Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

[kuksi 54 569]

Только что, Полярная лиса сказал:

@kuksi, интересно, а мнение сына этой бабушки не учитывается? Это же его мать, почему он не решает?

До приезда невестки бабушка как-то живёт, кто-то ее кормит и меняет белье. Можно попробовать договориться, хоть за квартиру.

Я не знаю чье мнение там учитывается, но не думаю, что жена по своей инициативе стартанула. Как раз его это и есть инициатива,100%. Только вот с чем останется жена, впутавшаяся в это боооольшой  вопрос.  Работу она уже потеряла, что будет со всем остальным тоже очень туманно. Зато чужие долги отдаст спину сорвётся, нервы вытрепет,  и вполне вероятно семью разрушит. 

[Полярная лиса 274 932]

Только что, kuksi сказал:

Я не знаю чье мнение там учитывается, но не думаю, что жена по своей инициативе стартанула. Как раз его это и есть инициатива,100%. Только вот с чем останется жена, впутавшаяся в это боооольшой  вопрос.  Работу она уже потеряла, что будет со всем остальным тоже очень туманно. Зато чужие долги отдаст спину сорвётся, нервы вытрепет,  и вполне вероятно семью разрушит. 

И такое возможно, да. И никто не застрахован.

[Домосед 18 909]

4 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Если вы сбагриваете родителей умирать в больницу - это малодушие. Вы их предаёте.

В моем случае отца пытались в больнице спасти, а я лежала там с ним до его кончины, ездила на такси за лекарствами, которые были нужны, но не было у врачей.

 

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

И такое возможно, да. И никто не застрахован.

Это очень вероятно. Жена едет отдавать чужие (!) долги, а имеет огромный шанс остаться у разбитого корыта. Причем во всем - вернётся ни семьи, ни работы, ни здоровья. В этом случае если муж не хочет сам сидеть там годами выход один - интернат. Ну или найти вот такую терпилу, согласную разрушить свою жизнь. И велика вероятность, что благодарности не будет.

[Серая лесная дичь 35 473]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Это очень вероятно. Жена едет отдавать чужие (!) долги, а имеет огромный шанс остаться у разбитого корыта. Причем во всем - вернётся ни семьи, ни работы, ни здоровья. В этом случае если муж не хочет сам сидеть там годами выход один - интернат. Ну или найти вот такую терпилу, согласную разрушить свою жизнь. И велика вероятность, что благодарности не будет.

Если это "наш" случай, то там всё совсем по-другому. Жена очень любит мужа,  и ради него согласна ухаживать за его матерью. Временно. Муж очень любит жену. Отпускает, но страшно переживает за её состояние. Семья никогда не разрушится. Но, надо что-то делать. Я советовала им найти верующую женщину с рекомендациями. И конечно, платить. Они поняли. 

[СамараГородок 1 613]

6 минут назад, kuksi сказал:

Жена едет отдавать чужие (!) долги

Кошмар и ужас. У жены своих родных нет что ли? Вот так пустить свою единственную жизнь под откос, причем своими же руками..

Потом будет страдать и жаловаться, если всё потеряет (а это очень вероятно)

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, СамараГородок сказал:

Кошмар и ужас. У жены своих родных нет что ли? Вот так пустить свою единственную жизнь под откос, причем своими же руками..

Потом будет страдать и жаловаться, если всё потеряет (а это очень вероятно)

Как водится - муж больше зарабатывает и маму подмывать сподручнее женщине, а сын маму в стеснение введет. Только почему-то моя сватья своего отца 5 лет мыла, а брат мимо проходил. 

 Может, повезет и не потеряет, если муж в пассивном возрасте. Но гарантии нет, что нарисуется сердобольная соседка, которой мужика одинокого жалко. Через годик и вернуться будет некуда.

[СамараГородок 1 613]

1 минуту назад, Домосед сказал:

Как водится - муж больше зарабатывает и маму подмывать сподручнее женщине

Так пусть и организуют маме такую женщину, за плату или ещё как, но не руками жены.

Это не её долги, у нее свои родители есть

[Полярная лиса 274 932]

2 минуты назад, СамараГородок сказал:

Так пусть и организуют маме такую женщину, за плату или ещё как, но не руками жены.

Это не её долги, у нее свои родители есть

Да пусть-то пусть, да кто ж ему дасть  разберутся как-нибудь.

Хотя - честно - я бы не поехала. Только если вместе с мужем, и никак иначе.

[Серая лесная дичь 35 473]

11 минут назад, СамараГородок сказал:

Кошмар и ужас. У жены своих родных нет что ли?

Есть , конечно. Два сына, внучка. Но, ради мужа готова на всё. Советую ей обязательно найти сиделку. но, где ещё та сиделка? Муж жену не бросит, она до сих пор красива и интересна. Себя любит. Муж уж не знает как её отблагодарить. 

[kuksi 54 569]

19 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Если это "наш" случай, то там всё совсем по-другому. Жена очень любит мужа,  и ради него согласна ухаживать за его матерью. Временно. Муж очень любит жену. Отпускает, но страшно переживает за её состояние. Семья никогда не разрушится. Но, надо что-то делать. Я советовала им найти верующую женщину с рекомендациями. И конечно, платить. Они поняли. 

Если на месяц не разрушится, а если на годы, то очень большой вопрос. Тем более мужчина привык жить в любви, заботе, с женским приглядом. Затянется на годы, так все возможно. Да и любовь у него весьма эгоистичная, а у нее жертвенная. Одно дело поехать решить вопрос : устроить в интернат, дом престарелых, нанять сиделку, а другое вот так уехать с более чем неясными перспективами. Ну и про любящего - любящий искал бы другие решения, а не кидал жену на амбразуру. 

[СамараГородок 1 613]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

я бы не поехала. Только если вместе с мужем, и никак иначе

Вот именно!

Можно при раздаче чужих долгов лишиться своей семьи, мужа, работы. Ради чего такие жертвы? Кому они нужны?

7 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Муж уж не знает как её отблагодарить. 

Ну да. Это пока жена дома и лишь собирается. Мало ли что изменится и что скажет тот муж, если все затянется не на один месяц? Ни за кого нельзя поручиться наверняка, человек слаб.

7 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

она до сих пор красива и интересна.

Не спорю.

Но как это поможет при действительно длительном отсутствии?

 

 

Изменено 26 Октября 2020 пользователем СамараГородок

[Серая лесная дичь 35 473]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Если на месяц не разрушится, а если на годы, то очень большой вопрос. Тем более мужчина привык жить в любви, заботе, с женским приглядом. Затянется на годы, так все возможно. Да и любовь у него весьма эгоистичная, а у нее жертвенная. Одно дело поехать решить вопрос : устроить в интернат, дом престарелых, нанять сиделку, а другое вот так уехать с более чем неясными перспективами. Ну и про любящего - любящий искал бы другие решения, а не кидал жену на амбразуру. 

Мы уже все сильно старые. С чего вы взяли. что у жены любовь жертвенная? Ничуть. Это он крутится вокруг неё как может,  я вообще удивилась, что она согласилась ехать. Давно знаю её, фиг перетрудится. Так понимаю. что всё же любит его сильно, раз согласилась ехать. Но, уверенна, что как только ситуация сложится патовая, она моментально вернётся. Это не та женщина, чтобы собой жертвовать.

[kuksi 54 569]

6 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Мы уже все сильно старые. С чего вы взяли. что у жены любовь жертвенная?

С того что готова уехать в другой регион ухаживать за свекровью, отдавая долги своего мужа, который туда ехать и не собирается. Кто она как не жертва?

[Домосед 18 909]

2 минуты назад, СамараГородок сказал:

Так пусть и организуют маме такую женщину, за плату или ещё как, но не руками жены.

Это не её долги, у нее свои родители есть

Вот потому, имея только сына, я сделала все, что могла, чтобы не встал такой вопрос. Давно уже продавливаю, что о старости надо заботится самим, а не отдавать все детям, а потом ждать от них  свою жопу мыть. Не все в состоянии по финансам, но есть и такие, кто мог бы, но все детям в надежде, что не бросят. А тем или влом, или не хочется.

Как-то писала про знакомую, которая в США обосновалась. Работала она там в какой-то службе, где они освобождали дом при помещении дементных стариков в заведение. Дом = плата за пребывание там. У нас же несколько по-другому. Редко кто на квартиру  не будет рассчитывать до седьмого колена (или степени родства по наследству). 

[СамараГородок 1 613]

6 минут назад, Домосед сказал:

А тем или влом, или не хочется.

А сыну родному там в лом или не хочется? Или руками жены проще и сподручнее?

Не важно свекровь там или бабушка МУЖА, это не долги жены. Тем более, что уже сама не молода та невестка..

Помочь мужу с поиском сиделки, с организацией быта, или да - интерната - это да. Но не ухайдокать своё здоровье и жизнь.

10 минут назад, Домосед сказал:

я сделала все, что могла, чтобы не встал такой вопрос

Вы молодец!

[Полярная лиса 274 932]

14 минут назад, Домосед сказал:

Давно уже продавливаю, что о старости надо заботится самим, а не отдавать все детям, а потом ждать от них  свою жопу мыть.

А я честно скажу, что не хочу, чтоб родительская квартира (и не только она) ушла налево из семьи. Мне есть кому ее передать дальше. Может, еще и мыть ничего не придется, всякое бывает.

[Домосед 18 909]

18 минут назад, Полярная лиса сказал:

еще и мыть ничего не придется, всякое бывает.

Другая ситуация, благоприятная. Если за нами уход не понадобится, то все сыну и достанется, но "наш бронепоезд стоит на запасном пути." (С). 

[Баронесса Штраль 50 358]

14 часов назад, Полярная лиса сказал:

А как это отразится на жизни оставшихся? А никак, как жили, так и будут жить. Совесть, долг? Не, не слышали. Пощупать нельзя, купить тоже. Значит, этого нет.

А никак. Мне мама до сих пор рассказывает, что они воду таскали для стирки,  а тут - папа. Рука перебитая и контузия. Не пил и не курил. Да фигня все, в ранге со дата он обрел орде залп. Он пораженец.. Для нынешних вообще чума чиновников бывших. Историки будут доказывать что солдат ого-го, черно-буро-малиновый. Пардон, Я Россия

13 часов назад, Домосед сказал:

Вот потому, имея только сына, я сделала все, что могла, чтобы не встал такой вопрос. Давно уже продавливаю, что о старости надо заботится самим,

Респект. Я на примере своей ситуации сейчас с мамой так и поступила, отдав нужные распоряжения детям,. Ну негоже гробить себя в угоду уже не совсем маме. Уже просто слабый человечек, капризный, не отпускающий от себя ни на минуту. А мне жить-то хочется. Но я досмотрю, пути обратно уже нет.

Это не те долги, когда моешь попу. Я своим детям тоже ее мыла и что теперь?

[Лохматая 12 840]

8 часов назад, КсеньКсановна сказал:

Я вижу, что здесь о другом.. Не надо поступаться со своими принципами. Но и выговориться надо дать обязательно, и объяснить почему брат туда уехал. Или хотя бы попытаться. Может даже и обмануть. Что очень любит сын маму, но...

Я только сегодня, после долгих размышлений, поняла, что именно её расстраивает, вчера я действительно не сообразила. Если бы сообразила, то и разговор был бы другим.

8 часов назад, КсеньКсановна сказал:

Потому что слышу, что на самом деле не ЭТО всё её беспокоит. А просто страх смерти

Сейчас я это понимаю. Она боится. Она слишком давно всё решает сама, а теперь за неё решили.

7 часов назад, Машуля сказал:

на данный момент, если мама может себя обслужить, ей надо ехать к себе домой. Здоровее будет. 

У неё огромный шов во весь живот, я воду ей наливаю по полбутылочки, чтоб поднимать могла. Она минут 10-15 ходит и устаёт, да и просто когда она одна оставалась до операции, то как ни позвоню - плачет, час телефонного разговора и вроде нормально, через пару часов звоню - опять плачет, опять подбадриваю, успокаиваю. А тут я с ней фильмы смотрю, работу обсуждаем, дом подыскиваем под Уфой, консультацию сегодня заказала из Питера. Там кто это будет делать? Она здесь сегодня плакала, а к вечеру я уже собралась с силами и вытащила на кухню, разговаривала, тормошила на какие-то действия. А если ей помощницу нанять, так она от мыслей, что не нужна никому, загнётся сразу, не дожидаясь химиотерапии.

Я сегодня впервые смогла поплакать за этот месяц и хоть немного отпустило. Наверное, пока ни я, ни мама до конца не поняли, что означает эта 4 стадия рака яичников. Сейчас вот загуглила, почитала и опять пожалела, что научила маму искать ответы на вопросы в интернете. Прогнозы совсем грустные. Надо собраться и делать то, что надо, а там будь как будет.

Завтра брату уезжать, а я живу недалеко от ЖД вокзала и думаю, что он завтра, перед отъездом, навестит маму. Уже сейчас боюсь её реакции завтра, боюсь что вновь начнёт дёргаться, переживать. Сегодня он не приехал, сестра не позвонила, трубку не взяла. 

Надо с утра купить успокоительное какое-нибудь для неё, а потом уговорить пить. 

Изменено 26 Октября 2020 пользователем Лохматая
Дополнение

[Лавка антиквара 108 224]

14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Сама старушка категорически против переезда. Потом, это Урал. Как её в Москву-то перевезти лежачую? Всё сложно.

Когда сестра слегла, её сын хотел забрать в Самару, так оказывается можно нанять специалистов, сопровождающих таких больных на большие расстояния. Сестра категорически уперлась. Сказала "Не доеду, умру в пути". Хотя это ещё в январе было и она выходила на улицу даже. Ее можно было вывезти только под наркозом. А чем старше человек, тем сложнее его с места срывать. 

14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

У меня родители оба умерли дома. Да, это очень тяжело. Но, уверенна, что это правильно, Если вы сбагриваете родителей умирать в больницу - это малодушие. Вы их предаёте

Мама умерла в больнице. Но я не сбагривала её. Я хотела, чтобы её спасли, помогли ей. А она говорила, что хочет умереть дома. Но я её хотела просто спасти.

11 часов назад, Лохматая сказал:

Надо с утра купить успокоительное какое-нибудь для неё, а потом уговорить пить. 

Вы и себе купите успокоительное. Без него загнетесь. А маме просто не покупайте, посоветуйтесь с врачом. Не всякое можно, есть какие-то, которые могут спровоцировать развитие процесса при онкологии. Осторожнее надо быть с успокоительными и витаминами при онкологии.

[Данжи 86 694]

4 часа назад, Полярная лиса сказал:

Не знаю, кого как, а меня советы избавиться от стариков вымораживают.

Почему избавиться? Организовать адекватный уход. За деньги, да. 

Я хорошо помню, как бабушка превратилась в... В общем, спустя 4 года я ее смерти ждала, как освобождения. Я не хочу повторения банкета. 

Сегодня мама вернулась, вспомнила, что внук любит блинчики, совместно вспомнили рецепт, напекла, довольна. Вот такой пусть сын ее и запомнит. Пусть немного забьвающей, на коляске, но бабушкой. Когда разум совсем уйдет, то только пансионат. Потому что я видела, во что она превращается без разумаи не хочу, чтобы это видел сын. 

4 часа назад, Полярная лиса сказал:

И пришел дедушка Альц. И человек перестал узнавать близких. Разрушается на глазах. Смотреть на это очень больно. Но дети не сдали никуда, сами крутятся, хоть могут себе позволить, деньги есть. Любят потому что.

Все-все сами делают или таки есть относительно отдельная территория и сиделка? Или люди успевают и работать и вот это все выполнять, сменяя друг друга?

 

[Полярная лиса 274 932]

7 минут назад, Данжи сказал:

Все-все сами делают или таки есть относительно отдельная территория и сиделка? Или люди успевают и работать и вот это все выполнять, сменяя друг друга?

Старшая дочь не работает уже давно, она мне ровесница, ухаживает за мамой сама. Младшая работает. Подробностей я не знаю, от помощи активно отказываются.

[Black afgano 7 557]

За бабушкой мужчины несколько лет ухаживали сиделки круглосуточно, при этом она получала самую лучшую медицинскую помощь. ухудшение ее состояния значительно отсрочили шунтированием.

И я ухаживала за бабушкой своей сама,просто потому, что не было места для проживания сиделки, это все застало нас врасплох. Но сейчас мы расширяемся и если что - только сиделка. Потому что квалифицированный уход может обеспечить человек с опытом и/или профессией. Это небо и земля - то, как манипуляции проводит сиделка и как неподготовленный человек, в качестве ухода, в уровне жизни. 

Изменено 26 Октября 2020 пользователем Black afgano

[Жизнь продолжается 89 399]

59 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

. Ну негоже гробить себя в угоду уже не совсем маме.

Негоже.

Ну никак я не могу забыть Ларису Матеру. Упала она мне на душу.  Уж она вся вывернулась, чтобы продлить дни своей матери. каждое ее желание исполняла. Ну что, мама свой длинный век прожила. А Матера - сгорела вскоре. А она очень сильно нужна была своим родным. Вот только силы у всех не бесконечны.

Изменено 27 Октября 2020 пользователем Жизнь продолжается