Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

[Вредная мама 204 788]

Предлагаю для обсуждения качества продуктов, состояния экологии и прочего, что не относится к теме ветки, пройти туда, где это обсуждение будет к месту.

[Люшень 15 640]

В 12.11.2020 в 13:50, Алмазная Пыль сказал:

Сами себе вред причиняют в отсутствие рядом людей, но и люди сидеть не могут.

Да и зачем такая жизнь, по большому счету? Сам мучается, родню мучает. 

Не первый раз вопрос задаю: "А какой выход?" Допустим, нафиг такая жизнь никому не сдалась. Что делать то?

[Алмазная Пыль 4 214]

38 минут назад, Люшень сказал:

Не первый раз вопрос задаю: "А какой выход?" Допустим, нафиг такая жизнь никому не сдалась. Что делать то?

Так я об чем и пишу, в той ситуации когда  женщина задушилась, никто с ней не сидел, некому было и некогда. Родственники решили, что им их жизнь важнее, и никто их не осудил. А сколько ситуаций, когда ради дементного родственника люди бросают работу, не видят жизни и так годами. 
Я к тому, что не вижу смысла нянчить, все равно это не жизнь, а мучение для всех.

[сиреневое счастье 64 642]

1 час назад, Алмазная Пыль сказал:

Я к тому, что не вижу смысла нянчить, все равно это не жизнь, а мучение для всех.

Немножко не так: я не вижу смысла класть и перекраивать ВСЮ свою жизнь под такого родственника. Уход- по мере сил и возможностей. А выворачиваться наизнанку- бросать работу, семью забрасывать, свою личную жизнь отложить на неизвестно сколько- да, не вижу смысоа.

[Алмазная Пыль 4 214]

15 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Немножко не так: я не вижу смысла класть и перекраивать ВСЮ свою жизнь под такого родственника. Уход- по мере сил и возможностей. А выворачиваться наизнанку- бросать работу, семью забрасывать, свою личную жизнь отложить на неизвестно сколько- да, не вижу смысоа.

Так получается, если родственник выкладывается от и до, бросает работу, сидит рядом, оберегает от несчастных случаев, он продляет жизнь больному. Как в том случае с удушившейся женщиной, сидели бы родственники рядом, она бы еще жила много лет, ей и 60 не было. Найдутся те, которые в смерти обвинят. 
Получается либо себя похоронить рядом, либо в случае чего люди чувством вины мучаются, как наша форумчанка.

[сиреневое счастье 64 642]

3 минуты назад, Алмазная Пыль сказал:

Получается либо себя похоронить рядом, либо в случае чего люди чувством вины мучаются, как наша форумчанка.

А вот слать по известному маршруту асех обвиняющих- этому надо учиться, да... Таким бы языки поотрывала. Ну и сразу у меня возникает вопрос: "а где вы были, почему не подмерили, не предложили помощь?" 

 

Я модерирую группу в соцсетях по поиску людей. Так вот, там частенько встречаются объявления либо о пропаже пожилого родственника, либо о том, что "нашли бабушку, ничего не помнит". Так ведь ни одно объявление не обошлось без комментариев типа "ну как можно пожилого оставлять одного?!", "надо быть внимательнее к близким", "интересно, о чем думали, когда бабушку на улицу отпускали"... и тому подобные  умные слова. 

Меня от жтих сопереживальщиков трясет неимоверно.  У меня у самой бабушка. Недееспособной не признана, слава богу, в уме и памяти (ттт). И как я ее не выпущу на улицу? Привяжу к кровати? Закрою дверь снаружи? Или действительно бросить работу и ходить за бабушкой хвостом? А содержать нас, наверное, эти вот умники будут...

[Лавка антиквара 108 187]

24 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

меня у самой бабушка. Недееспособной не признана, слава богу, в уме и памяти (ттт). И как я ее не выпущу на улицу? Привяжу к кровати? Закрою дверь снаружи?

Что самое грустное, знаю несколько историй (когда сестра в газете работала, там размещали объявления о пропаже пожилых родственников, потом узнавала продолжение), когда на улицу вышел вполне бодрый и дееспособный  родственник, у которого хватало сил, энергии, разума жить одному и даже без помощи обходиться и вдруг где-то в магазине, в другом районе их переклинивало. Случалось так же неожиданно, как инсульт, вдруг. Только человек не сознание терял, не падал, а память и ориентацию терял.

Одной женщине было 56 лет, т.е. не такая уж старенькая, по новому даже не пенсионного возраста. Появились жалобы, пошла к врачу. Отправили на обследование, у нас только кт, МРТ в соседнем городе. Поехала и пропала. МРТ  прошла, там были данные. А после этого вышла и...  Нашли в больнице, через сколько не помню, но быстро - у неё при себе были документы.  Память и ориентация вернулись. Всех подробностей не знаю, как там она болела, но через полгода инвалидность получила. Родных предупредили, что приступы могут повторяться. Во всем остальном вполне нормальная дееспособная женщина. 

Ну тут рекомендуют пришивать или прикалывать бирки пожилым, куда-то вкладывать, чтобы быстро можно обнаружить. На бирке ФИО и координаты, куда и кому звонить.

Изменено 14 Ноября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Изумруд 5 685]

Бабушке 92 года, слабеет с каждым днем, недавно перестала работать левая сторона, рука, нога, сегодня уже до кухни не решилась дойти сама. На четверг вызвали невролога, летом помогли его назначения при сильных головных болях и слабости. Мама переживает, поможет ли, лишний контакт. Понятно, что уже восстановления не будет, но хотя бы поддержать...И контактов лишних сейчас боишься, палка о двух концах.

 

[Вербена 18 526]

В 14.11.2020 в 18:59, сиреневое счастье сказал:

Меня от жтих сопереживальщиков трясет неимоверно.  У меня у самой бабушка. Недееспособной не признана, слава богу, в уме и памяти (ттт). И как я ее не выпущу на улицу? Привяжу к кровати? Закрою дверь снаружи? Или действительно бросить работу и ходить за бабушкой хвостом? А содержать нас, наверное, эти вот умники будут...

Самое печальное, что с пожилыми все когда-то случается "вдруг".

В 14.11.2020 в 19:24, Канцелярская крыса сказал:

Случалось так же неожиданно, как инсульт, вдруг. Только человек не сознание терял, не падал, а память и ориентацию терял.

Моя свекровь долго сама выходила на улицу погулять и даже в магазин иногда заходила, хотя сама себя уже не обслуживала - не от слабости, а просто не соображала что и как делать . А мы с мужем не соображали, насколько эта ситуация опасна.

Сиделка тогда приходила к свекрови к 9 часам утра, кормила ее завтраком и выводила гулять. Вот однажды она пришла, а в квартире все двери настежь, везде свет горит, а бабули нет. Позвонила мне и мы вдвоем два часа бегали по району, пытались найти свекровь.

Потом заявили в милицию. Нашли нашу красавицу поздно вечером случайно - в метро оказался внимательный и толковый дежурный милиционер. Кассирша его позвала, когда свекровь начала в кассе метро требовать билет до Перми. Нам очень повезло, что на нее обратили внимание до того, как она добралась до вокзала.

С тех пор пришлось запирать ее на два замка и не выпускать на улицу без присмотра.

[Данжи 86 681]

В 14.11.2020 в 20:24, Канцелярская крыса сказал:

Ну тут рекомендуют пришивать или прикалывать бирки пожилым, куда-то вкладывать, чтобы быстро можно обнаружить. На бирке ФИО и координаты, куда и кому звонить.

Ну вот разобраться, 56 лет это даже пожилым-то не повернется язык назвать.  И, если разобраться, странные эти приступы могут и в более молодом возрасте произойти, тут мозги - дело темное.

Маменька моя продолжает чудотворить. Пару дней "ездила в Челябинск", перемкнуло ее, решила, что живет там, требовала подать ее знакомых, причем один из них уже года два как в ином мире. Потом отпустило. 

Общалась с местными в возрасте 35+ и 40+. Как выяснилось, большинство тех, кто тянул родителей-дедов с деменцией в итоге находили выход в пансионате. Потому что если маменька моя не агрессивная, то многим приходилось уворачиваться от летающих объектов, кого-то пытались бить. Общество медленно но верно идет по европейскому пути. 

[Алмазная Пыль 4 214]

В 14.11.2020 в 18:59, сиреневое счастье сказал:

Так ведь ни одно объявление не обошлось без комментариев типа "ну как можно пожилого оставлять одного?!", "надо быть внимательнее к близким", "интересно, о чем думали, когда бабушку на улицу отпускали"... и тому подобные  умные слова

Вчера в соседнем городе умер дедушка, его спасли при пожаре молодые ребята, надышавшись угарным газом, но все живы, Слава Богу. Дед лежачий, парализованный, ухаживала, как я поняла, жена. С утра читаю в новостях, что он умер, все таки отравился. Вот честно, первая мысль пронеслась « наконец-то жена  вздохнет спокойно». 
Кстати, при пожаре та жена не делала попыток этого деда тащить на себе, сама полезла первым делом с балкона слазить, и только когда ее сняли, сказала, что внутри еще дед остался. Видео видела просто.

Видимо, я циник. Но те родственники, может, уже и рады, что их дементная бабушка потерялась и втайне надеются, что не найдётся.

[Мерседеса 8 587]

В 12.11.2020 в 13:06, Янина Радовскович сказал:

СССР при Брежневе было более здоровое население по сравнению с моим поколением и старше,

Слабые просто умирали. 

В 12.11.2020 в 09:24, Данжи сказал:

Плюс у многих была родня в деревне, куда могли увезти и спрятать престарелого родственника с деменцией

Тогда были специализированные заведения для людей с деменцией, определить родственника туда не было большой проблемой. Да и недорого это было по сравнению с нашим временем. Ну и дома престарелых в советское время тоже не пустовали. 

[Лавка антиквара 108 187]

21 минуту назад, Данжи сказал:

Ну вот разобраться, 56 лет это даже пожилым-то не повернется язык назвать.  И, если разобраться, странные эти приступы могут и в более молодом возрасте произойти, тут мозги - дело темное.

Все так. Но там к родственникам предъявили претензии, что не сопровождали её на МРТ. Именно врачи, которые МРТ проводят. И именно МРТ головного мозга. К ним предъявили претензии родственники, что они выпустили её в таком состоянии. Напрасные претензии. Я точно знаю - если они видят, что человеку плохо, хоть немного, не выпускают так просто. Но МРТ ГМ весьма серьёзная процедура, если есть проблемы. А если было направление врача, то уже проблемы предполагаются. 

Тут ведь не только о пожилых, но и о больных. Диагноз поставлен. Даже инвалидность дали. Уже близким как-то заботиться надо, да? Ну вот эти бирки, помогающие быстро установить личность и связаться с близкими как раз нужны.

[Вербена 18 526]

13 минут назад, Алмазная Пыль сказал:

Видимо, я циник. Но те родственники, может, уже и рады, что их дементная бабушка потерялась и втайне надеются, что не найдётся.

Сложно сказать за других, но я помню свои чувства и мысли, когда пропала свекровь. Старый беспомощный человек в большом городе - без денег, без мозгов, поздняя осень, холод и слякоть. Ее не было 9 часов. За это время в голове мы прокрутили все возможные варианты событий, и даже самые худшие, но видит бог, мы не желали ей этих худших вариантов.

Вообще не представляю, с какими чувствами живут люди, у которых родственники пропали бесследно. 

[Алмазная Пыль 4 214]

Только что, Вербена сказал:

Вообще не представляю, с какими чувствами живут люди, у которых родственники пропали бесследно

Смотря что за родственники. У знакомых сын наркоман сгинул, который им всю кровь выпил, мать его потом сказала, что только жить начала после долгих лет нервотрепки.

 

1 минуту назад, Вербена сказал:

. За это время в голове мы прокрутили все возможные варианты событий, и даже самые худшие, но видит бог, мы не желали ей этих худших вариантов

Понятное дело, что не желали. Но вот эти обвинения в том, что за бабушкой не уследили, они как раз к тому, что чуть ли не специально угробили.

[Данжи 86 681]

52 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Но там к родственникам предъявили претензии, что не сопровождали её на МРТ.

Скажем так, причина претензии в попытке отвести от себя стрелки. В свое время я писала, как вышла от врача, разговаривая матом. С учетом моего состояния после беседы с этой "докторицей" мне была нужна в сопровождении до дома вся королевская конница и рать. Никто не мог ожидать, что медик окажется тварью. И да, спасибо милой даме, которая меня притормозила и благодаря ее вниманию я в кучку собралась.  

52 минуты назад, Алмазная Пыль сказал:

Но вот эти обвинения в том, что за бабушкой не уследили, они как раз к тому, что чуть ли не специально угробили.

Людям только дай позубоскалить. Я матери сейчас постоянно говорю - следи и зови помочь, чтоб не грохнуться, а то нас затаскают на фиг. 

[Люшень 15 640]

48 минут назад, Данжи сказал:

матери сейчас постоянно говорю - следи и зови помочь, чтоб не грохнуться, а то нас затаскают на фиг. 

У коллеги умерла мать. Подробности не помню, маме проводились реанимационные мероприятия, но умерла она дома. Уже через несколько часов приехала милиция. Следственные действия длились 4 дня.

У бабули оказались сломаны ребра. Коллеге едва удалось доказать, что ребра были сломаны при реанимации. Ибо сама дама малоросла и субтильна, так что на роль "костолома" не очень тянет. А больше с бабулей никого не было.

Так что вполне себе "затаскают".

[Лавка антиквара 108 187]

48 минут назад, Данжи сказал:

Скажем так, причина претензии в попытке отвести от себя стрелки.

Нет, тут Вы в корне не правы. Я очень хорошо знаю тот центр, сама там не раз МРТ делала. Я слегка бледная была и меня даже на улицу не выпустили, усадили. Но муж как раз через 5 минут подъехал. Там обслуживание на высоком уровне. Дама вышла в нормальном состоянии. Даже доехала до автовокзала. А там потеряла ориентацию, память, отключилась.

Но повторюсь, МРТ ГМ весьма серьёзная процедура. Мне не раз после неё становилось плохо. Поэтому рекомендуют приезжать с сопровождающими. 

Раньше личность могли установить по телефону. Ну у пострадавшего берут его телефон и звонят по последним контактам. Сейчас у многих такое не прокатиться - телефон запоролен, фиг войдешь туда. Ну вот я на новом месте буду носить в кармане или в сумке или ещё где-то именно что бирка. Так, на всякий случай. Это здесь меня каждая собака знает. А там... А вдруг сознание потеряют. Такое было давно и дома. Но мало ли. Надо быть осторожным.

[северная пальмира 4 595]

Бабушке скоро 84. Как то уже писала что характер ужасный и всегда был такой. Не моется, фиг в ванну загонишь. Прокладки лежат, не нужны. Нарвала тряпочек и их использует, полоская в холодной воде и суша потом на батарее. Ходит сама, с клюшками. Выходит из дома посидит на качелях или кресле и домой. Весной со скандалом выгнали ее из огорода, полезла сажать туда, где я уже посеяла. В итоге у меня в помидорах выросла свекла.

Последний наверное год вечно орет на детей. Дом два этажа, как они бесятся на втором ей не слышно, это точно. Но все мешают. Причем я их на улицу отправлю, она посидит и идет следом. И понеслась - не ори, не ходи, не бегай, не прыгай, не катайся, чё он тут приперся?(соседский ребенок), нафига он тут нужен? на улице ночь (вчера в 16.00), а ты их не загоняешь и за этим никто не приходит (соседский мальчик, соседний дом, ребенку 6.5 лет).... И это бесконечно. 

Летом выходила и орала на всю улицу чтоб не катались на великах - колени разобьешь, как в школу пойдешь? В июне. Дальше нашего переулка ездить нельзя никуда, а старшим 11 и 12 лет, я по соседним улицам отпускаю.

Сейчас с горки да на качелях катаются, у нас во дворе свой комплекс стоит. И песком все вокруг засыпано, красота же. Где сел, там и песочница. Опять не так все.

Загоню детей домой - она  следом идет. И постоянно бу-бу-бу.

Ворчит что дети к ней в комнату не идут. Вот, бабку все бросили! А там вонь, да и сама же гоняет их постоянно если подойдут. Конечно дети не хотят идти. Младший иногда заходит.

Готовит в основном сама себе, хотя у меня дети и у не бывает чтоб не было еды. Готовит моими большими кастрюлями, литров по 5. Через день выливает все курам. Так жалко продукты((, особенно что сама растила стоя в огороде кверху попой, а это все выкидывается.

Постоянно требует таблеток ей купить. Но только определенной фирмы. Пока не открыла для себя аптеку.ру, она задалбывала маму что опять не та фирма и просто выкидывала. Потом рассказывала тетке что это они вместе выкидывают, с моей мамой, лекарства в окно. Но когда врач прописала ей курс из нескольких препаратов, пить не стала - вот ещё, эта дура понапрописывает ерунды, а я пей. Т.е. всучить ей что то для мозга невозможно, добровольно пить не станет.

Порой матерится. А потом делает большие глаза и что она и мата то не знает.

2 января в 6 утра меня телефон разбудил. Полиция. Она сломала ручку у себя в комнате и позвонила что ее закрыли и уехали все. Потом еще раз позвонила, что все пьяные дома лежат, а она закрытая. Благо у нас не пьют. И ведь дала номер для связи своего сына. Т.е. если б и правда случайно сломалась ручка, оан могла позвонить мне или маме или второй дочери что живет недалеко. Но дала номер сына, который живет в другом городе и в тот день был в командировке. Он сказал полиции что там не пьют, да четверо детей, куда они могли уехать то? Дома там все, бабка чудит. А мне потом опека говорит - что за инцидент у вас был? Объяснила что бабуля потихоньку с ума сходит. 

А перед этим 1-го, мама с ней поругалась. Видимо так она решила отомстить.

Стоит у меня квартира пустая, рядом со школой детей. Огромное желание ее туда переселить. Но ведь не пойдет. А по сути - одна, никто не мешает, каждый день кроме выходных дети и взрослые могут заходить к тебе, если захочешь. А не хочешь, то и сиди одна. И продукты привезти и так поглядеть как дела. Балкон для гуляний есть, выходит на автобусную остановку, т.е. сиди да глазей себе, дома она жалуется что ей в окно никого не видно, хотя окно из ее комнаты выходит на переулок, не в огород. Но ведь увезти можно будет только силой.

[Лавка антиквара 108 187]

8 минут назад, Люшень сказал:

маме проводились реанимационные мероприятия, но умерла она дома. Уже через несколько часов приехала милиция. Следственные действия длились 4 дня.

Сестра умерла дома. Скорая вызвала полицию. Приехал участковый через полчаса. Правда, беседовал тоже полчаса. Извинился, такой порядок. А если скорая приезжала и проводила реанимационных мероприятия, то они сообщают об этом.

 

1 час назад, Данжи сказал:

матери сейчас постоянно говорю - следи и зови помочь, чтоб не грохнуться, а то нас затаскают на фиг. 

У меня сестра из-за атрофии мышц пока ходила, падала и ударялась именно лицом. У неё лицо разбито было, а синяки не заживали долго. Лоб, скулы, губы и т. д. И никому не пришло в голову в чем-то подозревать. Врач сочувстевнно  спрашивала "Падает?" Потом она уже лежала и почти не сидела, а следы старых синяков ещё оставались. Ни одного вопроса. Только сочувствие. Ну я говорила, что она ходила и падала.  Не затаскали. Люди не первый день на свете живут, опыт есть, все понимают.

Изменено 17 Ноября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Данжи 86 681]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

У меня сестра из-за атрофии мышц пока ходила, падала и ударялась именно лицом. У неё лицо разбито было, а синяки не заживали долго. Лоб, скулы, губы и т. д. И никому не пришло в голову в чем-то подозревать.

Ваша сестра давно лечилась, вы были "свои". Мы переехали меньше года назад. Как говорится, совсем чужие, а чужие души - потемки. 

1 час назад, Люшень сказал:

бо сама дама малоросла и субтильна, так что на роль "костолома" не очень тянет.

Мы с мужем - совсем не мелкие, среднего роста и оба внушительных габаритов. Случись что - огребем однозначно. 

[Вербена 18 526]

1 час назад, Данжи сказал:

Ваша сестра давно лечилась, вы были "свои". Мы переехали меньше года назад. Как говорится, совсем чужие, а чужие души - потемки. 

Мы когда свекровь перевезли, ей уже было 78. Физически совершенно здоровая. Наша участковая медсестра мне тогда сказала: "Здоровая, не здоровая, а участковому терапевту надо ее регулярно показывать, а то у нас разные случаи были..."

[Алмазная Пыль 4 214]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

. Лоб, скулы, губы и т. д. И никому не пришло в голову в чем-то подозревать. Врач сочувстевнно  спрашивала "Падает?" Потом она уже лежала и почти не сидела, а следы старых синяков ещё оставались. Ни одного вопроса. Только сочувствие. Ну я говорила, что она ходила и падала.  Не затаскали. Люди не первый день на свете живут, опыт есть, все понимают

Ох да, у меня родственница так умерла, тоже рак, где-то за пару недель до смерти встала и решила пройти, да упала и разбила себе все лицо, на лбу шишка огромная, под глазами синяки в поллица. До смерти не успели пройти, пришлось потом ее гримировать и парик натягивать, чтобы прикрыть шишку. Ужасно это. А потом люди придумают, что били ее. Некоторые шептались на похоронах, кто попонятливее и поопытнее, молчали. Но все равно жутко неприятно это.

[Лавка антиквара 108 187]

7 минут назад, Алмазная Пыль сказал:

Ох да, у меня родственница так умерла, тоже рак,

За два года до смерти сестры умерла моя одноклассница от рака. Мы, разумеется, пошли к ней. И нас тогда потрясло её лицо, как будто головой об стенку билась. О том , что её муж бил, да по голове мне и в голову не приходило. Максимум, что от боли билась. А она очень страдала, кричала от боли, соседи слышали.

И понимать это я начала, когда стала падать сестра. Ещё в январе, когда она из дома выходила. И всегда именно лицом. Я удивилась, спросила у врача - ну почему она именно так странно падает, лицом вниз. А при раке вот так. Когда атрофируются мышцы, атрофируются ВСЕ мышцы. И они уже при падении не могут удерживать голову тело, как у обычного здорового человека. 

И потом дома когда падала и я вызывала скорую и мне было неудобно, что вот, в очередной раз лицо разбито, что люди подумают. А врач скорой так же сказал - атрофия мышц, они именно так падают, лицом вниз. Мышцы спины и шеи не удерживают, голова тяжёлая. Эх... Но тогда знакомые спрашивали, как у неё дела и я рассказывала, что вот так она падает. Ну и сама она тоже рассказывала, люди знали.

[сиреневое счастье 64 642]

4 часа назад, северная пальмира сказал:

Но когда врач прописала ей курс из нескольких препаратов, пить не стала - вот ещё, эта дура понапрописывает ерунды, а я пей. Т.е. всучить ей что то для мозга невозможно, добровольно пить не станет.

Вот это беда, да. У меня такая же дома- лекарства зло, их выписывают, потому что аптеки врачу процент платят...  И даже если и начнет пить, то чуть о легло от задницы, все- мне легче. И пофиг, что надо курсом пропить. 

Хоть в еду подмешивай... Так питается сама, по своему режиму, но из нашего общего котла.