Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Золотая Осень

Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

Recommended Posts

 

3 минуты назад, Вольная птица сказал:

потом вскрытие, причина смерти - алкоголь, а он лежачий, дочка еду носила, значит и выпивку тоже.

Ну скажут и скажут, и что? Кто будет говорить - флаг в руки, пусть ухаживают. Если ему друзья водку носят годами, кто будет виноват? 

Смерть от хронического алкоголизма - это не криминал.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Вольная птица сказал:

А потом вскрытие, причина смерти - алкоголь

Ну и что? Не наркотики же.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Acid сказал:

 

Ну скажут и скажут, и что? Кто будет говорить 

А если это органы? Которые правоохранительные.

Девчонки, сейчас получается я играю в "да, но...". 

Но. Это не моя ситуация. Д. уже сама взрослая, решит, что делать. Но при случае, про "водки побольше" предложу, спасибо.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, а вам не кажется, что вы предлагаете по сути способ убийства человека? Отвечать не вам - поэтому можно?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вольная птица сказал:

Она остается единственной наследницей двухкомнатной квартиры.

Это серьезно. Поэтому желательно обследование врачей, чтобы сделали заключение о его состоянии. Так-то мало ли кто принесет ему водки, а она единственная наследница. Шансы, что глянут увидят и отмахнутся велики. Если никто не будет оспаривать, требовать проверки (те же родственники, которые ей звонят с упреками), может и пронесет. А может и не пронесет. Если человека умышленно спаивать алкоголем - тоже криминал можно усмотреть. 

Если с помощью психиатра получится установить недееспособность, поместить в соответствующий интернат. Другого гуманного способа я просто не вижу. Даже если родственники начнут наезжать, что избавилась от отца, все будет по закону. И заключение психиатра, и недееспособность устанавливают в судебном порядке. 

1 час назад, Acid сказал:

Смерть от хронического алкоголизма - это не криминал.

Ну если кто-то захочет доказать, что специально спаивала, чтобы квартирой быстрее завладеть, то вполне себе криминал. 

Изменено пользователем Канцелярская крыса
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну если кто-то захочет доказать, что специально спаивала, чтобы квартирой быстрее завладеть, то вполне себе криминал. 

Дамы, ну дебри же. Не будет никто такой ерундой заниматься. Гипотетически - Ему завтра товарищ притащит водку паленую, умрут на пару и наследницу обвинят? Бабушек, которых привозят в больницу с пролежнями 50% тела - участковые прям ходят и заводят уголовные дела за ненадлежащий уход, ага, всех нерадивых родственников пересажали? Тень на плетень... 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Acid сказал:

Дамы, ну дебри же. Не будет никто такой ерундой заниматься.

Все зависит от активности родственников и какой шум они могут поднять, порой на ровном месте. И это не дебри, увы. 

6 минут назад, Acid сказал:

Ему завтра товарищ притащит водку паленую, умрут на пару и наследницу обвинят?

Прежде, чем обвинить, будут проводить расследование. И в списке подозреваемых она какое-то время будет. А может она собутыльнику подсунула эту паленую водку, чтобы они на пару выпили? 

7 минут назад, Acid сказал:

Бабушек, которых привозят в больницу с пролежнями 50% тела - участковые прям ходят и заводят уголовные дела за ненадлежащий уход, ага, всех нерадивых родственников пересажали? Тень на плетень... 

В большинстве случаев, если никто не протестует, никто не поднимает шум, никому нет дела и даже расследование вести не будут. Так и происходит. А если активно поднимают шум порой из ничего, требуют расследования, то все вполне возможно. Да хоть до Малахова-Борисова шум поднимут. 

Кстати, сколько то лет назад у Малахова была шумная передача. Там родственники алкоголика как раз обвиняли жену его, что она намеренно спаивала, зная, что для него это смертельно. Чем кончилось уже не помню, но вот это обвинение звучало. Т.е. хотя бы один шанс из сотни того, что могут зацепиться и заподозрить наследницу, увы, существует. Родственники признают наследницу недостойной (или как там юридически это звучит) и сами становятся наследниками. 

Если они ей сейчас мозг так промывают, что пришлось занести в черный список, сомневаюсь, что и потом  будут молчать. Обязательно найдутся "свидетели" того, что он им жаловался по телефону "Она специально хочет меня отравить!" Он уже сейчас жалуется! 

Поэтому самое главное уже сейчас - обследование у психиатра, установление диагноза (а там он явно присутствует). Уже этого в случае чего будет достаточно - ну звонил. ну жаловался, так он же больной человек, жаловаться мог на что угодно.  Ну а дальше я выше писала. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Вольная птица сказал:

А потом вскрытие, причина смерти - алкоголь, а он лежачий, дочка еду носила, значит и выпивку тоже. Никто не заинтересуется, почему она ему вместо врачей и таблеток, водку приносила? Конечно можно сказать, что от врачей и лекарств отказывался, взрослый, кто ж тебе доктор? Но, скажут, алкоголь можно было б и не приносить.

Она остается единственной наследницей двухкомнатной квартиры.

Почему- вместо? Он вызывал врачей, чтобы они приходили? А водку просил. Дееспособный взрослый человек, сам решит, пить или не пить, никто за него ответственность не несет.

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Там родственники алкоголика как раз обвиняли жену его, что она намеренно спаивала

И что, посадили ее? Наследства лишили?

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Обязательно найдутся "свидетели" того, что он им жаловался по телефону "Она специально хочет меня отравить!" Он уже сейчас жалуется! 

Ага, водкой. :lol:

Может, назовет кто статью УК - спаивание водкой до смерти?

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Katakomba сказал:

И что, посадили ее? Наследства лишили?

Вот этого не помню :)  Но скандал был знатный. 

38 минут назад, Katakomba сказал:

Может, назовет кто статью УК - спаивание водкой до смерти?

Ну достаточно статьи "предумышленное убийство"? Не?

Не, ну можно, разумеется, порассуждать на тему "Как убить и чтобы этого никто не заметил"  Не хочу. Я буду скорее говорить об этической стороне. Я предложила выход - обследование у психиатра, размещение в интернате. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Канцелярская крыса сказал:

Ну достаточно статьи "предумышленное убийство"? Не?

Если держать и заливать водку принудительно, то да. В остальном случае это воля самого человека.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

"предумышленное убийство"

Даже такой статьи нет. :rolleyes:

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Katakomba сказал:

Даже такой статьи нет. 

Ну раз статьи нет - убивать и не париться, о чем тогда разговор? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот мне интересно, где эта грань? Ходит мужик, к примеру, в магазин, покупает по три бутылки водки в день. Продавца сажать? Да за что? Или мужик просит соседа покупать ему три бутылки водки в день, денег дает, мужик не псих без справки. Соседу не тяжело, он носит. В магазин доя себя зашел, водку по пути взял, в соседнюю дверь отдал. Тоже посадить? Или договорился с таксистом, таксист ровно 8 утра каждый день привозит по три бутылки водки, за вознаграждение. Его посадим за убийство с отягчающими - он еще и выгоду имел, гад? Так тоже что-то сажать не хочется. Но как только соседа или таксиста заменяем на мать или жену, так сразу - статья и сажать. Не оттуда ли ноги растут, что русской бабой мужик воспринимается как недоумок, который ни сам одеться, ни пожрать в холодильнике найти не может, и который только под присмотром бабы этой русской живет, а без нее бы сразу скурвился и подох. И только баба может допустить или не допустить смерти мужицкой от пьянства. Это мужики между собой там два недоумка, за что их сажать, что  водку друг другу покупают, не ведают, что творят, дети малые.

А потом удивляемся, кто растит вон тех, что стадами на сайтах знакомств член свой суют. А что, каждая русская баба же за него ответственна, как родная. Член же видела сразу родная, надо бежать, заботиться, водки не давать, а то сдохнет, а ее посадят.

Изменено пользователем Katakomba
  • Нравится 5
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Katakomba сказал:

Поэтому самое главное уже сейчас - обследование у психиатра, установление диагноза (а там он явно присутствует). Уже этого в случае чего будет достаточно - ну звонил. ну жаловался, так он же больной человек, жаловаться мог на что угодно.  Ну а дальше я выше писала. 

Совершенно верно. Пригодится как в случае недееспособности - никому будет не интересно, на что он жаловался. Так и в случае признания дееспособным - в таком разе никто не имеет права ему запретить пить водку. Да и недоказуемо это, что его намеренно спаивают. 

Хотя, на мой характер, полежал бы недельку без водки и без еды, обосранный, и стал бы намного сговорчивее. А не стал - еще недельку полежит. 

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Морра сказал:

Хотя, на мой характер, полежал бы недельку без водки и без еды, обосранный, и стал бы намного сговорчивее. А не стал - еще недельку полежит. 

А чтобы не было ни намека на оставление в опасности - телефон под руку с номером службы соцзащиты. отдела соцработников.

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Морра сказал:

Хотя, на мой характер, полежал бы недельку без водки и без еды, обосранный, и стал бы намного сговорчивее.

Не стал бы, я думаю. Судя по поведению, там такой хороший психиатрический диагноз. А это, увы, болезнь. Без лекарств они сговорчивыми не становятся. А вот если бы обследовали, да лекарства назначили бы, вот тогда может и стал бы сговорчивее. Ну таки лекарства успокаивают их, не? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

А вот если бы обследовали, да лекарства назначили бы, вот тогда может и стал бы сговорчивее.

Это если он согласится. А на тот мразотный характер, очень вряд ли.

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Судя по поведению, там такой хороший психиатрический диагноз. А это, увы, болезнь. Без лекарств они сговорчивыми не становятся. А вот если бы обследовали, да лекарства назначили бы, вот тогда может и стал бы сговорчивее. Ну таки лекарства успокаивают их, не? 

А судя по тому, что перестал напиваться до усрачки, когда жены не стало - очень даже соображает в свою пользу. 

 

1 час назад, Katakomba сказал:

А чтобы не было ни намека на оставление в опасности - телефон под руку с номером службы соцзащиты. отдела соцработников.

Да. Не могла прийти, заболела, с температурой слегла. Какое оставление? 

Ненавижу алкашей. Сдать его в богадельню надо, в самую позорную.

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Морра сказал:

очень даже соображает в свою пользу. 

Ну если соображает, то шустро сообразит, если ему скажут, что в психушку сдадут. 

42 минуты назад, Katakomba сказал:

Это если он согласится.

А пригласить психиатра на дом никак? А если действительно болен и не согласен, потому что болен, тоже никак не обследовать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

А пригласить психиатра на дом никак? А если действительно болен и не согласен, потому что болен, тоже никак не обследовать?

Я приглашала. Врач нашла все признаки шизофрении, и что толку? Для обследования нужно согласие на обследование. Нет подписи - до свидания. Принудительно обследовать можно только в случае причинения вреда жизни себе или окружающим. Нет опасности - до свидания. Иначе так можно каждого принудительно обследовать. 

  • Понижение репутации 1
  • Сожалею 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Katakomba сказал:

Я приглашала. Врач нашла все признаки шизофрении, и что толку? Для обследования нужно согласие на обследование. Нет подписи - до свидания. Принудительно обследовать можно только в случае причинения вреда жизни себе или окружающим. Нет опасности - до свидания. Иначе так можно каждого принудительно обследовать. 

Охренеть! Приходите, когда вас убьют!

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Katakomba сказал:

Для обследования нужно согласие на обследование.

А    если человек явно недееспособен, ну не осознает, не ведает, что творит, как он даст согласие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

А    если человек явно недееспособен, ну не осознает, не ведает, что творит, как он даст согласие?

Ну так если нет угрозы его жизни и он социально неопасен, то имеет право. И просто за тихий неадекват его никто не имеет права его ни обследовать, ни лечить помимо его воли. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

А пригласить психиатра на дом никак? А если действительно болен и не согласен, потому что болен, тоже никак не обследовать?

Как его обследовать, кто его будет таскать по специалистам? Или на дом их вызывать и платить? 

Все этот алкаш понимает, но придуривается. Чересчур с ним нянчатся. Перестали бы потакать, он бы быстро все понял и делал как надо.

У знакомой муж не только пил, но и дрался иногда. Жаловалась мне, а я посоветовала развестись, или, попробовать дать сдачи. В очередной раз она побила его табуреткой, защищаясь, более он не поднимает на нее руку. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Или на дом их вызывать и платить? 

Мама коллеги для мужа приглашала на дом. И бесплатно. Точно знаю, что не платили. Просто рассказывала, трудно было добиться, чтобы на дом пришел. Но там был замкнутый круг. Инвалидность оформлять - так только сам пациент должен все подписывать. Полномочного представителя оформить - нотариус не подписывает, ибо человек не соображает, что делает. Без заключения психиатра нотариус не оформляет доверенность. Да, пришлось побегать, добиваться, к главврачу ходила. Ну всего подробно не помню уже. Но приходил врач на дом.  вот не скажу, в каком году это было, я еще работала, уже 10 лет не работаю. Примерно 2008  год. Ах, да, приходил не один врач, был консилиум. Потом с заключением в суд, быстро установили недееспособность. 

Ну он после этого недолго прожил, не больше года. 

Изменено пользователем Канцелярская крыса
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×