Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Чернышка

Артур Конан Дойл "Медные буки"

Recommended Posts

К знаменитому сыщику Шерлоку Холмсу обращается молодая девушка с пустяковой, на первый взгляд, проблемой. Ей показались странными условия, на которых ее приняли на должность гувернантки в один респектабельный дом. Однако подозрения девушки совсем не беспочвенны.

Всего 24 страницы, везде есть в свободном доступе, и 99% читали этот рассказ.

Освежим и начнем, наверно в пятницу 13-го?

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Чернышка сказал:

13-го?

А может в среду? :D 14-го уже ШКИДа открывается для обсуждения. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, если честно, не очень понимаю, как именно нужно обсуждать детективные произведения. Интригу? Мне бы о чувствах и о морали поговорить. Но тем не менее, попробую.

Не могу сказать, что как-то выделяю этот рассказ из всего сборника. На мой взгляд, простенькая задача для великого Шерлока - в чем состоит преступление, становится понятно почти с самого начала. Сейчас рассказы у авторов детективов не в почете, они ваяют большие романы, что и читателю приятно, и авторскому кошельку. Невольно стала прикидывать, как можно было, взяв за основу гувернантку в загадочном доме у загадочных хозяев, растянуть повествование на роман... Поняла, что таких романов много. Тот же Уилки Коллинз наверняка бы сумел. И это я не говорю про многочисленные готические романы, где гувернантка приезжает в поместье, а там... Все, что угодно, начиная от сумасшедшей жены хозяина до фамильных призраков.

Из маленького мальчика, похоже, вырастет маньяк. Девушка симпатичная, я бы про нее большой роман почитала... Самая глубокая мысль в рассказе: что в прелестных сельских домишках, находящихся в значительном удалении друг от друга, происходят самые зловещие преступления. Куда более зловещие, чем в грязном, шумном, развратном, но все-таки городе, где все более-менее на глазах у всех, и реакция общества последует незамедлительно.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, bibi сказал:

Самая глубокая мысль в рассказе: что в прелестных сельских домишках, находящихся в значительном удалении друг от друга, происходят самые зловещие преступления. Куда более зловещие, чем в грязном, шумном, развратном, но все-таки городе, где все более-менее на глазах у всех, и реакция общества последует незамедлительно.

 Согласна.

2 часа назад, bibi сказал:

На мой взгляд, простенькая задача для великого Шерлока - в чем состоит преступление, становится понятно почти с самого начала. Сейчас рассказы у авторов детективов не в почете, они ваяют большие романы, что и читателю приятно, и авторскому кошельку.

  А я люблю малые формы. Конечно, когда детектив навороченный, хорошо. А иногда Авторы как будто специально растягивают. Конан Дойл был ещё неиспорченный.:D

 Хороший рассказ, впрочем, люблю все рассказы Конан Дойла о Шерлоке Холмсе.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Кастрюля сказал:

я люблю малые формы

Я тоже. Больше, чем повести и романы. Особенно английских авторов :wub: Рассказ хорош, да. 

2 часа назад, bibi сказал:

Из маленького мальчика, похоже, вырастет маньяк.

Я, когда первый раз читала, сначала думала, что мальчик сыграет ключевую роль в развязке, не зря же описывались его садистские наклонности. Оказалось - показалось.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Кастрюля сказал:

А я люблю малые формы. Конечно, когда детектив навороченный, хорошо. А иногда Авторы как будто специально растягивают. Конан Дойл был ещё неиспорченный.:D

Я предпочитаю романы. Рассказы я люблю у Кинга, умеет он на нескольких страницах так закрутить, что не дышишь прямо... Конан-Дойл очень английский такой... чопорный, неспешный, не успеешь проникнуться - а рассказ уже закончился. Такого же английского и чопорного Уилки Коллинза я больше люблю - там объем позволяет насладиться в полной мере... )))

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, bibi сказал:

английского и чопорного Уилки Коллинза я больше люблю - там объем позволяет насладиться в полной мере

Коллинз другое дело. Взять, например, "Муж и жена" - как сократить до нескольких страничек? Никак. Чем больше читаешь, тем больше хочется читать дальше :wub:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Флер де Лиз сказал:

Коллинз другое дело. Взять, например, "Муж и жена" - как сократить до нескольких страничек? Никак. Чем больше читаешь, тем больше хочется читать дальше :wub:

Да хоть и "Женщина в белом", и "Лунный камень"... Новеллы, кстати, у него есть тоже. Впрочем, "Муж и жена" нам еще предстоит обсуждать. Коллинз с самого моего знакомства с ним стал одним из любимых писателей. Конан-Дойл был прочитан в детстве, естественно, но в число фаворитов не попал.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, bibi сказал:

Конан-Дойл был прочитан в детстве, естественно, но в число фаворитов не попал.

Почему именно "Медные буки"? Сборник рассказов был прочитан в мои 12 лет, это было в 1977 году. Тогда очень мало или вообще не было "девачковой" литературы. И вот, два рассказа тут вдруг про девушек. Ну, "Пестрая лента" все-таки про богатых наследниц с ненормальным отчимом. А тут про  простую работающую девушку, которая вынуждена пдлстраиваться под прихоти хозяев ради куска хлеба.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Чернышка сказал:

А тут про  простую работающую девушку, которая вынуждена пдлстраиваться под прихоти хозяев ради куска хлеба.

А "Джен Эйр" еще не издали в СССР? В начале восьмидесятых уже точно издана была, у нас дома была книжка примерно этих лет издания, хотя я ее и позже прочитала. А в двенадцать я читала "Красное и черное" и горячо сочувствовала госпоже де Реналь. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Чернышка сказал:

Почему именно "Медные буки"? Сборник рассказов был прочитан в мои 12 лет, это было в 1977 году. Тогда очень мало или вообще не было "девачковой" литературы. И вот, два рассказа тут вдруг про девушек. Ну, "Пестрая лента" все-таки про богатых наследниц с ненормальным отчимом. А тут про  простую работающую девушку, которая вынуждена пдлстраиваться под прихоти хозяев ради куска хлеба.

Кстати, меня тоже "Медные буки" не очень впечатлили. Не назову это произведение проходным, но оно явно не шедевр. Ну, возможно, ярко выведена английская "деревня".

По- моему, Конан Дойль пытался тут подражать готическим романам, и ему это удалось. Платье цвета "электрик", незнакомец на аллее. Накрутить можно бы, но так как Конан Дойль писал не книги, а истории для субботней газеты, то "Медные буки" уместились в такой объём.

А мальчик там действительно был противный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, bibi сказал:

Самая глубокая мысль в рассказе: что в прелестных сельских домишках, находящихся в значительном удалении друг от друга, происходят самые зловещие преступления.

Их две: не стоит думать, что ты один такой добрый и умный. Оглянись вокруг и найди подкупленного слугу)))

Правда не понятно, зачем служанка так долго тянула и восемь месяцев девушке не помогала убежать, да еще и усердно подпаивала мужа. Хотя... Мужа, наверное, хотела угробить циррозом, как раз подкопить денег, получаемых от несчастного жениха, и, наконец, стать свободной и обеспеченной женщиной. Но тут приперлась гувернантка...

Как вам версия, дорогие мои Ватсоны?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ирго сказал:

Как вам версия, дорогие мои Ватсоны?

Так себе. Как и во всех историях Конан Дойля, вопросов больше чем ответов.

Пожалуй, у аглицких гувернанток того времени был принцип выживания. Делай, что говорят, закрывай глаза на остальное. Если так это время прикинуть. Не было у неё шансов выжить по другому. 

Хотя, детектива наняла, значит стало слишком страшно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Игоревна сказал:

Пожалуй, у аглицких гувернанток того времени был принцип выживания. Делай, что говорят, закрывай глаза на остальное. Если так это время прикинуть. Не было у неё шансов выжить по другому. 

Вы предполагаете её бы убили? Гувернантку? Смысл? 

Я думаю, её бы уволили, если бы жених успокоился и отстал. Меня другое интересует: сколько тех денег было у Алисы, чтобы её запереть? Неужели бы её отец обнищал, отдав дочери её долю? И вообще, мне не понятны все денежные перепетии Англии тех лет. Отец их в дело пустил? Приносили ли они доход? Почему жених не женился на ней и без денег? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ирго сказал:

Неужели бы её отец обнищал, отдав дочери её долю? И вообще, мне не понятны все денежные перепетии Англии тех лет.

Ну в той же упомянутой "Пёстрой ленте". Там отчим, и потерял бы всё. Нам бы такие законы. Тут тоже дочь наследует матери, у отца второй брак.

Чем нравится Конан Дойль, у него всегда преступники - мужчины. А они логически очегюнь просчитываются.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Ирго сказал:

И вообще, мне не понятны все денежные перепетии Англии тех лет.

Там как-то деньги наследуются по крови, то есть муж жене не наследник. Все или детям, или племянникам.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ирго сказал:

Их две: не стоит думать, что ты один такой добрый и умный. Оглянись вокруг и найди подкупленного слугу

Ну, раз подкупленный, то не сильно и добрый. Подкупленного всегда можно перекупить. А если бы жених нищий был без возможности подкупа?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ирго сказал:

Почему жених не женился на ней и без денег? 

Так ее заперли, и она серьезно заболела. Я так поняла, что просто не успел, ее быстро изолировали.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, инициатор изоляции отец или мачеха? По закону жанра именно мачехе положено хотеть, чтобы все досталось ее сыночку с садистскими наклонностями. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, bibi сказал:

инициатор изоляции отец или мачеха?

Думаю, что отец. Уж очень он активничает, мачеха с дитем вообще на заднем плане. Хотя он может быть и исполнителем ее воли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Хотя он может быть и исполнителем ее воли.

Вот это очень вероятно, иначе все слишком простенько было бы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, bibi сказал:
8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Хотя он может быть и исполнителем ее воли.

Вот это очень вероятно, иначе все слишком простенько было бы.

Но и сам от дочкиных денежек явно не отказался бы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Но и сам от дочкиных денежек явно не отказался бы. 

Ну, похоже, он и сам по миру не шел. А если бы первая супруга не скончалась? Так и так пришлось бы приданое дочке выделять с перспективой на наследство от матери в будущем? Вторая супруга, поди, в отличие от первой, бесприданница, собственного капитала не имеет, вот и точит зубы на наследство падчерицы. У нее же сынок, ей есть ради кого стараться.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, именно то, что хозяйка дома - белая молчаливая бессловесная моль, и есть самое зловещее в этом доме. Именно такие "моли" умеют полностью подчинять себе людей и руководить ими, дергая за тайные ниточки. Но меня в этом рассказе привлекает другое. Второй раз за весь цикл историй о Шерлоке Холмсе великий детектив с симпатией и уважением относится к женщине (первая, как мы помним, была Ирэн Адер). Именно это выделяет данный рассказ из остальных. Вот и Ватсон тоже начал питать смутную надежду, что "лед тронется", ведь Вайолет молода и одинока. А вот фигушки. Холмс потерял к ней всякий интерес с того момента, как загадка ее приключений была разгадана.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×