Отражение 41 685 Опубликовано 12 Ноября 2020 1 час назад, Иввка сказал: Ольга хваткая, умная, Что немаловажно. И она же видит, что сватья - полная её противоположность. Т.е., может быть и хваткая, но бестактная, невоспитанная особа, которая взялась всё за всех решать. Вот и надо умной Ольге, как мне бы казалось, собраться с молодыми за столом переговоров и обговорить ситуацию. Именно с ними, а не с той тётей. Это она, маманя в "чужие руки" ребёночка не хочет передавать, а молодые на это иначе смотрят, наверное. Зачем огульно невестку винить во всех грехах? Думаю, если многие из нас себя 20-летних вспомнят, то много что всплывёт - молодая самонадеянность, свои представления, что раз бабушка есть, то почему бы внуку не радоваться и прочее. Шлупость, словом. И это лечится. Но именно путём выяснения и объяснения. Из рассказа не видятся молодые какими-то немыслимыми наглецами. Я вот с позиции родителей девочек смотрю на происходящее. Сейчас две внучки старшие, которым скоро по 17 лет исполняется. Конечно, их правильно воспитывают, они домашние, погружённые в учёбу юные особы, не обделённые привлекательностью. Разве можно гарантировать, что с ними "ничего такого" не произойдёт? И раннее замужество может случиться. Бывает. И беременность незапланированная. Всякая мать пошлёт девочку на аборт не рассмотрев все возможные варианты жизни? Ну нет же. Но невестка - это другое, пусть абортируется. Вот прямо без объяснений. Да, молодые неправильно себя повели не поговорив с родителями и выдвинув чуть ли не ультиматум - тогда аборт. И если получится так, что в дальнейшем девушка не сможет детей иметь, то как сложатся отношения в семье? Плохо, что её мать без ума совсем. Если бы две бабушки объединили усилия, то можно и поднять ребёнка. И академка, и няньки, и иногда бабули на подхвате... А тут видится - одна команды всем раздаёт, другая сходу в невознвнку пошла, а молодые абортом пугать давай. И всё идёт к тому, что по всем линиям отношения разорвутся. 8 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 257 Опубликовано 12 Ноября 2020 1 час назад, Изя сказал: И вообще это только личное дело двоих. Нужно той сватье - пусть сама рожает, усыновляет, опекает Ей и карты в руки, взять декрет по уходу за внуком, да, видимо, в таком случае не за что будет учить свою дочечку. Есть ли у неё отец? Если есть, то вариант вполне жизнеспособный. 1 час назад, Люмина сказал: По сути, я вижу это так: сватья увидела, что у родителей жениха есть ресурсы. Только до нее не дошло, что ресурсы - Ольгины, и автоматом не принадлежат зятю. От радости у нее в заду дыханье сперло, и она решила застолбить через внука своей дочери место, шоб наверняка. Очень мало сейчас девушек, которые не ищут выгодную партию в лице жениха с квартирой. Только неужели они не понимают, что не разогнались свекрови работать на невесток, делиться с ними своими ресурсами, брать их на обеспечение. Бывают же такие глупые мамы невесток, заработать деньги мозгов у них нет, или лень напрягаться, зато порешать за других они тут как тут, как въехать в рай на чужом горбу. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Девятихвост 124 Опубликовано 12 Ноября 2020 6 минут назад, Отражение сказал: Но невестка - это другое, пусть абортируется. Вот прямо без объяснений. У невестки есть своя мать. Молодые не снимают, а имеют возможность жить в нормальных условиях, доучиться. Что не так-то? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 685 Опубликовано 12 Ноября 2020 Только что, Девятихвост сказал: Молодые не снимают, а имеют возможность жить в нормальных условиях, доучиться. Что не так-то? Всё так. И предоставленное жильё (почему нет, если есть возможность), и учёба. Но тут другой разговор. Да разговора-то и не было, судя по сказанному. Все имеют своё мнение, но выслушать других и обсудить сложившуюся ситуацию никто не собирается. А речь о жизни и здоровье. Получается, что эти аспекты не важны совсем. Важно, чтобы остаться правым со своим мнением. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 831 Опубликовано 12 Ноября 2020 (изменено) 54 минуты назад, Волшебство сказал: Так-то оно так... Но вот попал бы тот ребенок (а это внук родной) в детдом Не попал бы, усыновили бы. Особенно если ребёнок не от маргиналов и не инвалид, его быстро заберут на усыновление. Особенно если он ещё малыш и есть шанс что приёмных родителей примет за своих. Я не знаю, чего так боятся люди такого поворота. Иногда в хорошей приёмной семье ребёнку лучше, чем с родной бабушкой, бабушкам тяжело бывает справиться. У нас в доме когда-то жила девочка Валя, лет десяти, вечно какая-то недомытая, растрёпанная, неухоженная. Валю воспитывала бабушка или прабабушка, не знаю кто она была ей по родству, ну лет 70 на вид той бабушке уже было. Валя училась плохо, вела себя тоже плохо -- может, ей было обидно, что у нас мамы-папы, а у неё только бабушка. Жили они на первом этаже и часто нам, играющим на улице, было слышно, как у себя дома бабушка орёт на Валю, а Валя на бабушку. Бабушка была вечно без настроения, раздражённая -- я тогда думала, что Вале не повезло и у неё жутко злая бабка, а сейчас думаю -- может, бабка была просто замордованная, не тянула материнских обязанностей в отношении Вали, вот и была раздражённой от усталости. Где были родители Вали никто из нас не знал, сама она про них сказки какие-то рассказывала, ей никто не верил. Ну и в итоге бабушка умерла, а Валя в свои лет 11-12 пошла в детдом. Вот в этом возрасте уже только детдом. А попади она в детдом малявкой, может устроили бы сразу в приёмную семью и она получила бы там и воспитание, уход и любовь, а не была б похожа на волчонка, к тому же недоразвитого. У нас бабушки боятся осуждения, вот и берут на воспитание внуков и потом тянутся изо всех сил, проклиная всё на свете. Часто принимают решение только с позиции "ой, что люди скажут", мол как так при живой бабушке ребёнок в детдом или на усыновление, ай-яй. Но при этом бывают ведь случаи, когда мать-кукушка наплодила и бросила не одного, а пятерых и всех по роддомам раскидала, и вот только первого внука обычно мать кукушки героически берёт себе и растит, а остальных уже не берёт -- значит, могут быть внуки в детдоме или на усыновлении? И никто ж не осуждает тогда бабушку, все понимают -- значит, она не потянет остальных. Ну а ведь если по логике -- может она и одного не потянет, так и нечего бояться пересудов, да жилы себе рвать, и не факт что внук потом спасибо скажет, что при бабушке рос, а не у приёмных родителей, которые быть может ему больше бы дали. Периодически смотрю украинскую передачу "Говорит Украина", там любят показывать мамаш-кукушек, которые, распихав детей по роддомам, всю молодость по чужим постелям прыгали, потом зрелость пробухали, а как старость замаячила, так приходят рыдать на передачу, что типа за брошенных некогда деток сердце болит. И выходят эти дети в студию и вечно один сценарий -- их сразу же в младенчестве усыновили/удочерили прекрасные люди, воспитывали в любви и заботе. Дети выросли благополучными, имеют свои прекрасные семьи, их приёмные родители прекрасные люди, а эти мамаши-кукушки облезлые сидят носом шмурыгают, и понимаешь -- блин, мамаша, да ты сделала лучшее что могла для своего ребёнка, отказавшись от него, он хоть в нормальную семью попал, в любви и достатке вырос. Изменено 12 Ноября 2020 пользователем Дальние Дали 7 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Заря 1 325 Опубликовано 12 Ноября 2020 (изменено) On 11/12/2020 at 5:45 AM, Предчувствие весны said: А сегодня она сказала, что просто задолбали ее разговорами, что вот прям сейчас надо ребенка. Сватья на пенсии, но работает. Обещает уйти и "помогать" Вот сижу и переживаю, достаточно ли я до дочки донесла, что ни на кого надеяться в таком вопросе нельзя. Сегодня свекровь искренне помогать хочет, а завтра у нее давление, ноги не ходят, и в целом тяжело. Нет, только сами и своими силами. Ребенок - это навсегда. Ни в коем случае свекровку не слушать. Своей головой только думать и на свои ресурсы рассчитывать. У моей подруги родители просто в горло ей вцепились и руки выкручивали - внуков давай! Сидеть в дитем будем, помогать всячески будем, все будем, рожай давай прямщас, а то у всех уже унучики есть, а у нас нету, нам хвастаться нечем! Ну подруга и дала, а потом оказалось, что они то рассчитывали, что дочка карьеру супер успешную сделает, за миллионера замуж выйдет, сама миллионы зарабатывать будет и унучеков им на потетешкаться привозить будет. Изредка. Своими глазами эту осаду "давай рожай" видела. А когда ребенок уже был, родители глазами хлопали и говорили "Мы ничего тебе не обещали и рожать ребенка была только твое решение, неси ответственность за свои решения". Изменено 13 Ноября 2020 пользователем Белая Заря 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 400 Опубликовано 12 Ноября 2020 20 минут назад, Отражение сказал: невестка - это другое, пусть абортируется. Вот прямо без объяснений. Пусть не абортируется, ее никто не заставляет. Это идея невестки была, насчёт аборта. А не Ольги. И отговаривать от аборта ее должен муж, если ребенок нужен. А не свекровь и даже не мама. 10 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 831 Опубликовано 12 Ноября 2020 21 минуту назад, Отражение сказал: Всякая мать пошлёт девочку на аборт не рассмотрев все возможные варианты жизни? Ну нет же. Но невестка - это другое, пусть абортируется. Нет-нет, это решение невестки, никто её на аборт не посылал. Это её решение. И ответственность за аборт, если он будет, на ней. 22 минуты назад, Отражение сказал: Если бы две бабушки объединили усилия, то можно и поднять ребёнка. Знаете, что будет по факту? По факту тёщенька скажет: "Я работаю, мне некогда, я устаю" -- и всё основное свалится на свекровь. И потом -- я вот думаю... А что если не хочет свекровь даже "объединёнными усилиями" ребёнка растить? Даже если это родной внук -- вот не хочет растить его? Имеет право не хотеть и не растить? Или тогда она плохая мать, плохая бабушка и вообще недоженщина? 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 447 Опубликовано 12 Ноября 2020 А больше негде обсудить усыновленных детей и детдома что ли? Что за манера - писать везде и обо всем... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Предчувствие весны 33 340 Опубликовано 12 Ноября 2020 (изменено) 30 минут назад, Отражение сказал: Если бы две бабушки объединили усилия, то можно и поднять ребёнка. А если молодые родители эти самые усилия приложат? Изменено 12 Ноября 2020 пользователем Предчувствие весны 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 789 Опубликовано 12 Ноября 2020 У меня такое ощущение, что это единственная уникальная беременная студентка и академотпуска отменили)). А если речь пошла об аборте, то беременности там возможно и не было. Прощупывали почву на предмет возможной манипуляции потенциальной бабушкой. Не получилось и беременность испарится так же как и появилась. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 831 Опубликовано 12 Ноября 2020 (изменено) 16 минут назад, Белая Заря сказал: Своими глазами эту осаду "давай рожай" видела. А когда ребенок уже был, родители глазами хлопали и говорили "Мы ничего тебе не обещали Ну а у меня другая история есть -- там мать родную дочку уговаривала аборт не делать, обещала вырастить дитя. Там трагическая история была. Дочка эта её забеременела, собиралась замуж. А перед свадьбой жених погиб. И дочь решила сделать аборт -- не хотела одна растить ребёнка. Но её мать уговорила её родить и обещала, что сама вырастит ребёнка. Дочь послушала мать -- родила эту девочку. Бабушка не обманула -- вырастила, мама там лишь в гости ходила, вышла замуж, своей семьёй с мужем жила. Но другая проблема -- у матери и выросшей дочери отношения не сложились, это чужие люди. А других детей у матери родить не получилось, те первые и единственные роды были тяжёлыми и после них родить больше было невозможно. Девочка выросла совершенно холодной к матери, хотя мамам и её и бабушку навещала. И всё равно, выходит, в итоге мать страдает эта, чувствует себя плохой матерью, терзается, что не растила дочь, хотя ведь изначально честно говорила своей матери, что не хочет рожать -- так нужно ли было её матери так сильно вмешиваться и настаивать, вопрос. Считаю, нельзя ни уговаривать рожать ни отговаривать рожать. Вмешаешься вот так и Бог знает какие последствия это повлечёт. Чужая жизнь, пусть решают сами. И сами несут ответственность. Раз эта невестка грозит абортами, я б так и сказала -- как хочешь, это твоя жизнь и твоё право. Не стала б уговаривать рожать. Изменено 12 Ноября 2020 пользователем Дальние Дали 6 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 831 Опубликовано 12 Ноября 2020 1 час назад, Предчувствие весны сказал: А если молодые родители эти самые усилия приложат? Низзя, они учатся И вообще, у них жисть молодая, им в ночной клуб охота, а мамка всё равно дома сидит без дела, чего б ей и не воспитать малыша, своя ж кровинка и всё такое 1 час назад, Отражение сказал: И предоставленное жильё (почему нет, если есть возможность) Но ведь никто на самом деле это помощью-то и не считает (молодая семья и сваха) и благодарности не испытывают, хотя это решение свекрови повлекло для неё потерю в доходах её семьи, она теперь меньше сможет позволить себе и младшим детям -- ради сына и его новой семьи. А ведь если так подумать -- это разве недостаточная жертва с её стороны? К тому же она обещала помочь частично с оплатой няни. Но от неё требуют самой стать няней для внука. Хотя это точно неблагодарный труд и никто этого не вспомнит через 20 лет, даже внук -- как будто и не было ничего. 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 400 Опубликовано 12 Ноября 2020 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Это её решение. И ответственность за аборт, если он будет, на ней. А то интересно так получается. Выходить замуж и учиться в институте Юля взрослая, а за свое здоровье нести ответственность она ещё маленькая, надо семейный совет собирать, с презентацией о вреде абортов. И возглавить его должна непременно свекровь, чтобы никто не сказал "свою-то дочь небось на аборт бы не отправила". Хотя она никого и никуда не отправляла, ей о беременности сообщила даже не сама невестка, а ее мама, со списком обязательств. Ну вот пусть мама и поднапряжется, если и аборт делать нельзя, и институт бросать нельзя, и свекровь собирается заниматься теми несовершеннолетними детьми, которых родила сама. В конце концов это мама посоветовала Юле скорее беременеть. 9 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
мироника 1 446 Опубликовано 12 Ноября 2020 6 минут назад, Миледя сказал: У меня такое ощущение, что это единственная уникальная беременная студентка и академотпуска отменили)). Кстати, да. Только, насколько я знаю, академ даётся на год, а отпуск по уходу возможен на три года с сохранением бюджета. Вообще проблемы не увидела. Сама родила, сама и сиди 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сады цветут 83 Опубликовано 12 Ноября 2020 Судя по тому, что Юля в 2020-ом в свои 19 лет живет с парнем, хоть и расписавшись, она обычная девчонка, не большого ума и без житейской соображалки, которой мамаша-неадекваша налила в уши сладкий сироп про "деточку-роди-срочнааа-надааа-муж и свекровь любить будут". А ещё, судя по всему, ее мамаше Юля как человек нафиг не сдалась, раз она очень хочет ребенком дочкин брачный союз скрепить, и уж наверняка снять с себя любую ответственность за дочь-студентку. Желаю Юле правильного выбора и аборта без последствий, будет хороший урок на будущее: мамку от себя отцепить и не слушать, никому не доверять и самой предохраняться, раз муженек своим сперматозоидам не хозяин. Рано или поздно такой урок приходится учить, главное, чтобы он был выучен. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 12 Ноября 2020 19 минут назад, Миледя сказал: У меня такое ощущение, что это единственная уникальная беременная студентка и академотпуска отменили)). Вот ради интереса сунула нос в порядок предоставления академ отпуска в 2020 году. Оказывается, он дается на срок не более 2-х лет. Плюс написано, что могут и не предоставить бюджетное место через эти два года по разным причинам, учитывая, что бюджетные места ежегодно сокращаются. Так что вполне реально остаться без бесплатного образования и потом доучиваться за немалые деньги. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 789 Опубликовано 12 Ноября 2020 (изменено) 4 минуты назад, Малинка_29 сказал: Вот ради интереса сунула нос в порядок предоставления академ отпуска в 2020 году. Оказывается, он дается на срок не более 2-х лет. Плюс написано, что могут и не предоставить бюджетное место через эти два года по разным причинам, учитывая, что бюджетные места ежегодно сокращаются. Так что вполне реально остаться без бесплатного образования и потом доучиваться за немалые деньги. Ну думать надо, головой, что секс может иметь последствия, даже супружеский. Хотя у меня сокурсница экзамен сдавала на сносях фактически. И были после академок девицы. К тому же вечернее и заочное образование никто не отменял. 20 лет. Это третий курс? Если не архи сложная специальность, типа медицинской, то вполне реально и учится и рожать. 3-4 курс и нагружают уже минимально и плывешь по накатанной. Изменено 12 Ноября 2020 пользователем Миледя 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 685 Опубликовано 12 Ноября 2020 3 минуты назад, Дальние Дали сказал: Имеет право не хотеть и не растить? Или тогда она плохая мать, плохая бабушка и вообще недоженщина? Имеет полное право. Но всё в нормальной семье с хорошими отношениями между детьми и родителями должно быть обсуждено, проговорено и установлено - у кого какие права и обязанности, кто на что может рассчитывать, а на что нет. Может быть, я не права, но сложилось впечатление, что нет в семье такой "дурной привычки", как совместное обсуждение. 3 минуты назад, Предчувствие весны сказал: А если молодые родители эти самые усилия приложат? Приложат, разумеется. Но родители-студенты - это совсем не то, что просто родители. Без поддержки им точно не обойтись. Тогда остаётся аборт, как это ни печально. 1 минуту назад, Дальние Дали сказал: мама там лишь в гости ходила, вышла замуж, своей семьёй с мужем жила. Вы совсем другой случай в пример приводите. Никуда не годная эта ситуация. Я помогала со старшими внучками, когда они были маленькими. Дочь должна была год в интернатуре, вот и договорились со сватьей по очереди ездить на время дочкиного пребывания на учёбе. 2 дня она, 2 дня я. День дочь сама как-то выкраивала. Всё по дому она сама-сама. В 3-4 часа возвращалась, мы уже были на старте. Так и отучилась.Очень было важно. 4 минуты назад, Дальние Дали сказал: И вообще, у них жисть молодая, им в ночной клуб охота, А кто про это писал? Да и являются ли они "клубными" сейчас? Где об этом что-то? 8 минут назад, Дальние Дали сказал: К тому же она обещала помочь частично с оплатой няни. И это уже хорошо. Но с молодыми про это был разговор? С напористой сватьей вкратце - да. Она против. Но её номер восемь. А с молодыми говорить не пробоали? Ой. Я опять и опять про то же самое. Все свою правду в своих головах держат. Нормального общения не просматривается. Автор об этом не сообщает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 12 Ноября 2020 1 час назад, Отражение сказал: ь. Вот и надо умной Ольге, как мне бы казалось, собраться с молодыми за столом переговоров и обговорить ситуацию А это зачем? На совете надо что-то пообещать, что-то советовать, а это значит брать на себя ответственность. Кто к Ольге пришел с новостью, тому и выссказала свою твердую точку зрения. У молодых уже семья, пусть в ней и решают. А то пристали с ножом к горлу разные делегаты. Знаю одну пару. Оба были студентами, родители из Узбекистана еще не перебрались. Вначале в общаге жили, после рождения дочки на съемную переехали. Закончили без академа, не знаю, как муж, но у жены был красный диплом. Близко не только бабушек не было, ни одной родной души. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 657 Опубликовано 12 Ноября 2020 3 минуты назад, Отражение сказал: А с молодыми говорить не пробоали? Ой. Я опять и опять про то же самое. Все свою правду в своих головах держат. Нормального общения не просматривается. Автор об этом не сообщает. Так от кого инициатива разговора должна исходить? Если бы молодые пришли с вариантами - академ на год, потом няня, или для молодой мамы свободное посещение (сейчас посмотрела - есть такая возможность, вуз не обязан, но может разрешить), плюс няня и помощь бабушек в случае острой необходимости, то и реакция была бы другая. А здесь сразу один-единственный вариант - младенец сбрасывается на бабушку полностью и бесповоротно. И, судя по тому, что потенциальный папаша пришёл с грозным предупреждением, это солидарное решение молодой пары и бойкой сватьи. Будь у Юли и ее мужа другие предложения, то уж озвучили бы их. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 400 Опубликовано 12 Ноября 2020 14 минут назад, АлСеАл сказал: судя по тому, что потенциальный папаша пришёл с грозным предупреждением, это солидарное решение молодой пары и бойкой сватьи. Будь у Юли и ее мужа другие предложения, то уж озвучили бы их. Вот тут спорно - угроза это была со стороны Ольгиного сына или констатация факта. Ольга могла спросить про сложившуюся ситуацию, ей ответили, что Юля собирается прерывать беременность. Это может быть не выход цыганочкой, а оценка реального положения вещей и выбор в пользу образования. От деятельной мамы-то толку мало, это как поросёнка стричь - шерсти нет, а визга много. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 12 Ноября 2020 (изменено) 2 часа назад, АлСеАл сказал: таких историй про любительниц чужой жизнью поруководить - пруд пруди. Взяла вашу цитату. У меня знакомая так распорядилась жизнью матери. Ну, попыталась. Родила ребенка, будучи одиночкой, от любовника. А тот не разогнался ее содержать особо, пришлось выходить на работу в деткины год, что ли. К матери были претензии, типа, все равно сидит на пенсии, пусть смотрит за внуком, пока мама года на работе. На мой вопрос, а мама ли героини трахалась с ухарем и рожала, чтоб иметь обязанности, ответила, что да - обязанности есть. Дальше гениальное: потому что ей нефиг дома сидеть и ничего не делать, лучше бы дочке помогла. Есть такие люди. Там логика, не подвластная никакому разуму. Изменено 12 Ноября 2020 пользователем Шестое чувство 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пергидроль 26 441 Опубликовано 12 Ноября 2020 Проснулась и не могу снова уснуть. Начала тему читать . Обалдела просто. Интересно, а как мы студентами рожали и учились? Без бабушек, нянь и памперсов. И даже без академов. А тут прямо доучиться никак и обязательно все должны. Решили рожать значит все самостоятельные и взрослые. Помощь по желанию помогающих. Инфантильность и наглость в комплекте. У дочки подруга родила . Типа папа вообще отказался от ребенка. Ростит сама, правда ее родители помогают. Но всего лишь помогают, а не растят полностью. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Предчувствие весны 33 340 Опубликовано 12 Ноября 2020 2 часа назад, Миледя сказал: Это третий курс? Если не архи сложная специальность, типа медицинской, то вполне реально и учится и рожать. 3-4 курс и нагружают уже минимально и плывешь по накатанной. Ну, насчет меда это вы загнули. Там ни одного практического пропускать нельзя, только через отработку. Плюс 6 лет учиться, плюс ординатура. И заочки нет. Наоборот, если не мед, то все решаемо. Бакалавриат или заочка. Что уж сразу аборт. Тем более, что сейчас кругом дистанционка - самое время рожать без отрыва от учебы.)) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В