работать на булавки, а все остальное он. Вот это "на ручки". А так она вполне самостоятельна, но м мужчиной должно быть проще жить чем без него. Иначе зачем вообще с ним сходиться? Чтоб преодолевать? 

«Хочу на ручки» , слова Автора. И на мужчин внимание обращает с доходом намного выше своего. Что бы такую разницу перепрыгнуть, да ещё и без проблем мужчина был, надо в чем то другом его сильно превосходить. Традиционно это быть сильно моложе и красивее. А так, мужчины тоже к равным тянутся и жениться на женщинах с доходом в разы ниже своего, не спешат.  По крайней мере повсеместно это не происходит. 

[kuksi 54 561]

16 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Одинаково мы с вами примерно взгляды имеем. Просто есть нюансы, которые вы, не учитываете. Личную привязанность, например. Любовь то есть

Ну почему не учитываю, учитываю. Любовь иногда заставляет людей делать всяческие глупости.

 

16 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

«Хочу на ручки» , слова Автора. И на мужчин внимание обращает с доходом намного выше своего. Что бы такую разницу перепрыгнуть, да ещё и без проблем мужчина был, надо в чем то другом его сильно превосходить

Ну доход, а толку с него? Видите ли, меня всегда удивляло зачем ставить в плюсы мужчине те доходы и имущество, которыми он делиться апоиори не намерен? Ну есть у него почти полумиллионная зарплата, допустим, а он на нее ремонт бывшей  жене делает, а актуальной  девушке дарит шарф. Не автомобиль, не взнос на ее ипотеку, и даже не айфон, не брюлики, а шарф. Ну и что ей с того, что он получает к примеру 300 тысяч, а не 50? 

Типа женится и поделится? Опять не факт, будет всё в прежнюю семью сливать, да себе нычки ныкать, а с женой иметь раздельные бюджеты и четкие деления на "твое-мое" и толку ей с его денег? Ну, конечно, какие-то крохи перепасть могут, может тот же отпуск, подарки потом чуток получше будут, но в целом это будут именно крохи. Ну жить у него. Но для женщины не бомжа не велик бонус. Разве что свою квартиру сдать и этим ипотеку платить и то если он не начнет считаться. А он может и начнет.

Видите ли деньги мужчины имеют смысл и манки для женщин которые превосходят его в той же молодости-красоте когда они готов делиться ресурсами. А если ей от его ресурсов особого толку нет, то смысл в том?

Изменено 28 Октября 2020 пользователем kuksi

[Verchi 35 568]

34 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

«Хочу на ручки» , слова Автора. И на мужчин внимание обращает с доходом намного выше своего. Что бы такую разницу перепрыгнуть, да ещё и без проблем мужчина был, надо в чем то другом его сильно превосходить. Традиционно это быть сильно моложе и красивее.

Ой, вы прямо словами моей мамы 

Сколько веков бесприданницы за состоятельных стариков выходили  Ничче не меняется в этом мире  

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Verchi

[Verchi 35 568]

27 минут назад, kuksi сказал:

Ну доход, а толку с него? Видите ли, меня всегда удивляло зачем ставить в плюсы мужчине те доходы и имущество, которыми он делиться апоиори не намерен?

Теоретически можно убедить делиться 

Цитата

Ну есть у него почти полумиллионная зарплата, допустим, а он на нее ремонт бывшей  жене делает, а актуальной  девушке дарит шарф. Не автомобиль, не взнос на ее ипотеку, и даже не айфон, не брюлики, а шарф. Ну и что ей с того, что он получает к примеру 300 тысяч, а не 50? 

Ничего, я всегда считала, что важна не сумма дохода мужчины а его готовность и мотивация  с ним расстаться.

В моей жизни, кстати так и было, щедрее был тот ухажер, кто беднее.

Цитата

. Разве что свою квартиру сдать и этим ипотеку платить и то если он не начнет считаться. А он может и начнет.

Выплаченная ипотека потом будет совместной собственностью

Цитата

 А если ей от его ресурсов особого толку нет, то смысл в том?

Надежды девушки питают 

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Verchi

[Золотая лилия 24 324]

39 минут назад, kuksi сказал:

Типа женится и поделится? Опять не факт, будет всё в прежнюю семью сливать, да себе нычки ныкать, а с женой иметь раздельные бюджеты и четкие деления на "твое-мое" и толку ей с его денег?

Именно так! И я  о том  же толкую. Богадство его нигде ей не  уперлось, если она  не будет в  списке его приоритетов. А приоритеты мужика уже сейчас расставлены в  пользу своей  семьи, не  могу  сказать бывшей семьи, потому  что эта  семья для него  очень даже  актуальная. Автор это чувствует, поэтому-то её  и гложут сомнения.

Вот даже  такой  факт - она  говорит ему, что в  воскресенье у  неё  день рождения (тридцатилетие), и она  заранее предупреждает,   просит его приехать .. хотя бы на  два часа, скромненько так. Но он ей  говорит - Детей  надо укладывать спать, приеду в 9 вечера.  Это вообще  нормально? Потом, правда, до него дошло, насколько некрасиво это выглядит по отношению к "горячо любимой" девушке - но факт остается  фактом - семья, дети и первая  жена (куда ж без неё, он и сейчас выполняет его хотелки - куда-то там типа  по ночам ей ходить надо) у  него в  приоритете. И ночует там несколько раз в  неделю - прелесть какая.

И вцепился он сейчас в  неё, как ребенок в  игрушку, которую у  него хотят отобрать.  А не было бы  желающих отобрать - сидел бы  на  попе  ровно, да и всё - токовал бы о любви и о том, что не  может бросить семью.

Хотела бы  посоветовать Автору почитать на досуге тему Уральской Степной в  архиве МиЖ,   называется "Моя  большая семья", их там аж 3 ветки было - как расставлял приоритеты  обеспеченный муж и как скромненько жена  находилась фактически на  самообеспечении. Да, еще и падчерицу воспитывать пришлось. 

Изменено 28 Октября 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, Золотая лилия сказал:

их там аж 3 ветки было - как расставлял приоритеты  обеспеченный муж и как скромненько жена  находилась фактически на  самообеспечении. Да, еще и падчерицу воспитывать пришлось. 

Жесть какая

Знаете, я в реале знала семью, в которой муж ходит в армани и труссарди, а жена в шмотках с вьетнамского рынка. И там не было детей никаких, кроме общих, и поженились они в в юности нищими оба, только вот она сначала не работала много лет, потом в садике кадровиком за три копейки... потом он ушел. Одним словом дети от предыдущщих браков это лишь штрих к портрету. Ну и повод для оттока денег, конечно. Но я считаю - неизвестно сколько бы мужик зарабатывал, не будь у него детей. Дети все таки мощная мотивация для карьерного роста, причем и для мужчин и для женщин.