Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

[Альтер Эго 89 087]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

Света, врачи - это константа, отпуском там не обойтись.

Но с них надо ведь начинать? Когда свекровь была в деменции, то сидели с ней муж и сестра (ее дочь), но врачи были обязательно. Причем не просто терапевт, который - первое звено. Там как раз и геронтолог приходила, и психиатр, и кого только не было. Задача сиделки (сына, дочери) была - вовремя таблетки дать, а не только памперсы менять. Таблетки давали - мать и спала хорошо, и как-то слушалась. Потом испугались слова "галоперидол", им кто-то сказал, что от него бабка с ума сойдет и... давать перестали! А потом муж жаловался, что мать его клюшкой бьет. На что я ему посоветовала самому тогда эти таблетки пить, если слушают кого угодно, но не врачей.

Смысл сейчас сиделку привести, на необорудованное для нее место, где даже стула нет, чтобы она могла рядом с больным посидеть? Не сама сиделка, а родные больных людей должны заботиться хотя бы о том, чтобы сиделка могла свои обязанности выполнять. Значит надо убирать ненужное барахло, чтобы та могла ухаживать как положено, а не перепрыгивая через баулы с добром, пытаясь повиснуть в воздухе. И подход должен быть к кровати больного. И, желательно, со всех сторон. Чтобы не было квеста "постели простыню через спинку кровати". Сиделка еще и права должна иметь, данные ей нанимателем. К примеру применить силу и отобрать памперс, если заметит, что больной решил его содержимым стену украсить. А не просто "он обкакался, ты - зад моешь, а он пусть что хочет, то и делает". 

Поэтому и пишу, что врачи - это первое, куда надо за помощью обращаться. Не знаешь, как и что делать с дементными? Они расскажут. И лекарства для облегчения состояния реально есть, не зря же тут девочки пишут? Значит их надо выписывать и давать. И врачей вызывать надо было еще вчера, а не потом, когда уже полный дурдом настанет. 

Изменено 31 Января 2022 пользователем Альтер Эго

[Анел 20 235]

12 часов назад, Полярная лиса сказал:

Вот пожить у родителей надо было бы, да. Хотя выдержать это нереально. Увы, пансионат

Ольга, ну, вот, что там такого нереального из того, с чем приходится многим из нас по жизни сталкиваться?

Я соглашусь с @Альтер Эго в том, что пришла пора  брать себя в руки. Пришла пора стать Старшей.

Мне могут сказать о том, что мне же легче, ведь нас пятеро было сестер. Только одно отвечу: Каждая из нас по натуре такова, что это надо. Просто надо и все. Не кому-то там из сестер, а мне это надо.

Как есть еще один нюанс во всем этом, с которым столкнулись все, кому приходилось ухаживать - это где время отрицания и время принятия ситуации накатывает так, что только действиями и спасаешься.

Никто не призывает к тому, что положить жизнь на алтарь. Только и одних их сейчас столь беспомощных оставлять - нельзя. Ну, просто нельзя и... Решения сами собой начинают приходить.

Мир не без добрых людей - в этом мне приходилось не раз убеждаться. Как и в том, что если сам ищешь выход - то он каким-то образом сам начинает тебе высвечиваться тем ориентиром, что вот и идешь по нему.

@Julietta, если у вас та возможность, где связаться с теми, кому близок ваш папа по профессии. Может его ученики могут помочь вам?

Вопрос не случаен в силу того, что очень мощной была помощь со стороны людей, когда и к нам стучалась в дверь подобное.

[Полярная лиса 273 925]

@Анел, нереально, потому что тяжело очень. Я писала уже и повторю: окажу родителям любую помощь, да, собственно, и так езжу к ним по первому свистку, не считая обязательных походов по врачам; что угодно, только не жить вместе. И квартира их позволяет, но я хорошо знаю и себя, и их, мы не сможем жить вместе. Это не блажь, не прихоть, а факт.

[Хельга Мариам 63 694]

19 часов назад, Полярная лиса сказал:

в то же время сестрёнки отправили свою мать, болеющую ковидом, в богадельню.

А какие богадельни принимают для лечения ковида?
И не вы ли с подругами ратовали в соответствующих ветках про поголовное отправление немощных стариков в богадельни\интернаты\спецучреждения, дабы они эти старики не "жрали" молодых и деятельных родственников? Наверное вас и послушали: отправили.
И, кстати, она спешно покинула заведение, во избежание скандала, обещанного Бари Алибасова с Бари младшим.

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Хельга Мариам

[Полярная лиса 273 925]

20 минут назад, Хельга Мариам сказал:

А какие богадельни принимают для лечения ковида?
И не вы ли с подругами ратовали в соответствующих ветках про поголовное отправление немощных стариков в богадельни\интернаты\спецучреждения, дабы они эти старики не "жрали" молодых и деятельных родственников? Наверное вас и послушали: отправили.

Я ратовала за отправление стариков? Цитату, будьте любезны, хоть одну. 

Знаете, меня можно обвинить в чем угодно, кроме двух моментов: это как раз отношение к старикам и национализм.

Цитату очень жду. Не откажите в любезности.

Цитаты не будет, насколько я поняла? Лишь бы голословно обосрать. Так вот, у вас это не получилось.

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Полярная лиса

[Самобранка 87 773]

25 минут назад, Полярная лиса сказал:

И квартира их позволяет, но я хорошо знаю и себя, и их, мы не сможем жить вместе. Это не блажь, не прихоть, а факт

Оля, не приведи господи, что терпит мой муж сейчас. И никуда не денешься с подводной лодки, так сказать.

Тут очень многие на Кубани связаны по рукам и ногам именно потому, что живут с родителями в одном доме, а те, как под копирку- под старость валятся и лежат. 

Муж ходил за отцом два года, за братом поменьше, тот и года не пролежал, теперь второй год за матерью. А она ужасно себя ведёт, выматывает нервы и днём и ночью.

[Хельга Мариам 63 694]

В 26.10.2020 в 19:23, Полярная лиса сказал:

О чем я и говорила. Если отношения токсичны, то незачем было мать забирать к себе, оформила бы хоспис прямо из больницы, и все. И никаких угрызений совести.

 

В 30.06.2020 в 00:30, Полярная лиса сказал:

Если бабушку в таком виде примут в центр, то и слава богу.

Наверное можно поискать ещё, но мне некогда. 
И ответила я вам в соответствующей ветке, потому что не грамотна компьютерно, каюсь, не умею управляться с цитатами и перекидывать их по веткам. 
Но, надо сказать и то, что именно вы не яростная сторонница такого положения вещей с больными родственниками. Это я перегнула палку. 
Но то что вы допускаете помещение и своих родственников в заведение, это правда. Вы же консультировались по этому вопросу, так?
И я не осуждаю. Но сама вот не смогла и хоть бы не пришлось перед таким выбором быть самой и моим близким в отношении меня. 

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Хельга Мариам

[Полярная лиса 273 925]

@Хельга Мариам

Это все? Где я ратовала, да ещё с подругами? В некоторых случаях пансионат реально необходим, как в случае Джульетты. Сама она не справится. Но вы же обвинили меня в том, что я призываю избавиться от ненужных стариков, написали гадость, типа, меня послушали и сдали. Это что вообще было-то?

И да, вы абсолютно не видите разницы между реальным желанием избавиться и горькой иронией. Да, не надо забирать опостылевшую мать из больницы, подумаешь, мать. И матери так-то разные бывают.

[Крикуша 163 620]

5 часов назад, Хельга Мариам сказал:

Но сама вот не смогла и хоть бы не пришлось перед таким выбором быть самой и моим близким в отношении меня. 

Ну и прекрасно, почистите свое пальто и идите с миром. Вокруг меня все в возрасте "дожития", меня на всех не хватит, так что пансионат в моем случае однозначно, нам с братом еще работать и работать.

5 часов назад, Полярная лиса сказал:

В некоторых случаях пансионат реально необходим, как в случае Джульетты.

Да, иначе Джульетту похороним раньше родителей. И еще я знаю СКОЛЬКО могут прожить старики в деменции... 

5 часов назад, Хельга Мариам сказал:

Но то что вы допускаете помещение и своих родственников в заведение, это правда. Вы же консультировались по этому вопросу, так?

А вам какая наплевать на родителей @Полярная лиса, жалко? Ну возьмитесь за уход... Блин, как все все знают и умеют. 

[Полярная лиса 273 925]

46 минут назад, Самобранка сказал:

Оля, не приведи господи, что терпит мой муж сейчас. И никуда не денешься с подводной лодки, так сказать.

Тут очень многие на Кубани связаны по рукам и ногам именно потому, что живут с родителями в одном доме, а те, как под копирку- под старость валятся и лежат. 

Муж ходил за отцом два года, за братом поменьше, тот и года не пролежал, теперь второй год за матерью. А она ужасно себя ведёт, выматывает нервы и днём и ночью.

Лена, я все понимаю, но почему не показать мать психиатру? Есть же препараты, снижающие агрессию. 

Только что, Крикуша сказал:

А вам какая наплевать на родителей @Полярная лиса, жалко? Ну возьмитесь за уход... Блин, как все все знают и умеют. 

Мои родители получают от меня все, что требуется, и получать будут, пока я сама на ногах.

[Крикуша 163 620]

10 минут назад, Полярная лиса сказал:

Лена, я все понимаю, но почему не показать мать психиатру?

До этого надо дозреть, сыну... Не "у мамы характер", а мама болеет.

[Мурчака 108 588]

48 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Но то что вы допускаете помещение и своих родственников в заведение, это правда.

И что если и так? Иногда это случается по вынужденным причинам, и иногда помещение стариков в пансионат единственный выход, ситуации, знаете ли, у всех разные. И не всегда родители в пансионате означает что дети суки и сволочи поганые. 

 

48 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Но сама вот не смогла и хоть бы не пришлось перед таким выбором быть

Хоть бы не пришлось. Потому что жизнь иногда так поворачивается, что сто миллионов раз потом свои слова вспоминаешь. 

В каждой семье свои причины для тех или иных действий. И никто, никто не имеет права осуждать другого человека за его действия. Никто. Потому что сидя за монитором, в чистоте и уюте, с чашечкой кофе в одной руке и сигареткой в другой, очень удобно быть "правильной", и белое к лицу как никогда. 

Девочки, тема такая тяжелая, давайте еще родственников ухаживающих не будем добивать своими нравоучениями и указивками, как им правильно ухаживать и как правильно заботится. И еще, слово "богадельня" ну то тоже такое. И кстати этим словом вы тоже прививаете им чувство вины. А у некоторых просто нет иного выхода. Просто нет. Или пансионат или рядом лечь. Давайте будем милосерднее.

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Мурчака
опечатка

[Самобранка 87 773]

Только что, Полярная лиса сказал:

Лена, я все понимаю, но почему не показать мать психиатру? Есть же препараты, снижающие агрессию. 

Она не так уж и агрессивна, просто привлекает к себе внимание постоянно. Ноет, если мы не дай бог уехали на рынок, то всё, начинается- та где вы так долго были, бессовестные, оставили мать одну, бросили.  И это при том, что мы всё бегом и на машине.

Еду дашь- не такая- кисло, сахару мало, горячо, холодно, не угрызть. Пипец, при том, что всё, что я готовлю, все едят и просят добавки. 

И постоянно- Саша, Лена- выключи свет, включи, радио, телевизор. Где у неё силы берутся- всю ночь памперсом шуршит, вертится, бухтит чего-то или свою песню включает- сашалена, да на одной ноте просто не переставая

Я его заставила, смогла таки- спит теперь и не ведётся, а то же на ходу бедный спал А я не могу, меня маленький шорох будит и всё, я пошла на кухню кофе пить, летом хоть во дворе можно сидеть, а зимой она слышит, что я на кухне и донимает уже меня- а ну иди сюда, посмотри у меня глаз, нога, палец, нос и тд чего то болит. С едой обычные бзик у них- поест и через пять минут- когда мы кушать будем, что вы там едите и мне не даёте.

Сейчас про деньги замолчала- а то целыми днями- я вам дала сто рублей, чего вы мне тапочки не купили, я почему не хожу- у меня тапочек нет. Почтальон печкин, блин.

Агрессия у неё начинается, если не дай бог с ней начинают спорить, тут она просто из себя вылезает, не терпит, что ей перечат. Он ей выскажет иногда- уже сил нет, так она- мол, вы мне обязаны, я вас выняньчила. Не хило так- ей и тридцати не было, и детки малые, а тут Шурке уже за шестьдесят и она оковалочек под сто кг.

Какие то таблетки дают, я не вникаю. На хрен всё. 

У меня, когда маманя лежала, то ей что-то выписал наш психиатр, очень сильное, но ни фига не помогло, вообще хуже стало, но она не агрессивная была. Просто не спала и одно и тоже твердила день и ночь, уже последние месяца два. Муж запомнил это и твердит- ну их на фиг этих врачей. У них вся семья такая, кроме сестры- врачей не признают.

Я стараюсь себя занять и не погружаться уж совсем с головой- больной человек. Но первые месяца три я чуть не офигела, если честно.

 

[Elenrass 64 435]

1 час назад, Хельга Мариам сказал:

Но то что вы допускаете помещение и своих родственников в заведение, это правда.

И что, это запрещено?

У бывшей коллеги дедушка живет в пансионате в Подмосковье, ухожен, упитан, под контролем профессионалов.

Дочь и внуки (взрослые) его навещают еженедельно по очереди, забирают на праздники. Постоянно за ним ухаживать некому, все работают, учатся, ни у кого деньги в тумбочке не появляются. Оплачивают пансионат с его пенсии+добавляют какую-то незначительную сумму, хорошо, что у людей есть такая возможность - поэтому никто деда не проклинает, не желает ему поскорее сдохнуть, все живут своей жизнью, которая дается один раз.

P.S. Вот, кстати, еще вспомнила - благодаря постоянному медицинскому контролю, дедушке вовремя диагностировали воспаление легких и там же его пролечили (это еще до ковида было).

И еще, коллега потом мне призналась, что остерегалась, что я их буду осуждать "как это так, родного деда сдали в заведение", потому что повсеместно такая реакция. А то, что зачастую пансионат - это единственный выход, окружающие почему-то предпочитают не замечать, и пусть близкий надорвется, истощит силы и ресурсы, но "деда нужно самой досмотреть".

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Elenrass

[Крикуша 163 620]

6 минут назад, Самобранка сказал:

И это при том, что мы всё бегом и на машине.

Не надо, пусть ноет, как радио фоном, старики еще те манипуляторы. а муж маму досматривает, а живет свою жизнь.

 

6 минут назад, Самобранка сказал:

Где у неё силы берутся- всю ночь памперсом шуршит, вертится, бухтит чего-то или свою песню включает- сашалена, да на одной ноте просто не переставая

А днем спит... и врача, надо. Как сказала мама моей кумы, вызывая к своей матери психиатра:
- Я не хочу от нее избавиться, но я работаю и хочу покоя ночью.

6 минут назад, Самобранка сказал:

грессия у неё начинается, если не дай бог с ней начинают спорить

 Не надо, кивать и отступать к выходу. Она ходячая у вас? В её комнате есть телевизор, радио?

[Самобранка 87 773]

К

56 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Но то что вы допускаете помещение и своих родственников в заведение, это правда. Вы же консультировались по этому вопросу, так?

Ну и что здесь такого? Ладно у нас троих пенсии и хозяйство, а если человек работает, да ещё и муж на руках. Не, вы не правы.

[Крикуша 163 620]

6 минут назад, Самобранка сказал:

С едой обычные бзик у них- поест и через пять минут- когда мы кушать будем, что вы там едите и мне не даёте.

Это этот старик-немец по фамилии Альцгеймер, сколько не дай все съедят, сытыми не бывают... Кормить строго по режиму, и даже не спорить, что ела и прочее.

3 минуты назад, Elenrass сказал:

Постоянно за ним ухаживать некому, все работают, учатся, ни у кого деньги в тумбочке не появляются.

Да и опасно старикам одним сейчас находиться и в бытовом плане и из-за уродов телефонных...

[Самобранка 87 773]

11 минут назад, Крикуша сказал:

Не надо, кивать и отступать к выходу. Она ходячая у вас? В её комнате есть телевизор, радио?

Нет, она не ходит уже полтора года- муж сорвал спину с этим писять хочу, поставит судно, а там ни фига, по пять раз за час бывало. Тут у меня была с ним небольшая война, но всё таки теперь на ночь надевает памперс и спит, хотя бы он.

Я то днём могу выспаться, а он управляется по часам.

Она ещё, если к ней не подходить, то начинает трясти стол- это нечто или пыхтит и старается слезть с кровати, пару раз упала, не слезала, вот опять забыла.

В комнате и радио и телевизор, я скоро из меломана превращусь в ненавистника музыки. Из любителя спорта тоже самое- потому как она смотрит спорт- раньше прям болельщица была, но теперь комментирует его по своему- ну то есть одно и тоже мелет.

Ну хоть так, чтобы к нам лишний раз с ерундой не лезла.

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Самобранка

[Elenrass 64 435]

7 минут назад, Крикуша сказал:

Да и опасно старикам одним сейчас находиться и в бытовом плане и из-за уродов телефонных...

Это да. А еще в том пансионате оказывали замечательный, на мой взгляд, уход - и давление с сахаром меряют несколько раз в день, и за приемом лекарств следят, и за питанием и много всего, чего я уже и не вспомню. Мне кажется, даже близкий такой уход не обеспечит, знаний и умений не хватит. А на качестве жизни больного все это очень отражается.

[Полярная лиса 273 925]

@Самобранка, чтобы бабушка не падала, надо постелить ей на полу. Почитай наших девочек, кто досматривал стариков - как только они начинали падать с дивана, устроили им половую жизнь. С пола не упадешь.

И все же, несмотря на предубеждение против врачей, бабушку надо на ночь усыплять, чтоб она спала как положено ночью, а не днём. Нужны препараты. Я бы давно отдыхала в Кащенко, если б не давала на ночь мужу снотворные.

Попробуйте сироп синюхи голубой, он реально творит чудеса.

[Самобранка 87 773]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

чтобы бабушка не падала, надо постелить ей на полу.

Я ему говорила, он ни в какую, правда стали придвигать на ночь диванчик в длину кровати, спинкой к ней, она выступала, как оглашенная.  Оля. там не синюху, а уже по ходу сильнодействующие давать надо. Я вот сейчас сходила на квартиру, котов покормила- тут пять минут ходьбы бегом, он в крольчатнике, морально отдыхает))) прибегаю она уже нашухарила- все одеяла скинула, подушки на полу, сама лежит голая. Чё это?

Мне летом стыд и срам был- приехал сын с внуками, а в квартире ещё не было горячей воды и они приходили мыться, так она стала на весь дом возникать- шо это тут за дети, шо это они тут носятся. Ну дети, а что. И у нас, кричит, были дети, так не носились. Я обозлилась, говорю, я в курсе КАК мы носились в детстве, станичка на ушах только не стояла.

Она насупилась, посидела как сова минут пять и тут мы идём через комнату, а она сидит нагишом. Сын- а это хоть што. Дети малЫе, просто прыснули- чудит бапка.

И чуть что- все уходите, без вас справлюсь (закатываю глаза) Раздеться- да, но назад и майки не натянет.

Оля, а эта синюха с рецептом? я бы сейчас сбегала, а то он ей что то типа пустырника, а толку...

 

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Самобранка

[Полярная лиса 273 925]

@Самобранка, нет, синюха без рецепта, отличная вещь!

Пустырник, ха. Тут уже как бы не галоперидолом долбить. Нет, если мужу нравится мучиться с мамашей, то и вопросов нет. Только она ведь и сама мучается.

[Самобранка 87 773]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

Нет, если мужу нравится мучиться с мамашей, то и вопросов нет. Только она ведь и сама мучается.

Да какое там нравится, совестливый просто. 

[Полярная лиса 273 925]

2 минуты назад, Самобранка сказал:

 

Да какое там нравится, совестливый просто. 

Совестливый в чем? В том, что лишает нормального лечения?

Значит, ещё не допекло. Как бы к тебе на руки всей семьёй не упали 

[Самобранка 87 773]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Совестливый в чем? В том, что лишает нормального лечения?

Значит, ещё не допекло. Как бы к тебе на руки всей семьёй не упали 

Сто раз ему говорила про это. 

А совестливость такая, знаешь, вот как бы кто чего не сказал, что он чего то не так делает или наоборот- тётя Нина сказала вот так делать, Ира принесла вот эти таблетки.

У меня тут с ним войн поначалу было за закрытыми дверями.