Как продать квартиру при плохих отношениях с родителями

[Вид на море 25 700]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Тут только в суд идти и подавать иск о нарушении прав пользования своим жильём. Но это военный путь.

Нет особого смысла идти в суд, когда и без суда все это легко убрать. Взял и убрал. И все. Вся эта постройка незаконна.

[Казачка 34 254]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Нет особого смысла идти в суд, когда и без суда все это легко убрать. Взял и убрал. И все. Вся эта постройка незаконна.

А если пойти в суд, то можно нарваться на штраф за незаконную перепланировку.

[Дальние Дали 86 827]

48 минут назад, LikaLima сказал:

Как только они поймут, что началось какое-то движение, сменят замки, и доступа в тамбур, а соответственно и к моей двери не будет.

Тогда только суд. Подавать исковое "О чинении препятствий в пользовании собственностью" . Нужен будет свидетель с вашей стороны, что вы пришли и не смогли открыть дверь тамбура и попасть в свою квартиру.  Ну и главное -- можно  через суд  также потребовать сноса этого тамбура, как незаконной постройки, которая ВАС как собственника второй квартиры, находящейся в  тамбуре, не устраивает.

Сходите на встречу к ним с юристом. Вам не верят -- юристу поверят. 

До них надо донести мысли:

1. Как раньше уже не будет.
2.  Они либо теряют тамбур вообще, и его сносят как  незаконный,  либо
3. Они дают продать квартиру и делят  тамбур как хотят сами с будущим  хозяином.

Донесите до них мысль, что  у этой квартиры совершенно точно скоро будет новый хозяин. И что вы пойдёте на сделку даже с угрозой  потери в стоимости продаваемой квартиры.

Знаете что?

По идее вы имеете полное праве просто в один день прийти с рабочими и снести к чёрту дверь тамбура. И они ничего с этим не смогут сделать. Ну вызовут ментов, а вы скажете им: Я -- законный собственник второй квартиры этого тамбура, и Я , как собственник, никакого тамбура НЕ ХОЧУ. Всё, менты уедут.  Если родители начнут кричать. что там же их вещи -- скажете: "Ну заносите в ВАШУ квартиру ВАШИ    вещи". 

У нас на третьем этаже была ситуация -- в трёшке жила семья и в двушке жила семья. Хозяева трёшки решили ставить двери, делать тамбур. Хозяин двушки не возражал, но и материально не участвовал. сказал: "Вам надо? Вы и делайте. Только ключ мне дайте от будущей двери".  Хорошо. Дверь поставили, ключи дали. 
А через несколько лет  у этого мужика из двушки  родился ребёнок, и коляска не проходила в дверь тамбура. А вторая половинка дверей там не открывалась. Он несколько раз говорил соседям -- мол, вы ж поставили дефективную дверь такую, исправляйте её как-то, а то у нас коляска в дверь не проходит, не можем в квартиру закатить дитё. На что соседи ответили, как он им когда-то: "Тебе надо? Ты и делай". Ну и что в итоге? Мужик психанул и снёс к чёрту эти двери однажды. Соседи  повозмущались  и заткнулись, в суд не пошли, потому что знали что по закону он прав. 

Если ВАМ мешает тамбур вы имеете право его снести БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА, он незаконный.

16 минут назад, Вид на море сказал:

Нет особого смысла идти в суд, когда и без суда все это легко убрать. Взял и убрал.

Да, да, и я о том. Привести рабочих и снести. Только вот не завязалось бы драки какой. Надо это делать когда их дома нет наверное.  

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 827]

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

А если пойти в суд, то можно нарваться на штраф за незаконную перепланировку.

Не она ж двери ставила, она может сказать что они без её разрешения и без согласования с ней дверь установили и тамбур сделали. И что она сама им недовольна, он ей не нужен и наоборот мешает.

-----------

Мне интересно, с кем живут родители, и \ зачем им при имеющейся трёшке ещё  тамбур.  Если вдвоём живут -- зачем уж так идти на принцип.

[Леди Ястреб 40 983]

15 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вообще неправильно. Это две разные квартиры.

Почему неправильно? Эта квартира уже была один раз куплена родителями, а затем (сдуру) подарена автору. Вы считаете, что они должны еще раз купить ее?

3 часа назад, LikaLima сказал:

Квартира была куплена родителями чуть больше 10 лет назад и через какое-то время подарена мне

Другое дело, что они не должны препятствовать ее продаже сторонним лицам, если уж подарили и больше не являются собственниками.

[Волшебная на всю голову 49 678]

Можно позвать товарища из управляющей компании, старшего по дому, старшего по подъезду и вместе с ними составить акт о не законном захвате общей собственности жильцов. Они и посоветуют вашим родителям снести все. Я думаю, самое гуманное. А потом продавать. Раз все равно решили. 

[Леди Ястреб 40 983]

20 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Сначала уладить с дверью, потом показывать квартиру покупателям.

Поскольку квартиры находятся в непосредственной близости, ничего не мешает родителям, даже после сноса общей двери в тамбур, устраивать "цыганочки с выходом" каждый раз, как приходят потенциальные покупатели, и таким образом мешать продаже. Я такое видела и со стороны, и как человек, которому надо было продать.

[Дальние Дали 86 827]

4 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Другое дело, что они не должны препятствовать ее продаже сторонним лицам, если уж подарили и больше не являются собственниками.

Увы, да. Сами подарили, сами виноваты. Теперь с точки зрения они не правы, они нарушают закон.

Вот не дарили в б дочке квартиру -- сейчас бы что хотели бы,  то с с той квартирой бы и делали -- хоть сдавали бы, хоть продали бы, хоть  пятикомнатную из неё сделали бы.

Поэтому я всегда советую -- ничего никому не дарить. Есть возможность дать в пользование? Дай, и хватит. А дарить... Ни к чему.

3 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

ничего не мешает родителям, даже после сноса общей двери в тамбур, устраивать "цыганочки с выходом" каждый раз, как приходят потенциальные покупатели, и таким образом мешать продаже. 

Всё равно любую проблемную квартиру купят. Вопрос лишь в цене. И выкупить квартиру могут такие отморозки, что сами потом "свою цыганочку с выходом"  будут показывать. 

Вся проблема в том,  что многие родственники совершенно не умеют договариваться. И сами от этого могут пострадать.

[Домосед 18 910]

5 часов назад, LikaLima сказал:

Вся загвоздка в этом холле.

Пожарная инспекция Вам в помощь. То. что сделали родители из общего тамбура, категорически запрещено. Но пожарные не так часто ходят, как газовики, но их можно вызвать. Вы хозяйка второй квартиры и при смене замков и других препятствий, вполне в праве снести эту дверь к чёртовой матери.

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Домосед

[LikaLima 2 646]

1 час назад, Наташка с поварешкой сказал:

А если продать свою квартиру не конкретному лицу, а агентству?

Думаю, там подобные вопросы имеют свое решение, юристы агентства знают, куда обращаться в данном случае. 

59 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Вполне реально продать кому угодно. Покупатели потом сами разберутся с хитроумными соседями, то есть с родителями автора.

50 минут назад, Лояльная сказал:

Или можно продать квартиру откровенному неадеквату, который быстро разберётся с родителями.

Такое предложение уже есть, но это совсем не выгодно, предлагаемая сумма ничтожна, я за эти деньги ничего приличного не смогу купить. Это вариант скорее просто «насолить», а моя цель всё же другая, я хочу получать пользу от своего имущества.
@Дальние Дали, да, тамбур крошечный 3х3, чуть поменьше. Спасибо за дельный совет про совместную встречу с юристом, я почему-то об этом не подумала сама.

Родители сейчас живут одни в 3-ке. Тамбур закрывался когда мы жили все вместе. У меня ещё есть брат, он жил с родителями, и я в соседней 2-ке с мужем, потом у брата с родителями начались конфликты. А у меня ребёнок родился, мы купили квартиру с мужем и съехали. Потом родители выгнали брата. Собственно на этой почве у нас в семье разлад произошёл, я писала в другой теме подробно. Ну и так вот они там одни остались. У брата была доля 1/3 в их квартире, но он в их пользу отказался. Они когда решили дом покупать организовали делёж имущества, точнее отбор.) У нас конфликт на конфликте, одно из другого вытекает и с каждым разом всё хуже. У мамы ещё проблемы похоже с головой, она уж очень не адекватно себя ведёт. Я боюсь чем дальше, тем хуже будет, уже хочется распрощаться с этим «хвостом» и забыть. Тем более я уже о своих намерениях заявила, отступать уже смысла нет. Я бы хотела тихо-мирно всё решить, в идеале если дали бы сдавать.

У нас просто была ещё одна ситуация с недвижимостью. Брат получил в наследство квартиру бабушки (мама матери), но мама с этим была не согласна, забрала документы и ограничила доступ, сменила замки. Потом всё же отдала ключи, но продолжала приходить туда как к себе домой и наводить свои порядки, скандалы устраивать. Потом брат квартиру сдал, она стала туда полицию вызывать переодически... Вот я и решила заранее подготовиться и настроится. С ней не договориться, она истерит и манипулирует, в обморок может упасть или ещё чего, отец на её стороне.

Про полицию и снести это всё понятно. Но у меня нет 100% уверенности, что тамбур незаконен. Пойду узнаю на следующей неделе.

 

[Фырфыр 2 567]

2 часа назад, LikaLima сказал:

На ту квартиру, что они мне предложили взамен моей. Там оказалось несколько собственников, одного из которых то ли не могли найти, то ли он согласие не давал... Мне предложили подождать неопределённый срок.

А почему нельзя было деньгами взять, а потом уже искать подходящую квартиру. Ну, в общем, оно вам не надо было. Какое вам дело до того, что там родителям хочется.

Решить с тамбуром, конечно, можно. Ту же дверь снять, да и все. Дом они не смогли купить, теперь и без тамбура посидят, утрутся.

Пысы: окончательно поняла, что нечего дочке квартиру дарить, потом по завещанию получит. 

[Никеша 85 812]

4 минуты назад, LikaLima сказал:

Про полицию и снести это всё понятно. Но у меня нет 100% уверенности, что тамбур незаконен. Пойду узнаю на следующей неделе.

Только на это прокомментирую. А как он может быть законен? Что-то изменилось в жилищном законодательстве, и стало возможным места общего пользования в зданиях превращать в личную собственность? Сомневаюсь. 

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Никеша

[Баба с возом 33 542]

Автор, такие холлы - они во многих домах есть. Ваши родители не имеют права приспосабливать этот холл под свои нужды. Это территория общая, как и подъезд. 

[LikaLima 2 646]

30 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Можно позвать товарища из управляющей компании, старшего по дому, старшего по подъезду и вместе с ними составить акт о не законном захвате общей собственности жильцов. Они и посоветуют вашим родителям снести все. Я думаю, самое гуманное. А потом продавать. Раз все равно решили. 

Всё так и должно быть в идеале. Но у нас маленький город, все друзья, родственники и знакомые. То же и полиции касается. На деле будут отписки и волокита. Это тоже усложнит задачу.

3 минуты назад, Никеша сказал:

А как он может быть законен? Что-то изменилось в жилищном законодательстве, и стало возможным места общего пользования в зданиях превращать в личную собственность? Сомневаюсь. 

3 минуты назад, Баба с возом сказал:

Это территория общая, как и подъезд. 

Не в собственность, а возможно в личное пользование, при условии, что все жильцы дома не против. Я просто помню, что соседняя квартира ими покупалась именно с таким расчётом и вопрос законности они изучали, но чем закончилось не помню.

@Фырфыр деньгами никто не предлагал, сделка этого не подразумевала. Да и ни купила бы я за эти деньги ничего. И да, мне это было не надо особо, я не хотела свою квартиру продавать, но родителей мне не хотелось обижать и только поэтому я на эту сделку согласилась. 

[Никеша 85 812]

2 минуты назад, LikaLima сказал:

Не в собственность, а возможно в личное пользование, при условии, что все жильцы дома не против.

Даже если так - то теперь не все жильцы в доме не против. Значит, и нет оснований для того, чтобы продолжать упорно считать, что могут сами решать, кого пускать в тамбур, а кого нет. 

[Жизнь продолжается 89 226]

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Эта квартира уже была один раз куплена родителями, а затем (сдуру) подарена автору.

Потому что это ее собственность. Не хотят,  могут не покупать.

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Жизнь продолжается

[Флорика 10 394]

Моральную сторону обсуждать не буду, раз там мачеха, тем более, возможны разные вариации.

Я бы действовала через опытного риэлтора или юриста по жилищным вопросам. Придется комиссию отдать, но наверняка  те в своей практике сталкивались со сложными случаями.

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Флорика

[kuksi 54 458]

1 час назад, LikaLima сказал:

. Собственно на этой почве у нас в семье разлад произошёл, я писала в другой теме подробно. Ну и так вот они там одни остались. У брата была доля 1/3 в их квартире, но он в их пользу отказался. Они когда решили дом покупать организовали делёж имущества, точнее отбор.) У нас конфликт на конфликте, одно из другого вытекает и с каждым разом всё хуже. У мамы ещё проблемы похоже с головой, она уж очень не адекватно себя ведёт

Какая прелесть прелестная! Родители купили квартиру, подарили ее дочери, а дочь хочет, чтоб они ещё раз эту квартиру у нее выкупили или продать ее хоть кому. Тут и про неадекватов уже было, то есть хоть кому. И желательно усложнить родителям жизнь с судом по поводу тамбура и прочее. 

В то время как родной брат от всего отказался и был выгнан. А доченьке квартиру подарили и ещё выкупить должны. И родителей она на форуме поливает. Ну прелесть же прелестная! 

П.С. В дискуссию вступать не собираюсь, но не "восхититься" не могла, какие дивные деточки бывают. 

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем kuksi

[Эмбер 35 415]

7 минут назад, kuksi сказал:

какие дивные деточки бывают

Поддержу. Вместо того, чтобы рассматривать эту квартиру как долю в родительской, ее хотят отщипнуть при жизни.

Дорогая коммуналка? Ну сдавайте ту квартиру, в которой живете, а в этой живите сами.

Сюр, а не история.

[Никеша 85 812]

42 минуты назад, kuksi сказал:

Какая прелесть прелестная! Родители купили квартиру, подарили ее дочери, а дочь хочет, чтоб они ещё раз эту квартиру у нее выкупили или продать ее хоть кому.

Извините, а что неадекватного в том, чтобы продать отдельную квартиру, которую тебе подарили, пусть даже и родители? Такое ощущение, что как минимум в комнату в квартире родителей дочь собирается поселить цыганский табор или черного риелтора. Отдельная, напоминаю, квартира, пусть и по соседству с родительской. А то, что родители решили, что подарок подарком, но распоряжаться им дочь не имеет права - вот это и впрямь малость неадекватно. Нафиг, спрашивается, дарили? 

 

42 минуты назад, kuksi сказал:

А доченьке квартиру подарили и ещё выкупить должны.

Дочь у них этого не требует. Требует лишь не чинить препятствий в распоряжении ею собственным имуществом. А если не хотят, чтобы дочь это имущество продавала на сторону - то да, логично самим его выкупить. 

31 минуту назад, Эмбер сказал:

Дорогая коммуналка? Ну сдавайте ту квартиру, в которой живете, а в этой живите сами.

 

Учитывая неадекватную мачеху, которая на всех углах ее поливает? Жить дверь в дверь с ней? И почему, собственно, кто-то на форуме решает, что именно из своего имущества автору сдавать? То есть, ей наплевать на собственное удобство, жить в неудобной ей квартире в неудобном ей районе, а то жилье, которые ей подходит, сдавать? Удивительные дела... 

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Никеша

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Извините, а что неадекватного в том, чтобы продать отдельную квартиру, которую тебе подарили, пусть даже и родители?

Ну если для вас все нормально, то мне что вы хотите доказать? Для меня нет.  Я все сказала. По мне получить квартиру в подарок от родителей, захотеть ее второй раз впарить родителям же, если уж они не хотят продажи, поливать их на форуме, называя неадекватом и спрашивать как им подгадить с тамбуром это крайне не порядочно. И мое мнение по этому поводу не поменяется.

 

[Никеша 85 812]

Только что, kuksi сказал:

Ну если для вас все нормально, то мне что вы хотите доказать? Для меня нет.  Я все сказала. По мне получить квартиру в подарок от родителей, захотеть ее второй раз впарить родителям же, если уж они не хотят продажи, поливать их на форуме, называя неадекватом и спрашивать как им подгадить с тамбуром это крайне не порядочно. И мое мнение по этому поводу не поменяется.

 

Если не передергивать, то вести дискуссию будет проще Автор не хочет второй раз впарить ее родителям. Автор хочет продать квартиру, которой не может пользоваться, и купить ту, которой пользоваться сможет. Родители автора ставят ей препоны, т.к. не хотят в соседях посторонних людей. Логичный вывод - тогда покупайте сами. 

Что значит подгадить с тамбуром? То есть, подгадить дочери с тамбуром и чинить ей препятствия  - это нормально, а снести незаконное сооружение и пользоваться тем, что по закону твое - ненормально? 

Нет, для меня не норма судиться с родителями. Но и для моих родителей не нормально было бы меня по родственникам грязью поливать и сначала подарить жилье, а потом не давать им пользоваться. 

Ваше мнение менять не собираюсь. Просто удивляюсь, зачем подменять понятия. 

[Сегодняшняя 13 701]

    Там не только перепланировка. Там самозахват общедомового имущества (имущества, принадлежащего всем собственникам квартир, здесь вступают в игру интересы управляющей компании, заодно) и незаконную реконструкцию можно подтянуть (изменение внешних границ помещения, влекущее увеличение площади помещения). За это такие штрафы и санкции, что проще в тюрьму сразу присесть.

   Родителям направить заказное письмо, с уведомлением, с перечислением пунктов, по которым этот тамбур необходимо убрать. Можно предложить им убрать его не за их счет, по первости.  И подождать.

   И никакое БТИ не вызывайте, как здесь советовали, пока родители не поймут, чем чревато.

Изменено 21 Ноября 2020 пользователем Сегодняшняя

[kuksi 54 458]

Только что, Никеша сказал:

Если не передергивать, то вести дискуссию будет проще

А никто и не передёргивает. Я выразила свое мнение. Оно с вашим в очередной раз не совпало? И что? Я ещё раз повторю - я не собираюсь дискутировать. Но хотеть от родителей денег за подаренную один раз ими же квартиру по мне так сюр. Как и бегать по судам, подгаживая им с тамбуром. Да и называть их неадекватом после всего этого как-то очень не айс. Не нужна квартира - договаривайся. Или сдавай ту где сейчас живёшь, живи в этой. Но второй раз требовать купить одну квартиру... Или как тут посоветовали продать тем, кто устроит им веселую жизнь?  Да, ну и детки... При этом дочь видать любимая была. Вон брата без доли выставили, а доченьке квартиру, которую надо у нее же выкупать, оказывается. 

[Эмбер 35 415]

11 минут назад, Никеша сказал:

Нафиг, спрашивается, дарили?

Это страховка на случай внезапной смерти родителей. Чтобы не осталась дочь ни с чем. Бывает же всякое. А здесь уже оформлено на нее. 

13 минут назад, Никеша сказал:

Учитывая неадекватную мачеху, которая на всех углах ее поливает? Жить дверь в дверь с ней?

А что, есть опасение, будет в гости ходить? Мачеха поливает? Так и падчерица не отстает. И тем не менее квартирка есть. Трехкомнатная. 

15 минут назад, Никеша сказал:

И почему, собственно, кто-то на форуме решает, что именно из своего имущества автору сдавать?

Так больше ж некому (с)

 

4 минуты назад, Сегодняшняя сказал:

    Там не только перепланировка. Там самозахват общедомового имущества (имущества, принадлежащего всем собственникам квартир, здесь вступают в игру интересы управляющей компании, заодно) и незаконную реконструкцию можно подтянуть (изменение внешних границ помещения, влекущее увеличение площади помещения). Там такие штрафы, что проще в тюрьму сразу присесть.

   Родителям направить заказное письмо, с уведомлением, с перечислением пунктов, по которым этот тамбур необходимо убрать. Можно предложить им убрать его не за их счет, по первости.  И подождать.

Только придурки будут воевать с родителями. Самый правильный вариант, раз родители такие хреновые, вернуть им квартиру и жить дальше по своему разумению, раз ума много, а совести нет совсем.