Отец ненавидит родного сына и завидует ему

[Чернава 28 582]

11 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

автор же сама написала - все началось в сыновых 4 года. Не младенец, да. Кто бы с этим спорил. 

Она же и опровергла затем домыслы форумчанок о матах в адрес младенца. Сказала, что отец как бы охладел к ребёнку.  Не материл, не кричал. Не знаю, что она под словом охладел имела в виду. 

Может она намечтала для себя какие-то идеальные отношения отца к младенцу, как в фильмах романтических? 

А Митяй после приездов с вахты не был столь романтичен, не целовал младенца в попочку и в пяточки. Относился к нему не как к младенцу, а как к маленькому, самостоятельному в чём-то, человеку. Не знаю. 

[Беломорканал 17 300]

Привет, ешё раз всем спасибо. 

Вчера поговорила с сыном. Объяснила, что от него тоже кое что зависит, что в свою очередь он должен соблюдать правила общежития, чтоб лишний раз не давать отцу повода на него набрасываться. Отца не изменить, что сделаешь. Вопрос об отселении оставила открытым. Я сказала - если тебе станет совсем невтерпёжь - мы рассмотрим этот вариант, но только если ты сам захочешь. Он спросил - а ты как хочешь? а отец как хочет? Я честно ответила - мы НЕ хотим, чтоб ты съезжал. Мы тебя любим, здесь твой дом. Но если ты реально захочешь уйти, то мы это обсудим.

Он не хочет. И он приятно удивлён, что отец тоже не хочет, чтоб он уходил.

Пойду почитаю что написали.

[Беломорканал 17 300]

В 25.11.2020 в 01:45, Марька сказал:

А Вы можете сказать то же самое своей дочери?

Да! И регулярно говорю. И спасибо за вопрос.

В 25.11.2020 в 01:52, Жоржина сказал:

особо искренне не разговариваете, ибо боитесь услышать что-то,  что вас ранит,  что - то такое, что заставит болеть

Вы знаете, мне так надоели эти искренние разговоры.. Они, как правило, мало чего дают. У каждого своё представление о том, как должно быть. Меня не переубедить, его тоже. И в какой-то момент понимаешь - бессмысленны эти разговоры по большой части. Одно и тоже говорить годами надоедает, особенно когда видишь бесполезность этой говорильни. 

В 25.11.2020 в 02:22, Мечта поэта сказал:

Ну можно, конечно, попробовать понежничать с Митяем

И он полюбит сына?  То-то же. 

 

В 25.11.2020 в 02:20, umorka сказал:

Вас в гневе не обзывает?

Можно сказать, что нет. Может совсем изредка, я даже сейчас, навскидку вспомнить не могу по крайней мере. Про сына, при посторонних в основном молчит. Про дочь тоже, кстати. Он вообще помалкивает и хвастаться не любит. От него похвалы добиться вообще почти нереально, ты хоть на изнанку вывернись - ему жалко похвалить. Вот ЖАЛКО. Я первое время этого не понимала и старалась, потом поняла - бесполезно. Ему, к примеру, как бы вкусен ни был суп - никогда не похвалит. Ну вот такой человек.

Если задуматься и представить - это не легко. Но я привыкла. Спрашивала как то давно, почему ему жалко похвалить близкого человека, если тот того заслуживает? Отвечает - не могу и всё, кажется, что это будет выглядеть лестью и ложью. Как ком в горле встаёт и не могу ничего произнести.. Мне кажется это просто зашкаливающая гордыня, вот и всё. 

Изменено 30 Ноября 2020 пользователем Беломорканал

[фасолинка 14 195]

11 часов назад, Беломорканал сказал:

Он не хочет.

Ну и правильно, ему нормально, что отец оскорбляет его, а мама - его девушку.  У вас прекрасная семья - всех все устраивает. 

9 часов назад, Беломорканал сказал:

Вы знаете, мне так надоели эти искренние разговоры

Ну, ещё бы не надоели - фальшь, она и есть фальшь, быстро приедается. Вот девушку мерзким, помойным словом назвать - это искренне, от души. 

[Гингема 7 326]

Бывают здесь такие темы-ради темы. И там-что, не советуй-бесполезно. 
Здесь-то же самое. Бесполезно

[Рост 165 вес 55 18 533]

В 30.11.2020 в 11:06, Беломорканал сказал:

Он не хочет. И он приятно удивлён, что отец тоже не хочет, чтоб он уходил.

Может вам покажется странным вопрос. А как ваш сын в разговоре с вами называет своего отца? Каким словом? 

 

В 30.11.2020 в 12:55, Беломорканал сказал:

От него похвалы добиться вообще почти нереально, ты хоть на изнанку вывернись - ему жалко похвалить. Вот ЖАЛКО. Я первое время этого не понимала и старалась, потом поняла - бесполезно. Ему, к примеру, как бы вкусен ни был суп - никогда не похвалит. Ну вот такой человек.

Если задуматься и представить - это не легко. Но я привыкла. Спрашивала как то давно, почему ему жалко похвалить близкого человека, если тот того заслуживает? Отвечает - не могу и всё, кажется, что это будет выглядеть лестью и ложью. Как ком в горле встаёт и не могу ничего произнести.. Мне кажется это просто зашкаливающая гордыня, вот и всё. 

А вы его хвалите? И как он сам это воспринимает? Тоже как лесть и ложь?

В 30.11.2020 в 12:55, Беломорканал сказал:

Ему, к примеру, как бы вкусен ни был суп - никогда не похвалит. Ну вот такой человек.

Ну вот на своём опыте - муж обычно ужинает от меня отдельно, потому что приходит поздно во внеурочное время часто домой. И любит ужинать в гостиной перед телевизором (по выходным и обедать и завтракать там же), и чтобы с ним рядышком посидели. И если все хорошо - я ему с удовольствием все в гостиную и поднесу и уберу, и рядом посижу, и за «а можно ещё кусочек хлеба, пожалуйста» или «а подрежь ещё огурчиков» на кухню схожу. Но если он пришёл, козью морду с порога с бухты-бархаты без объяснения  причин состроил - ну максимум погрела, поставила на кухне на стол еду, и удалилась - почувствуй разницу, как говорится.

И если я за своё «принеси-подай» не получу отдачи в виде «спасибо, было очень вкусно», в следующий раз он будет трапезничать без моего участия. Ибо смысл? 

Я о чем? Мужчины - народ в принципе воспитуемый. Просто надо не бояться воспитывать. 

[Абрикатин 171]

5 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Я о чем? Мужчины - народ в принципе воспитуемый. Просто надо не бояться воспитывать. 

Согласна полностью! Когда с мужем только поженились, он после еды отставлял тарелку и говорил: я всё. Хоть какой деликатес подай.  За полгода совместной жизни перевоспитала. Теперь всегда и спасибо говорит, и хвалит, что вкусно.  

[Беломорканал 17 300]

47 минут назад, Гингема сказал:

что, не советуй-бесполезно. 

Да, совет всех от себя отселить мне не подходит. Кому то возможно подойдёт. 

 

13 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

как ваш сын в разговоре с вами называет своего отца?

Так и называет - отец. В глаза его никак не называет. Слово "папа" он из себя выдавить не может, как ни старается. 

 

14 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А вы его хвалите? И как он сам это воспринимает?

Его попробуй не похвали - он обижается. То есть ему похвала нужна. Я ему об этом тоже говорила. С некоторых пор я его не хвалю, вообще ни за что. Перетопчется.  Конечно ему это не нравится. 

[Чернава 28 582]

2 минуты назад, Беломорканал сказал:

Так и называет - отец. В глаза его никак не называет. Слово "папа" он из себя выдавить не может, как ни старается. 

С мальчиками в этом плане не всё так просто. Если девочки даже не задумываются как называть -  папа и папа, то мальчики с возрастом не особо нежничают. Папа у них становится  часто становится батя. 

Особенно, если сам папа не приемлет "телячьи нежности" в отношении сына, напротив, подчёркивает своим отношением, так сказать, мужское воспитание. 

[Kristinita 9 012]

1 минуту назад, Беломорканал сказал:

Так и называет - отец. В глаза его никак не называет. Слово "папа" он из себя выдавить не может, как ни старается. 

Млин, я не знаю, некоторые и взрослым большим лосем называли парня и таким-сяким но мне его так жалко. Насколько этот Дмитрий затюкал ребенка что парнишка не может  выдавить из себя слово "папа". Рил, как с отчимом, а может даже и похлеще. В пень такого папашу. Придет время, на унижение и моральное издевательство отцу-года прилетит кулаком в челюсть. 

Ладно бы какой-то пропащий был но ведь парень старается, с младых ногтей была мечта-цель, поступить в мед, поступил, учится неплохо, старается, это ведь многого стоит, не правда ли? А все равно, не так стоишь, не так свистишь, пшёл на завод работать и все в таком духе. Гордость за первенца, за своего ребенка? Не, не слышали. Урод, просто моральный урод. 

 

[Беломорканал 17 300]

10 минут назад, Kristinita сказал:

Ладно бы какой-то пропащий был но ведь парень старается, с младых ногтей была мечта-цель, поступить в мед, поступил, учится неплохо, старается, это ведь многого стоит, не правда ли? А все равно, не так стоишь, не так свистишь, пшёл на завод работать и все в таком духе. Гордость за первенца, за своего ребенка?

Не поверите, именно это я говорила ему много много раз. Почти слово в слово.

[Рост 165 вес 55 18 533]

21 минуту назад, Беломорканал сказал:

Его попробуй не похвали - он обижается. То есть ему похвала нужна. Я ему об этом тоже говорила. С некоторых пор я его не хвалю, вообще ни за что. Перетопчется.  Конечно ему это не нравится. 

А если вам ему за что-то, за что можно похвалить, говорить «я бы тебя похвалила, но, боюсь, что ты подумаешь, что это ложь и лесть, поэтому воздержусь на данный момент, пока ты придерживаешься мнения, что все это неискренне? Ну чтобы ему дать понять, что не всякое «спасибо, ты молодец» - это ложь? 

 

21 минуту назад, Беломорканал сказал:

Так и называет - отец. В глаза его никак не называет. Слово "папа" он из себя выдавить не может, как ни старается.

Может мой совет покажется вам «совсем ку-ку»... но предложите сыну первому сделать шаг навстречу отцу.

Понимаю, что вслух у сына не получится сказать нужных слов. Но пусть он на ту же песню Уральских пельменей «Песня об отце» (или как она там называется, «Спасибо, папа, за то что ты есть») из фоток сделает клип и отцу на тот же Новый год подарит. И побольше совместных фоток мужа и сына, пусть самых-самых давнишних, из раннего детства сына... Может, это растопит лёд между ними? 

Думаю почему-то, что ваш сын очень рад был бы наладить отношения с отцом. И муж, возможно, тоже проникнется этим созданным для него сыном клипом. Ну не получится в итоге ничего из затеи - никто все равно ничего не потеряет. А вдруг?? 

Изменено 1 Декабря 2020 пользователем Рост 165 вес 55
Т9 шалит

[Беломорканал 17 300]

6 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Но пусть он на ту же песню Уральских пельменей «Песня об отце» (или как она там называется, «Спасибо, папа, за то что ты есть») из фоток сделает клип и отцу на тот же Новый год подарит.

Мне эта мысль кажется интересной, завтра подкину её сыну, сейчас он спит уже. Но мне кажется не будет он этого делать. Он знает, что похвалы, или чего-то подобного не дождётся. Но попробую предложить.

 

8 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

ваш сын очень рад был бы наладить отношения с отцом.

Да, хотел бы. Это я знаю точно.

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 минуты назад, Беломорканал сказал:

Он знает, что похвалы, или чего-то подобного не дождётся. Но попробую предложить.

Попробуйте донести, что пусть это будет первым шажком к их примирению, что кто-то должен этот шаг сделать. И, если сын вдруг согласится, как вариант - в конце клипа пусть сын снимет себя с плакатом «пап, ты мне нужен...» или что-то в этом роде.

9 минут назад, Беломорканал сказал:

Да, хотел бы. Это я знаю точно

Буду держать за вас и вашего сына кулачки. Пусть у них все наладится! 

[Далия 1 431]

15 часов назад, Беломорканал сказал:

Мне эта мысль кажется интересной, завтра подкину её сыну, сейчас он спит уже. Но мне кажется не будет он этого делать. Он знает, что похвалы, или чего-то подобного не дождётся. Но попробую предложить.

Этот вариант не очень мне нравится тем, а если реакция вашего мужа будет не так, как хотелось бы?  С точки зрения сына это как плевок в душу воспримется. Когда ты нараспашку себя открываешь, а туда плюют. Я бы с мужем поговорила, а чего он хочет, каких отношений с сыном? Если его устраивает такое гнобление, просто держала бы их на расстоянии. Лучше уж никакое общение, чем оскорбления.

  Если отношения хочет тоже наладить, тогда есть смысл о шагах со стороны сына говорить.

[Флер де Лиз 165 388]

37 минут назад, Далия сказал:

а если реакция вашего мужа будет не так, как хотелось бы? 

Кстати запросто.

[Беломорканал 17 300]

50 минут назад, Далия сказал:

Этот вариант не очень мне нравится тем,

Сын категорически отказался. 

[Флер де Лиз 165 388]

Только что, Беломорканал сказал:

Сын категорически отказался. 

Ожидаемо. Нормальная здоровая реакция не объясняться в любви тому, кто отталкивает. Даже если это этожеотец.

[parasolka 307]

13 минут назад, Далия сказал:

Этот вариант не очень мне нравится тем, а если реакция вашего мужа будет не так, как хотелось бы?  С точки зрения сына это как плевок в душу воспримется. Когда ты нараспашку себя открываешь, а туда плюют. Я бы с мужем поговорила, а чего он хочет, каких отношений с сыном?

Согласна. А папаша не хочет разъезда с сыном потому что исчезнет подпитка. За счет кого он самоутверждаться тогда станет? А так обозвал "никчемышем" (утрирую. конечно) и уже можно свою "корону" из фольги поправить! Просто ваш муж, Беломорканал, свои недостатки и комплексы выливает на сына и за счет этого повышает свою самооценку. И, конечно, он не захочет съезда сына. А если сын, не дай бог женится, не решив эту проблему, то папочка  будет перед женой демонстрировать его "никчемность", заодно и ей демонстрируя, какая она дура, что не смогла найти нормального мужа.

 

15 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Попробуйте донести, что пусть это будет первым шажком к их примирению

Чтобы сделать этот шаг, надо хотя бы иметь предположение, а с чего все началось, почему у отца возникло такое пренебрежение к сыну, которое он даже не считает нужным скрывать.

Лично у меня возникает ощущение, что нежелание сына разъезжаться с родителями, имея такую возможность и при таком отношении со стороны отца,  возникло в в результате взращенной этим отцом выученной беспомощности. И, на месте мамы, которая утверждает, что любит своего сына, я бы наоборот настаивала на разъезде. Ведь в случае чего мама поможет, поддержит, успокоит и вдохновит.

Беломорканал, у вас есть возможность помочь сыну стать самостоятельным и иметь самоуважение, не смотря на отсутствие уважения отца. Ну так помогите ему!

[Руся Бунина 2 145]

Возможно, что я сейчас отвечу так, что многим не понравится. Наш "папа" (язык не поворачивается назвать его отцом) просто забыл о том, что у него есть дочь. Нянчит ребёнка, какой-то стрёмной безгамотной алкоголички . За год ни разу не позвонил, не узнал как у неё дела. Трус. Бегите от такого мужа, "отца". Сын ваш, молодец! Есть чем гордиться. Не у многих есть способности поступить в университет такого уровня. Мужчина должен любить и уважать и ценить свою семью. 

[Домосед 18 909]

22 часа назад, Руся Бунина сказал:

Возможно, что я сейчас отвечу так, что многим не понравится. Наш "папа" (язык не поворачивается назвать его отцом) просто забыл о том, что у него есть дочь. Нянчит ребёнка, какой-то стрёмной безгамотной алкоголички . За год ни разу не позвонил, не узнал как у неё дела. Трус. Бегите от такого мужа, "отца". Сын ваш, молодец! Есть чем гордиться. Не у многих есть способности поступить в университет такого уровня. Мужчина должен любить и уважать и ценить свою семью. 

Мужчина ушел, но эмоции остались, ценить и уважать не стал. И какой смысл @Беломорканал ухудшать жизнь, осташись с прежними эмоциями и без денег? У нас периодически кто-то сверлит, раздражает, но проходит. Можно относиться к брюзжанию мужика, как к сверлению.

[Беломорканал 17 300]

- А наш мальчик-то три предмета автоматом за первый сЕместр получил.

- Угу.

- В кружок по пауэрлифтиНгу уговаривают пойти, говорят, что если будет за честь универа выступать, то будет повышенная стипендия. 

 - Угу.

- Отец, сработало! Выступил один раз за университет, всё, обещают повышенную стипендию, представляешь!

- Угу.

- У нас одни пятёрки, папа! И по латыни, и по анатомии! Все зачёты, все тесты, всё на отлично!

- Угу.

Отец, смотри чего доча в художественной школе нарисовала, пятёрку поставили.

- Вау, молодец,  ей надо новый телефон наверное! Узнай чего она ещё хочет. разузнай у неё и точно мне всё расскажи. 

--------------------

Так как-то. 

[Ули-Ули 34 323]

1 минуту назад, Беломорканал сказал:

Так как-то. 

Так было всегда, а вы до сих пор удивляетесь? С надеждой на изменения? Их не будет. 

[Беломорканал 17 300]

21 минуту назад, Ули-Ули сказал:

а вы до сих пор удивляетесь?

Не то чтобы. Просто хочется кому-то это рассказать. А надежда не умирает хоть убейся. Всё понимаю, но продолжаю надеяться на что-то. 

Ведь так сына хотел, я же помню.. Хотят сыновей, но любят дочерей. Мужская логика)))

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 час назад, Беломорканал сказал:

- А наш мальчик-то три предмета автоматом за первый симестр получил.

- Угу.

- В кружок по пауэрлифтигу уговаривают пойти, говорят, что если будет за честь универа выступать, то будет повышенная стипендия. 

 - Угу.

- Отец, сработало! Выступил один раз за университет, всё, обещают повышенную стипендию, представляешь!

- Угу.

- У нас одни пятёрки, папа! И по латыни, и по анатомии! Все зачёты, все тесты, всё на отлично!

- Угу.

Отец, смотри чего доча в художественной школе нарисовала, пятёрку поставили.

- Вау, молодец,  ей надо новый телефон наверное! Узнай чего она ещё хочет. разузнай у неё и точно мне всё расскажи. 

--------------------

Так как-то. 

А наш мальчик на четвёрку самый сложный экзамен сдал 

- На четвёрку? А почему не на пятерку?

А наша девочка на курсы кройки и шитья пошла

- угу, представляю, сколько у неё свободного времени, заняться больше нечем? 

—-

Но при этом мой муж 1000% любит своих детей, особенно мальчика  вот в нем он точно души не чает, но при этом все, чтобы мальчик не сделал - а мог бы лучше. Самое интересное - он ему лично ни в жизнь не скажет. Как и дочери. Но побухтеть «могли бы и лучше» - это святое. Просто человек такой.

Да и девочку любит, вот прямо сегодня - мои дочка с сыном (идея была дочки) прислали  через курьера свекрови и моей маме по букету к 8 марта. Свекровь посторонним не открывает, поэтому через нас прислали.  Муж - да мама (его мама, бабушка моих детей) не оценит и не поймёт, деньги на ветер.  Мол, не все подарки ценны для людей. Мол, скажи дочке, что глупость придумала. Я ему предложила самому дочери объяснить, что  подарок не уместен и не будет оценен. Не стал звонить и объяснять - мол, не хочу ее расстраивать. Она из-за меня, мол, расстроится  Ага, на меня возложил эту миссию  Ну я понимала, что он ошибается  

В итоге свекровь очень даже поняла и оценила - расплакалась, ей позже внуки позвонили - сказала, что ей ещё никогда не заказывали цветы (дочка сказала, что бабушка подумала, что ей прямо из Питера те букеты привезли  ) Ну бабушке 84 года, ей простительно так думать  

@Беломорканал, папы - они такие  любят детей, в душе боятся  детей обидеть, но показать этого не могут или стесняются.