Аластриона 33 375 Опубликовано 5 Ноября 2020 Уважаемые форумчане, мне необходим совет. Желательно юриста. Простите за сумбур, в голове не укладывается. Бабушка выбила зубы и сломала челюсть моей тётке по линии отца. История такова. "Родственница" (пишу в кавычках, ибо общие крови только по родословной) решила нанести визит. Спустя 15 лет после последнего, ибо мы виделись, когда мне было 16 лет. Бабуля моя открыла дверь, не спрашивая - кто за ней, не глядя в глазок. Родственница начала спрашивать меня, на повышенных тонах. Бабушка возмутилась, решила закрыть дверь. Эта женщина попыталась нагло проникнуть в квартиру, толкнула бабушку. Бабушка отступила и пошла на кухню. "Тётка" вошла следом... Бабушка возмутилась тому, что "эта ненормальная, в моей квартире, на меня орёт и руками машет". На плите стояла сковорода. Маленькая, чугунная, 50-летней давности. Холодная. Бабушка вооружилась ей. И двинула "тётушке". Целилась в плечо, но... В общем, дамочка в больнице, от нас только что ушёл участковый, сковороду забрал. Взял мой номер телефона, обещал позвонить по дальнейшему выяснению вопроса. Бабушкины слова записывал, она в показаниях путается. Что имеем:" родственница" в больнице с выбитыми зубами и, предварительно, сломанной челюстью. Бабушка в боевой готовности, грозится "проклятым увувутям хребтины сломать, если сунутся ещё". Я в тихом шоке. Вопрос: грозит ли бабушке уголовная ответственность за содеянное? Человеку 82 года, 2 недели назад похоронила последнего ребёнка своего. Я считаю, что "родственнице" надо срок давать, за незаконное проникновение в жилое помещение и угрозы пожилому человеку. Бабушка переживает за сковородку. "Вдруг, парень-милиционер кинет где... Мне её мать дарила, на 30 лет". История идиотская, но факт. Когда все произошло, меня дома не было. **** 70 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 5 Ноября 2020 22 минуты назад, Дискорд сказал: Что имеем:" родственница" в больнице с выбитыми зубами и, предварительно, сломанной челюстью. Восстанавливать челюсть и зубы - это дорого. Но бабушка виновата однозначно, нечего было лупить человека по лицу чугунной сковородкой. На неё просто орали, а не нападали. Это же как надо ударить человека, чтобы сломать и зубы и челюсть. Сильна старушка. 32 минуты назад, Дискорд сказал: Я считаю, что "родственнице" надо срок давать, за незаконное проникновение в жилое помещение и угрозы пожилому человеку. Да ладно. Там бабуля сама дверь открыла. И угрозы на бабуле никак не отразились. А вот родственница реально пострадала. И это вовсе не шутки - сломанные зубы и челюсть. 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 098 Опубликовано 5 Ноября 2020 (изменено) 10 часов назад, Дискорд сказал: Вопрос: грозит ли бабушке уголовная ответственность за содеянное? Человеку 82 года, Верхней планки ограничения по уголовной ответственности нет. 10 часов назад, Дискорд сказал: Бабушкины слова записывал, она в показаниях путается Она вообще - как? Не в деменции, не с Альцгеймером? Посадить, думаю, не посадят. Скорее всего - условный срок с выплатой ущерба. Или досудебное примирение сторон, если такое вообще возможно при причинении вреда здоровью. Адвоката в любом случае найти надо. 10 часов назад, Котота сказал: Это же как надо ударить человека, чтобы сломать и зубы и челюсть. Сильна старушка. Там не столько старушка, сколько чугунина повлияла. Была бы под рукой скалка - синяками бы отделалась родственница. Хорошо, что хоть не нож попался Изменено 5 Ноября 2020 пользователем Белый орикс 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аметист 17 982 Опубликовано 5 Ноября 2020 10 часов назад, Котота сказал: Там бабуля сама дверь открыла. И угрозы на бабуле никак не отразились. А вот родственница реально пострадала. И это вовсе не шутки - сломанные зубы и челюсть. Но то, что старушке 82 и потеря родного человека. Может, на состояние аффекта списать можно. Жалко бабушку. НЕ будет же полностью адекватный человек при сложившихся обстоятельствах так сожалеть о сковородке. Ну чисто ребёнок, ей богу. 10 часов назад, Дискорд сказал: Человеку 82 года, 2 недели назад похоронила последнего ребёнка своего. Я считаю, что "родственнице" надо срок давать, за незаконное проникновение в жилое помещение и угрозы пожилому человеку. Плохо, что без адвоката показания давала. Да их только в кино можно быстро вызвать простому человеку. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ишь какая цаца! 6 500 Опубликовано 5 Ноября 2020 54 минуты назад, Дискорд сказал: решила закрыть дверь. Эта женщина попыталась нагло проникнуть в квартиру, толкнула бабушку. Вот на этом моменте перестать путаться в показаниях и настаивать на необходимой самообороне. Если б какая-то тварина принялась орать на дорогого мне человека, который уже в очень приличном возрасте, да ещё и впёрлась орать в жилище - то дулю с маком, а не компенсацию. Впёрлась орать к человеку пожилому домой - пусть без зубов в больничке валяется думает о своём поведении . 6 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 5 Ноября 2020 Мне больше жаль человека со сломанными зубами и челюстью. Это - настоящая проблема. А у старушки особых проблем не будет. Просто по факту, что она старушка. И может творить что угодно. Даже лупить по лицу маленькой чугунной сковородкой. 15 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 5 Ноября 2020 (изменено) 31 минуту назад, Аметист сказал: Но то, что старушке 82 и потеря родного человека. Может, на состояние аффекта списать можно. Нельзя. Умер 2 недели назад, а сковородкой дали сегодня другому человеку, дверь сами открыли. Автор, Вам бы встретиться с участковым, переговорить, узнать, как он настроен. Какую статью подводит. Посмотреть на её объяснительную (или что он там составлял - акт и она его подписала?) Сковородка - вещественное доказательство. Что "родственница" говорит? И готовы ли Вы сами лично разруливать это, включая выплату денег? П.С. Юрист Вам нужен, конечно. Как минимум, подготовит досудебное урегулирование. Верхней планки нет, как справедливо заметили, скорее всего, если "по плохому" - условка и возмещение ущерба. Дополнение: и до бабушки довести, что "я ей ещё дам, если появится" - это противозаконно и ВАМ разгребать все последствия. И, да, если будет статья, то это отразится и на Вас (если работа хорошая, либо гос.должность). Ну, до тех пор, пока она не умрёт. Изменено 5 Ноября 2020 пользователем Светомира 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аметист 17 982 Опубликовано 5 Ноября 2020 9 часов назад, Котота сказал: Мне больше жаль человека со сломанными зубами и челюстью. Это - настоящая проблема Которую человек создал себе сам. К чему было ломиться в квартиру к пожилой женщине, недавно потерявшей последнего ребёнка, пребывавшей в горе, а потому не желающей никого видеть в своём доме? 9 часов назад, Светомира сказал: И, да, если будет статья, то это отразится и на Вас (если работа хорошая, либо гос.должность). Ну, до тех пор, пока она не умрёт. Мне кажется, вы сгущаете. Рецидивистка бабуля. Всем ведь понятно, откуда ноги растут. 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 5 Ноября 2020 (изменено) 8 минут назад, Аметист сказал: Мне кажется, вы сгущаете. Рецидивистка бабуля. Всем ведь понятно, откуда ноги растут. Я ничего не сгущаю. Мы не знаем как настроена "родственница": будет ли она идти до конца или нет. А вот бабушке надо напомнить о возможных последствиях не только для себя, но и для внучки. С судимостью у родственников (даже условкой) не берут в определённые компании, организации и должности. "Списывается" это со смертью этого родственника. И речь идёт именно о родственниках по "прямой линии". 12 минут назад, Аметист сказал: Которую человек создал себе сам. К чему было ломиться в квартиру к пожилой женщине, недавно потерявшей последнего ребёнка, пребывавшей в горе, а потому не желающей никого видеть в своём доме ? Человек не просил чтобы ему разбили челюсть и зубы. Что там было и как записали - это мы не знаем. Но позиция, что я не хочу никого видеть, а если что, дам сковородкой чугунной и выбью зубы, и ещё получит - в корне неправильная. Не говоря уже о том, что противозаконная. П.С. Когда на вас кричат, выгоняя из дома (потому что вы не хотите уходить из дома родственницы) или вызывают полицию- это одно. Когда берут тяжёлый (!) предмет и бьют - это совсем другое. И этому поступку нет оправдания. Дополнение: вред здоровью средней тяжести - ст.112 УК РФ. Если привела к тяжёлым последствиям - ст.111 УК РФ. Изменено 5 Ноября 2020 пользователем Светомира 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 574 Опубликовано 5 Ноября 2020 (изменено) 6 часов назад, Котота сказал: Мне больше жаль человека со сломанными зубами и челюстью. Это - настоящая проблема. А у старушки особых проблем не будет. Просто по факту, что она старушка. И может творить что угодно. Даже лупить по лицу маленькой чугунной сковородкой. Чтобы не иметь сломанных челюстей и выбитых зубов, не надо лрмиться в чужой дом, и твм орать на хозяев. Пришла- не пустили. Но "вижу цель, не вижу препятствий", похрену, что видеть не хотят и не пускают. 7 часов назад, Котота сказал: На неё просто орали, Ну да, просто орали. В ее доме. Просто вошли, несмотря на то, что не хотели впускать. Изменено 5 Ноября 2020 пользователем сиреневое счастье 22 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 5 Ноября 2020 Только что, сиреневое счастье сказал: Ну да, просто орали. В ее доме. Просто вошли, несмотпя на то, что не хотели впускать. Для этого есть полиция. Всё остальное - превышение и причинение вреда физическому здоровью, что попадает под уголовный кодекс. Как только это бабушка поймёт - полдела будет сделано. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 574 Опубликовано 5 Ноября 2020 Только что, Светомира сказал: Для этого есть полиция. Всё остальное - превышение и причинение вреда физическому здоровью, что попадает под уголовный кодекс. Как только это бабушка поймёт - полдела будет сделано. С точки зрения закона- все верно и понятно. Ну а вот чисто по-человечески... пострадавшая- не маленький ребенок, у которого хочуха разум затмевает. Сказали- не пущу, нахрена было ломиться дальше в дом, да еще голос там повышать? Так что не жаль нисколько. Больше всего мне жаль автора, которой теперь весь этот родственный неадекват разгребать. 7 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альтер Эго 89 229 Опубликовано 5 Ноября 2020 1 час назад, Дискорд сказал: Бабуля моя открыла дверь, не спрашивая - кто за ней, не глядя в глазок. Родственница начала спрашивать меня, на повышенных тонах. Бабушка возмутилась, решила закрыть дверь. Эта женщина попыталась нагло проникнуть в квартиру, толкнула бабушку. Ничего себе. Вполне вашу бабушку могу понять. В квартиру ломится какая-то тетка, орет и толкается. Получила сковородкой вполне заслуженно. Челюсть сломалась? Ну бывает. Превышение самообороны и не более того. А что, каждый имеет право вламываться в чужие квартиры и им за это ничего не будет что-ли? Орешь, толкаешься, прешься в чужую квартиру с применением силы и чего ждешь? Талоны на усиленное питание? Совсем "родственница" краев не видит. Ну может со сломанной челюстью еще и в голове что на место встанет. 30 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 5 Ноября 2020 Только что, сиреневое счастье сказал: С точки зрения закона- все верно и понятно. Ну а вот чисто по-человечески... пострадавшая- не маленький ребенок, у которого хочуха разум затмевает. Сказали- не пущу, нахрена было ломиться дальше в дом, да еще голос там повышать? Так что не жаль нисколько. Больше всего мне жаль автора, которой теперь весь этот родственный неадекват разгребать. Ну, мне единственного, кого жаль - так это автора. Ей метаться между трёмя сторонами: учитывая, что две стороны с выкрутасами и гонором (третья - полиция, здесь как повезёт, может и понимающий попадётся). П.С. Я не знаю, у меня вот мама на такое способна. И поэтому я иногда отстраняю её от некоторых вопросов. Я так не могу ("слишком интеллигента" по её словам), хотя её способы эффективны. Но с другой стороны я всё равно не могу согласиться о соразмерности нарушений с обеих сторон: ущерб разный. 2 минуты назад, Альтер Эго сказал: Ничего себе. Вполне вашу бабушку могу понять. В квартиру ломится какая-то тетка, орет и толкается. Получила сковородкой вполне заслуженно. Челюсть сломалась? Ну бывает. Превышение самообороны и не более того. А что, каждый имеет право вламываться в чужие квартиры и им за это ничего не будет что-ли? Орешь, толкаешься, прешься в чужую квартиру с применением силы и чего ждешь? Талоны на усиленное питание? Совсем "родственница" краев не видит. Ну может со сломанной челюстью еще и в голове что на место встанет. Ей придётся доказать, что на неё нападали: дверь то открыла. Её слово против слов "родственницы". Вот если бы была запись камеры на этаже, как та пыталась зайти и бабушка её пыталась выгнать, но не смогла - это могло бы помочь делу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альтер Эго 89 229 Опубликовано 5 Ноября 2020 4 минуты назад, Светомира сказал: Ей придётся доказать, что на неё нападали: дверь то открыла. Её слово против слов "родственницы". Вот если бы была запись камеры на этаже, как та пыталась зайти и бабушка её пыталась выгнать, но не смогла - это могло бы помочь делу. А родственнице не придется доказывать, что ее добровольно пустили в чужой дом, а не что ворвалась она туда силой? Как правило тех, кого пускают добровольно, сковородками не прикладывают. У нас даже полиция просто так от нечего делать не имеет права заходить в квартиру. С чего это позволено чужим теткам? 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 5 Ноября 2020 Бабка разбила человеку лицо - пусть теперь отвечает, если заставят. Или ей талоны на усиленное питание? Так там и силы - ого-го! Я бы едва смогла бы, хотя намного моложе. Не могу представить свою маму или свекровь, сковородой разбивающей лицо человеку. Да не грабителю какому , а родственнице. В принципе, мне-то по фиг. Там уж как договорятся или как полиция решит. Проблема-то с зубами и челюстью не дешёвая, родственница вполне стрясти может со старушки. Хотя... деменция у бабульки там рулит вовсю наверное. Больше в теме не пишу. И даже знаю, кто сейчас поставит минус. 9 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альтер Эго 89 229 Опубликовано 5 Ноября 2020 15 минут назад, Котота сказал: Да не грабителю какому , а родственнице. Бабушка точно родственницу узнала? Возможно что за грабительницу и приняла. 16 минут назад, Котота сказал: Не могу представить свою маму или свекровь, сковородой разбивающей лицо человеку. А родственницу, отпихивающую в сторону ваших маму или свекровь, можете себе представить? Когда те пытаются дверь закрыть? Дома то никого нет, и 82 года - это старость. Как не крути. Не хватило своих сил справиться с врывающейся в квартиру теткой - сковородка в помощь. Мало ли для каких дел кто к тебе в квартиру завалился. Ждать что-ли, пока тебе по голове дадут? 15 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 6 Ноября 2020 Бабушке только грамотного адвоката, с опытом работы. В таком возрасте, ещё и после смерти ребенка, мог и помутиться рассудок. Ущерб, возможно, родственница взыщет, но бабушка с пенсии может его очень долго выплачивать. Дешевле - не ломиться в чужие квартиры. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 623 Опубликовано 6 Ноября 2020 8 часов назад, Котота сказал: Бабка разбила человеку лицо - пусть теперь отвечает, если заставят. Или ей талоны на усиленное питание? Так там и силы - ого-го! Я бы едва смогла бы, хотя намного моложе. В своей квартире разбила. Человеку, которого не пускала, он силой вошел. Не иначе затем, чтобы поиметь от старушки деньги на лечение) 8 часов назад, Котота сказал: Не могу представить свою маму или свекровь, сковородой разбивающей лицо человеку. Когда на них нападают? Возможно, что ваши и не стали бы защищаться. 8 часов назад, Котота сказал: Проблема-то с зубами и челюстью не дешёвая, родственница вполне стрясти может со старушки. Не сможет. Сама пришла, никто не звал. Сама устроила на кухне чужой квартиры дебош, где находилась одна старушка. Пусть родственница судится, ей в ответ может тоже прилететь статья за незаконное проникновение в чужое жилье. И нечего свою рожу под сковородку подставлять. Видит, что старушка ее визиту не рада, повернулась и ушла. 10 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 6 Ноября 2020 (изменено) Автору правда не позавидуешь. Если бабушка уже завела привычку открывать двери, не спросив, и мошенников другой раз пустит. Повторюсь, тут только к хорошему юристу, хотя бы для консультации. Достаточно давно я читала в "Комсомольской правде" заметку. Две пенсионерки, соседки, одна к другой тоже пришла скандалить. Вторая ей кулаком в лицо дала. Вроде бы выплатила потерпевшей небольшую сумму ущерба. А тут больница, выписки все будут, дело серьезнее. Изменено 6 Ноября 2020 пользователем Флорика 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самобранка 88 013 Опубликовано 6 Ноября 2020 А сама пострадавшая-то, чего хотела? на повышенных тонах?в чужой дом? Бабуля- огнище! 15 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 6 Ноября 2020 8 часов назад, Дискорд сказал: двинула "тётушке". Я тетку не оправдываю, нечего ломиться в чужой дом, но это просто нечто, так ударить человека. Там, видимо, вражда какая-то, если такие способы ведения диалога присутствуют. Одна толкается, вторая лупит без разбору чем придется. И хоть тетка первая начала, ответка несоразмерная. Ваша бабушка, скорее всего, отделается легко из-за своих лет, а вот компенсацию заплатить придется. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 725 Опубликовано 6 Ноября 2020 А бабушка "тетку"-то хоть узнала? Или приняла за мошенницу или грабительницу? Одно дело - жизнь защищать свою, совсем другое - хулиганство с членовредительством. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 098 Опубликовано 6 Ноября 2020 8 часов назад, Дискорд сказал: Вопрос: грозит ли бабушке уголовная ответственность за содеянное? Человеку 82 года, 2 недели назад похоронила последнего ребёнка своего. Я считаю, что "родственнице" надо срок давать, за незаконное проникновение в жилое помещение и угрозы пожилому человеку. Наверно, стоит позвать в тему @Германика. У нее знания и опыт поболее наших обывательских хлопаний крыльями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 273 Опубликовано 6 Ноября 2020 Катерина, в таком возрасте реальное лишение свободы маловероятно. Не дёргаться, дождаться решения по данному происшествию, выплачивать ущерб с пенсии Если решите возместить что-то уже сейчас, то все суммы, покупки лекарств исключительно под расписку Если бабушка считает себя виноватой, а не * она первая полезла*, пусть извинится. Заодно посмотрите на реакцию той стороны 5 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В