Домашние животные и гости, гости с животными.

[Новая Алёнка 35 611]

Только что, Любовь земная сказал:

У подруги много лет жил песик Тузик, она его безумно любила. Но приехать к ней домой при жизни Тузика я так и не решилась, песик гостей не жаловал, мог укусить.

То есть она знала, что собака кусачая, и все равно приглашала гостей? Типа все риски на вас, товарищи, а я ни при делах, уксит - сами виноваты, Тузик привык кусаться, и запирать его, сажать на поводок, надевать намордник я не стану ради вас? 

[Любовь земная 20 886]

Только что, Новая Алёнка сказал:

То есть она знала, что собака кусачая, и все равно приглашала гостей? Типа все риски на вас, товарищи, а я ни при делах, уксит - сами виноваты, Тузик привык кусаться, и запирать его, сажать на поводок, надевать намордник я не стану ради вас? 

Ой, он намордник не переносил, она рассказывала. Он не агрессивный, мог укусить, а мог и не укусить.

Я решила не рисковать.

[Любовь земная 20 886]

3 минуты назад, Сегодняшняя сказал:

   Взаимное принятие ответственности за свои действия - хоть и утопия, но единственный подходящий вариант никого не ущемлять. Но зону своей ответственности, в предотвращении, вооруженного зубами и тапками, конфликта, мало кто желает видеть. Легче всю вину возложить на противоположную сторону, назначив ее либо зоошизой, либо живодером.

Сто тысяч плюсов вам. Я не смогла сформулировать. А кто захочет отвечать, проще обвинить.

Юридически животное является имуществом, обязанность хозяина свое имущество беречь, но и отвечать, если имущество это кому ущерб нанесет.

Плясать надо от буквы закона, у нас несовершенны эти законы, но они есть. Зарегистрировать животное, а не просто "птичку жалко", привить, воспитать должным образом. Так это отдавать надо себе отчет в своих действиях, а не просто следовать инстинктам. Это трудно и требует затрат.

[Сила Воли 25 334]

21 минуту назад, Алмазная Пыль сказал:

Скоро кошек к психотерапевтам начнут водить. Стресс у кота от переноски, мама дорогая. 

А что тут не так? Стресс у кошки, да, а от стресса животное может заболеть. Готовы гости оплатить дорогое лечение? Животные не подушки, они бывают нездоровы, они бывают нервными или спокойными, они переживают, отказываются есть. От стресса могут стартовать разные заболевания. И если вы считаете что животное - какая ерунда, не равное человеку, то представьте стресс уже человека от болезни питомца или его смерти. Я уж не говорю о количестве денег которые придется выложить за лечение того, кто по мнению гостя "какая-то кошка". Я не беру крайности.

[Амченка 5 197]

15 минут назад, Сила Воли сказал:

Стресс у кошки, да, а от стресса животное может заболеть.

Ага, ага. У поросят нет стресса? Их вообще режут, представляете. А попугаев в клетке держат. Кошка -это просто кошка. Как тут и сказали, в трудной ситуации она не поможет и укол если что не сделает. 

Зоошиза все-таки добралась с сытого Запада к нам. 

[Елена Зима 48 281]

1 час назад, Алмазная Пыль сказал:

Еще танцы с бубнами вокруг кота устраивать? Приучать? Кошка животное и выживание у нее на уровне инстинктов. Это мы, люди, придумали стрессы у кошек и прочее. Точно не сдохнет, природой не запрограммировано.

Так что прекрасно посидит во время прихода гостей.

Ну вы так относитесь к животному, другие по другому. Ожидать, что другие люди будут заталкивать кота в клетку на время вашего или чьего то другого присутствия, только потому что так делаете вы, неправильно.

[Vaksa 18 426]

7 минут назад, Амченка сказал:

Кошка -это просто кошка. Как тут и сказали, в трудной ситуации она не поможет и укол если что не сделает. 

Так и люди не все помогут, не все укол сделают. И даже, о ужас, родные дети не всегда стакан воды поднесут  При чем здесь зоошиза? 

А знаете, ко мне в гости лучше не ходить. Тем более с ночёвками  Собаку мне не изолировать никак. Да и не стану этого делать по чьему-то там хотению/велению. В доме у меня бывают только действительно родные люди. 

ПыСы. Если же всё-таки с деловым визитом заходят, то это лишь на несколько минут. Тогда и просто на руках могу собачку подержать, или в комнате закрыть, но только на эти несколько минут.

[Сандал 11 652]

11 минут назад, Амченка сказал:

Как тут и сказали, в трудной ситуации она не поможет и укол если что не сделает. 

Всегда найдется тот для кого кошка это  не просто кошка и стакан воды подаст и укол поставит. Свято место пусто не бывает (с) ... 

32 минуты назад, Сила Воли сказал:

И если вы считаете что животное - какая ерунда, не равное человеку, то представьте стресс уже человека от болезни питомца или его смерти.

Это сложно представить тем для кого кошка просто кошка... У каждого свое мировоззрение... 

[Джинджер Эль 26 502]

48 минут назад, Новая Алёнка сказал:

То есть она знала, что собака кусачая, и все равно приглашала гостей? Типа все риски на вас, товарищи, а я ни при делах, уксит - сами виноваты, Тузик привык кусаться, и запирать его, сажать на поводок, надевать намордник я не стану ради вас? 

Есть ещё гениальный заход: "моя собачка хороших людей не трогает". И губы поджать многозначительно. 

40 минут назад, Сила Воли сказал:

А что тут не так? Стресс у кошки, да, а от стресса животное может заболеть. 

Вот поэтому я поддерживаю тех, кто считает, что в городской квартире зверям не место.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Джинджер Эль

[Сила Воли 25 334]

11 минут назад, Амченка сказал:

Ага, ага. У поросят нет стресса? Их вообще режут, представляете. А попугаев в клетке держат. Кошка -это просто кошка. Как тут и сказали, в трудной ситуации она не поможет и укол если что не сделает. 

Ну так не хочется тратить на животных время и эмоции, не надо их заводить а встречаться можно и в кафе. Зоошиза - ха. Люди выучили подходящее слово и вставляют везде где можно. Потому что своих слов нет. Потому что все, что не совпадает с представлением гостя о том, как его должны принять, куда усадить чем накормить, можно всегда назвать готовыми словами. Но что поделать, в своем доме командуют хозяева. Не все гостям нравится и подходит. Но гость всегда может отомстить. Если кошка придет к вам в гости, припомните ей все что натерпелись, можете даже высказать!

[Новая Алёнка 35 611]

38 минут назад, Сила Воли сказал:

Стресс у кошки, да, а от стресса животное может заболеть. Готовы гости оплатить дорогое лечение?

Ну, если в судебном порядке будут доказано, что стресс кошки связан именно с конкретной просьбой конкретного гостя закрыть кошку, то будут должны. Но это чушь собачья. В нашей стране мало кто может доказать ошибку врачей, повлекшую смерть пациента, а тут кошка. Собирайте справки, идите в суд. А лучше не приглашайте в гости, коль скоро ваши домочадцы психически не приспособлены к приходу гостей. Насобирают полный дом неприятных людей, отведут им место ниже кошки плинтуса и потом их же за это попрекают. Вряд ли в гости ходят соревноваться с животными, тем более не в зону боевых действий.

[Джинджер Эль 26 502]

5 минут назад, Сила Воли сказал:

 Люди выучили подходящее слово и вставляют везде где можно.

Так потому и вставляют, что слово подходящее. Если есть подходящее слово "стол", то им и пользуются. А не придумывают каждый свое)

6 минут назад, Сила Воли сказал:

 Но что поделать, в своем доме командуют хозяева. 

То есть в гости приходят, чтоб всласть поподчиняться чужим правилам? Не пообщаться и приятно провести время?

[МариХуана 35 704]

Я напишу как человек вынужденный посещать чужие дома, причём по настоятельной просьбе самих же хозяев. 

К животным отношусь ровно, как к животным. А не как к нomo sapiens. Ну так вот в тех домах, где сами хозяева это помнят, то и животные гораздо воспитаннее и знают своё место. 

Иногда придёшь делать свою работу, и даже не догадываешься, что в доме или квартире есть кот или собака. Они не лезут под ноги, и не мешают. А иногда наталкиваешься вот на это: "ой, он просто познакомиться! (это если животное лезет тебе прямо в лицо, пока ты разуваешься, или прыгает на тебя), а он у нас ходит где хочет (это если он путается под ногами во время работы)". 

Всякое бывало. И писали на разложенные листы обоев, и на вещах моих спали (хорошо хоть просто спали, а не см.первое). И мелкий инструмент утаскивали. Однажды хозяйский мопс простой карандаш сожрал. Натурально так, сжевал вхлам, ему хватило для этого буквально каких-то 10 минут. Иногда, особенно собаки, все 5-6 часов ломятся в закрытую дверь, и лают, и воют, а хозяева суетятся вокруг, пытаясь успокоить "деточку". Потому что в последнее время я стала более строгой в этих вещах: хотите качественно выполненную работу? Ну так не мешайте! 

Всего бы этого могло не быть, если бы хозяева не дули скотине в жопу и элементарно занимались их воспитанием. Любить животное НЕ = позволять ему всё, тем более в ущерб тех, кого сами же пригласили в этот дом, не важно для какой цели.

[Сила Воли 25 334]

10 минут назад, Новая Алёнка сказал:

А лучше не приглашайте в гости, коль скоро ваши домочадцы психически не приспособлены к приходу гостей. Насобирают полный дом неприятных людей, отведут им место ниже кошки плинтуса и потом их же за это попрекают. Вряд ли в гости ходят соревноваться с животными, тем более не в зону боевых действий.

Ну в переноску я никогда бы не заперла животных. В моем случае переноска означала бы визит к ветеринару, болезнь, страх, да и несвобода. А насчет гостей, я повторюсь, я освободила бы свой стул. И мне сложно представить что в квартире единственное место где можно посидеть и то занято кошкой. Еще представила - спит животное, ну не позволила будить никому ни взрослым, ни детям. У нас вообще ко сну трепетное отношение. Ну и сюда можно добавить, что животное которое проснулось, потребует внимания движения, игр. Тут писали что кошка спит 20 часов, ничего подобного. Кошке тоже нужно общение. И если ей общения не дать она возьмет сама. Так что пусть гость сядет на мое место, мы займемся беседами на интересные темы, поедим то, что я приготовила и никто отвлекать нас не будет.

9 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Так потому и вставляют, что слово подходящее. Если есть подходящее слово "стол", то им и пользуются. А не придумывают каждый свое)

Это слово для того чтобы обидеть и оскорбить. Словом "стол" оскорбить нельзя. Те из гостей которые называют хозяев зоошизой по любому случаю, перестают приниматься в этом доме ко всеобщему облегчению и радости.

8 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Не пообщаться и приятно провести время?

Именно. Я прихожу в гости приятно провести время а не командовать в чужом доме, критиковать и делать так, как мне хочется.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Сила Воли

[Расстегай 32 333]

1 час назад, Сила Воли сказал:

И если кот спит я не стану его сгонять, я могу и свое место уступить гостю.

Но в обсуждаемом случае хозяйка не уступила свое место, а посадила приглашенного ею же гостя на трехногую детскую табуреточку.

1 час назад, Сила Воли сказал:

У нас спящего не трогают ни человека, ни кота.

Человека - ясное дело, у него гораздо меньше возможностей выспаться есть, чем у кота (если уж ставить на одну ступень). А что такого священного в кошачьем сне? Кошки недосыпают? Трудятся денно и нощно? Почему так трепещут над кошачьим сном? Как это еще никто известную легенду о спящем коте и отрезанном рукаве халата из бесценного шелка до сих пор не вспомнил... А если кот занял своей тушкой единственное нормальное посадочное место, можно и на полу перекантоваться? Не забываем, что хозяйка свое место не уступила.

1 час назад, Сила Воли сказал:

Но и коту не позволено лазать по столам, лезть в тарелки, нюхать еду

Так это у вас. А у других - даже у некоторых отписавшихся в теме, коты лазят по столам.

1 час назад, Сила Воли сказал:

А вы пишите о привычках, поступиться, будто кошка - подушка. Взял и переложил с места на место.

Нет, я пишу о привычках, будто кошка - это просто кошка. И, да, если надо, я возьму и переложу ее на другое место. На пол, например. Свою. Хотя, когда у нас живут кошки, с тех пор, как родился первый ребенок, а потом и второй, кошек на диваны - кресла я вообще стараюсь не допускать, потому что дети по тем диванам лицом елозят. А уж на столы... Категорически нельзя. Но! Если я в гостях, то никогда не сделаю этого - не скину кошку без разрешения хозяина. Всегда сначала спрошу. Потому что она - чужая. И я даже про любимую вами, неоднократно упомянутую подушку спрошу - можно ли ее переложить, может, владельцу неприятно, что ее посторонние руки хватают. А уж чужих животных я вообще без разрешения никогда не трогаю. Хотя они меня любят, с детства за мной кошки-собаки и прочая живность ходила. И я их тоже люблю, но совершенно без фанатизма, спокойно и ровно. И на одну ступень с собой, и вообще, людьми, не ставлю.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Расстегай

[Vaksa 18 426]

4 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

То есть в гости приходят, чтоб всласть поподчиняться чужим правилам? Не пообщаться и приятно провести время?

Для меня приятное времяпрепровождение возможно только с близкими по духу людьми. Я не требую ни от кого прям любить-лобзать мою животину. Но и обижать не позволю! Ни словом, ни тем более действием. 

[Джинджер Эль 26 502]

11 минут назад, Сила Воли сказал:

А насчет гостей, я повторюсь, я освободила бы свой стул. И мне сложно представить что в квартире единственное место где можно посидеть и то занято кошкой.

Почему сложно? Чай пьют на кухне, кухня небольшая, всего два удобных сидячих места. Для хозяйки и её кисы. Племяшка перетопчется, тетя ей ничего не уступала.

11 минут назад, Сила Воли сказал:

Это слово для того чтобы обидеть и оскорбить. Словом "стол" оскорбить нельзя.

А предложением посидеть с дороги на колченогой табуретке, пока киса отдыхать изволит (смену, поди, у мартена отстояла) - можно.

11 минут назад, Сила Воли сказал:

Я прихожу в гости приятно провести время 

а не есть понюханную/потроганную зверем еду.

9 минут назад, Vaksa сказал:

Для меня приятное времяпрепровождение возможно только с близкими по духу людьми. Я не требую ни от кого прям любить-лобзать мою животину. Но и обижать не позволю! Ни словом, ни тем более действием. 

Неумиление котом приравнено к обиде словом? 

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Джинджер Эль

[Vaksa 18 426]

2 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Неумиление котом приравнено к обиде словом? 

Нет, не приравнено  Просто лояльности не существует? Не трогать, не комментировать действия животного.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Vaksa

[Джинджер Эль 26 502]

1 минуту назад, Vaksa сказал:

Нет, не приравнено  Просто лояльности не существует? 

Я выше описывала свою ситуацию: хозяйка, зная о моей нелюбви к кошкам, сгрузила мне на колени свою животинку, видимо, желая вылечить подобное подобным. Мне уже можно было возмутиться и попросить кысю нафиг с пляжа или я ещё должна соблюдать лояльность?

[Новая Алёнка 35 611]

16 минут назад, Vaksa сказал:

Для меня приятное времяпрепровождение возможно только с близкими по духу людьми. Я не требую ни от кого прям любить-лобзать мою животину. Но и обижать не позволю! Ни словом, ни тем более действием. 

У вас же не настолько ограниченные дух и кругозор, чтобы единственной общей темой оказалось ваше домашнее животное. А у тетки с кошкой так и получалось: вот вам моя кошка под нос и весь разговор исключительно вокруг кошки вертится. Еще бы та гостья могла уйти, так ведь не могла, дело было общее. Потерпела. Что-то мне не верится, что после кошачьих заскоков тетки родственники к ней в гости толпами ходили. 

И если животное проявляет агрессию к гостю, вы постоите в стороне? Сам дурак, что пришел в дом с кусачим питомцем? Изолировать нервное животное никак от гостя, которого вы же сами пригласили, не он вломился с оружием и водрузил ноги на стол.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Новая Алёнка

[Suprema lex 27 849]

2 часа назад, Елена Зима сказал:

Хм, ну а меня есть вполне себе деревенская одинокая соседка, у которой кот - сыночка. И она за ним бегает с творожками и парным мясцом.

У моей маме на селе так. Есть кошки - дворовые, живут во дворе и сараях, а есть Маркиз, который для любви, а не работы. Огромный котяра, зимой толстый, важный и мохнатый, на всех чаепитиях  присутствует, какие мыши, вы что, головы не повернет, важный как директор нефтебазы. Маркизу все лучшее сразу. Так его и просят еще "для котят".  Но, никто и никогда не ругался на его общество. Это как арт-объект. Уезжают в Москву - оставляют родне, которая его тоже любит и по видеосвязи потом показывают. 

3 часа назад, Зимняя олимпиада сказал:

Но вот мне было приятно, что в родственном обсуждении меня и мои чувства не обесценили, а согласились, что как да, не очень то в такие гости попасть приятно.

Зато обесценили тетку с ее привязанностью. И получается что с такой родней она одинокий человек, у которого одна радость, кошка. 

9 минут назад, Расстегай сказал:

Как это еще никто известную легенду о спящем коте и отрезанном рукаве халата из бесценного шелка до сих пор не вспомнил...

Ну если кто не знает. 
"Суть ее в том, что на краю одежды пророка Мухаммеда, мир ему и благословение Аллаха, уснула кошка. Ему нужно было выйти, но он не хотел ее тревожить и потому он отрезал ту часть одежды, на которой она спала. После поисков оказалось, что среди доступных исторических источников нет подтверждений или даже указаний на то, что это произошло с пророком, мир ему и благословение Аллаха. Однако, эту историю, буквально слово в слово, ученые передают в биографии шейха Абу аль-Аббаса Ахмада ибн Али ар-Рифаи аш-Шафии, к имени которого относят тарикат «рифа’ия»." (с)
Кошка может жить в мечети, недавно говорили, кошечка умерла, которая в Айя-Софии жила. 
 

[Vaksa 18 426]

Только что, Джинджер Эль сказал:

Я выше описывала свою ситуацию: хозяйка, зная о моей нелюбви к кошкам, сгрузила мне на колени свою животинку, видимо, желая вылечить подобное подобным. Мне уже можно было возмутиться и попросить кысю нафиг с пляжа или я ещё должна соблюдать лояльность?

Я за себя пишу. Я, лично я не навязываю никому своё животное, не требую любить-лобзать, не пихаю в руки. Но если моя собака лежит на моём диване, то она будет там лежать. Диван большой, не нравится - есть табуретка, там собака не сидит  

[Сила Воли 25 334]

24 минуты назад, Расстегай сказал:

Человека - ясное дело, у него гораздо меньше возможностей выспаться есть, чем у кота (если уж ставить на одну ступень). А что такого священного в кошачьем сне? Кошки недосыпают? Трудятся денно и нощно? Почему так трепещут над кошачьим сном?

Не над кошачьим. А вообще над любым (это касается тех мест, где животное обычно спит). Любое существо в нашем мире имеет право на неприкосновенность.

24 минуты назад, Расстегай сказал:

А если кот занял своей тушкой единственное нормальное посадочное место, можно и на полу перекантоваться?

Если он там спит всегда. Насчет места. Вот пришла я в гости, за стол сяду в том месте где укажут. А то ведь у всех есть любимые места, а я не навеки явилась, а на время. Ничего страшного потерплю.

24 минуты назад, Расстегай сказал:

И я даже про любимую вами, неоднократно упомянутую подушку спрошу - можно ли ее переложить, может, владельцу неприятно, что ее посторонние руки хватают.

Я согласна, я вообще в гостях ничего не трогаю без разрешения.

24 минуты назад, Расстегай сказал:

А уж на столы... Категорически нельзя. Но! Если я в гостях, то никогда не сделаю этого - не скину кошку без разрешения хозяина. Всегда сначала спрошу.

Все верно. На стол лазать запрещено. Запрещено лезть в тарелки. Запрещено даже нос тянуть. Запрещено интересоваться сумкой гостьи. Но и гость не должен просить выпихнуть спящую кошку с ее места. Никто никого не должен ущемлять. Но и кошке тоже не позволено вытеснять с места гостя, раз он первый там устроился.

24 минуты назад, Расстегай сказал:

И я их тоже люблю, но совершенно без фанатизма, спокойно и ровно. И на одну ступень с собой, и вообще, людьми, не ставлю.

Ну вот у вас так, а у других по другому. Кошек любят не от одиночества, берегут их и заботятся, потому им тоже нужна забота. Равная для всех.

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Суть ее в том, что на краю одежды пророка Мухаммеда

Наш человек!

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Сила Воли

[Джинджер Эль 26 502]

6 минут назад, Vaksa сказал:

Я за себя пишу. Я, лично я не навязываю никому своё животное, не требую любить-лобзать, не пихаю в руки. Но если моя собака лежит на моём диване, то она будет там лежать. Диван большой, не нравится - есть табуретка, там собака не сидит  

М. Видимо, лояльность принимающей стороны заключается в том, что не предложили пол в качестве посадочного места, а целую, ура, табуретку. 

Имхо, предложить гостю разделить диван с собакой - весьма такое навязывание своего животного.

Изменено 28 Ноября 2020 пользователем Джинджер Эль

[Vaksa 18 426]

В 28.11.2020 в 14:57, Новая Алёнка сказал:

У вас же не настолько ограниченные дух и кругозор, чтобы единственной общей темой оказалось ваше домашнее животное

Да ограниченные, конечно 

 

В 28.11.2020 в 14:57, Новая Алёнка сказал:

И если животное проявляет агрессию к гостю, вы постоите в стороне? Сам дурак, что пришел в дом с кусачим питомцем? Изолировать нервное животное никак от гостя, которого вы же сами пригласили, не он вломился с оружием и водрузил ноги на стол.

Собака у меня не агрессивная. И ещё раз говорю - чужие к нам не ходят 

 

В 28.11.2020 в 15:04, Джинджер Эль сказал:

Имхо, предложить гостю разделить диван с собакой - весьма такое навязывание своего животного.

Ну Вам же я этого не предлагаю  Можем в кафе встретиться  

ПыСы. Приду без собаки)))