КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 29 Мая 2023 В 29.05.2023 в 15:40, Вербена сказал: При этом еще сделали красивую мину и заявили, что подопечный совсем не проблемный Разрушила их миф. Рассказала сегодня племяннице как мы с дядькой все в гов@не, как дед на меня орёт чтобы бежала за водкой. Что надо думать на счёт сиделки. Вчера ездила к отцу на автобусе, пожалела мужа, он меня старше, чувствует себя тоже не очень. Отмыла дом, выкинула всё бельё засратое, протерла отца. Такой жалкий, встать не может. Потом заявляет, что подруга опять его зовёт к себе. Пусть типа мой муж его отвезёт. Отказала. Но сегодня прям выбесил и я сама поняла, что несу чушь, жить с ним невозможно. Звонит каждый час с просьбой отвезти его в город к подруге. Брат его скоро уезжает домой в Рязань, я пообещала взять отпуск и неделю у него пожить с ребёнком. Прошу подождать, потерпеть, пока брат рядом, потом я приеду. Потихоньку , думаю, уговорю его на сиделку пока буду у него жить. Ничего слушать не хочет, подруга (или водка) зовёт. Она обещает его вылечить, вымыть.. Подруга попивающая. Я думала уговорить её присмотреть за ним за деньги. Но она очень своеобразная. Внушает ему всё время, что ей ничего от него не надо. Типа это любовь. Похоже что когда она жила у него и он периодически падал, она била его ногами. Он был весь синий. Била посуду, кидала в него. Он не признаётся, говорит что его всё устраивает. Вообщем сегодня я отказалась его возить туда-сюда. Сколько раз уже было. Отвезём- через день он просит отвезти его домой. Подруга подопьёт и кроет его матом. Он вызвал такси, дядька кое как его туда запихнул. Даже звонить не буду узнавать как доехал и как приняли. Дня через два наверняка будет проситься обратно. Не повезём. Почему решил всё отписать любимой внучке? Так она ж дочь любимого сына. А меня типа квартирой уже обеспечили. А то что я за неё досматривала своего деда, жила с ним и с грудным ребёнком, так это не считается. А теперь у его внучки маленький ребёнок и поэтому её беспокоить нельзя. А про психушку и мою бабушку мнения не изменю. Она не была буйной, мы просто все смалодушничали. Отец агрессивный и своенравный, таблетки пить отказывается. Бабушка просто "загоняла", могла забыть выключить газ или воду, но мою мать слушалась. А в клинике её привязывали и сделали овощем. Но мои проплатили чтобы её там держали. Может форумчанки и правы, что мне дана такая ситуация за это осуждение. Не знаю как пойдёт дальше, но думаю что ему будет только хуже. Но уже точно знаю, что к себе не повезу. Я кажется до сих пор не выветрилась от этой вчерашней вони. В 29.05.2023 в 13:43, сиреневое счастье сказал: Вот еще бы автору это в голову вложить Почти вложили общими усилиями, подруги ещё мозг промывают. Что кому наследство, тот и ухаживает. Это какой-то мой незакрытый детский Гештальт. Только сейчас до меня дошло, что не имею права закрывать его за счёт своей семьи. Помочь только жизненно необходимым. Продукты, лекарства, помыть жопу. Про алкоголь у меня всё уже уложилось. Психолог помог или единогласное мнение, не знаю. Но сама сейчас поражаюсь своим рвением помочь ему напиться. В своё время папа также наливал своему сыну. Потом говорил, что я ему ни в чём не отказывал. А я ему сказала, что так он его убивал. Сложно было ему отказать. Ему ж так ПЛОХО. У подруги будет пить, но это уже не моя ответственность. Может хотелось быть хорошей дочерью, да, вот коряво. Выполнять все его поручения. Ведь радостей в жизни у него осталось совсем мало. Но вижу что ему становится от этого хуже, а брат его потом с ним носится. Да и оказывается он потом всё равно меня осудил, а внучка опять молодец. Надеюсь, что у меня открываются глаза на ситуацию. А то я что-то как зомби. Три зеленых свистка и побежала. 3 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 269 028 Опубликовано 29 Мая 2023 @КсеньКсановна, ради всего святого, не тащите ребенка с собой! Я вас умоляю!!! 5 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 63 659 Опубликовано 29 Мая 2023 1 час назад, КсеньКсановна сказал: Я кажется до сих пор не выветрилась от этой вчерашней вони. И в ЭТО ВОТ ВСЁ вы хотите тащить пожить ребенка? Автор, вы в себе? 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 29 Мая 2023 13 минут назад, сиреневое счастье сказал: Автор, вы в себе? В здравом уме? Вы об этом?Могу только субъективно оценить. В себе Ребёнку уже 11, очень ладит с моим дядей. Мы с ним не раз уже оставались там ночевать. Комнат там много. Одна из них всё время закрыта. Там не воняет. Сын любит деревню, работает там в огороде, костры, рыбалка. Он даже обрадовался, сказал что если что будет ночевать у моего дяди. Вообще я понимаю только сейчас, что не видела ситуацию со стороны. Мой отец всегда очень злобно был настроен к моему сыну. Одно время я к родителям даже ездила без детей чтобы их (детей) не травмировать. Но теперь ситуация изменилась. Не знаю на сколько хватит отца гостить у подруги (предыдущие разы максимум выдерживал 3 дня), может мы и сами там отдохнём, отец же сказал что поехал навсегда к ней. Мне даже не позвонил, что доехал. Я же враг- не уговорила мужа его отвезти. Позвонил брату (что его хорошо встретили и всё замечательно), брат ему помог в такси залезть, он заслужил. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 269 028 Опубликовано 29 Мая 2023 @КсеньКсановна, одно дело ночевать у дяди и совсем другое - в свинарнике у ссущегося папаши. Ребенку в любом возрасте там делать нечего. Не вешайте на сына обязательства, которые добровольно взвалили на себя, пытаясь отработать какой-то дурацкий гештальт. 2 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 29 Мая 2023 Никто против его желания туда его не потянет. Не понравится сыну-уедем. Пока я там нахожусь, свинарника не будет. Всё отмываю. Да и сын всё время на улице или у дядьки. Если замечу агрессию в сторону ребёнка - однозначно уедем. Всем спасибо за советы и мнения, которые может расходятся с моим. Я всё таки считаю, что деньги выдергивать из бюджета папе на алкоголь - большая глупость. Но внимание старику иногда больше нужно, чем взрослому сыну и мужу. Какое то время они справятся и без меня. А папе сколько там осталось... и одному ему морально очень тяжело. Психологически для него трагедия - понимать свою беспомощность. Но в моей ситуации папа пьёт, не ценит помощь ему. Так что буду по силам и по необходимости. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 199 Опубликовано 29 Мая 2023 11 минут назад, КсеньКсановна сказал: Но внимание старику иногда больше нужно, чем взрослому сыну и мужу. Какое то время они справятся и без меня. А папе сколько там осталось... и одному ему морально очень тяжело. Психологически для него трагедия - понимать свою беспомощность. Почему же он беспомощный? Не потому ли, что пил и пьёт, он ведь это понимает, что сам виноват в своей беспомощности в большой степени. А трагедия в том, что зависим от родственников, не мобилен, приходится просить купить ему алкоголь, а не то что ранее сам мог дойти до магазина. Как можно жалеть алкаша и надеяться, что он что то поймёт, а вдруг пожалеет? Не будет этого никогда. Он любит только себя и водку. Мораль давно пропил. Сын подрастёт и будет вспоминать, что дед алкаш был для мамы дороже, чем он и его отец. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 29 Мая 2023 6 минут назад, Казачка сказал: Сын подрастёт и будет вспоминать, что дед алкаш был для мамы дороже, чем он и его отец. Никто вопрос так не ставит. Дороже-дешевле. И отец мой не всегда был алкашом. Много для меня сделал. И сын прекрасно понимает, что дед старый и больной, ему надо помочь. Ж@пу грязную его никто не заставляет мыть, В магазин всегда сходит, если надо. Больше никто ничего не попросит. Надо на речку с ребёнком сходить - всё брошу и пойду. Орать не буду, что у меня на руках больной отец- иди сам. Понимаю, что у меня случаются подмены понятий, но сын для меня дороже. Я у папы тоже не на первом месте сейчас. Так что приоритеты расставлю правильно. Пелена с глаз спала, надеюсь что на долго. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 199 Опубликовано 29 Мая 2023 (изменено) 20 часов назад, КсеньКсановна сказал: И отец мой не всегда был алкашом. Много для меня сделал Одно то, что он плохо относится к вашему сыну, не любит его, должно было отвернуть вас от отца. Все былые заслуги меркнут перед нынешними его выходками. Не взваливайте на себя заботы о нем, пусть о нем заботятся те, кому дом подписал. И подумайте хоть немного о себе, о своём здоровье- эти алкаши только так забирают его. Изменено 30 Мая 2023 пользователем Казачка 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вербена 18 449 Опубликовано 30 Мая 2023 (изменено) 21 час назад, КсеньКсановна сказал: Ребёнку уже 11, очень ладит с моим дядей. Мы с ним не раз уже оставались там ночевать. Комнат там много. Одна из них всё время закрыта. Там не воняет. Сын любит деревню, работает там в огороде, костры, рыбалка. Он даже обрадовался, сказал что если что будет ночевать у моего дяди. У вас большой мальчик, он все понимает и любит деревню, ведь вы везете его в ваш родительский дом. Это замечательно, что этот дом у вас пока еще есть. Заботы о вашем папе ребенка не касаются. Дед больной и больше не надо ничего объяснять. У вас хватает сил на милосердие, значит так тому и быть. 21 час назад, КсеньКсановна сказал: Не знаю на сколько хватит отца гостить у подруги (предыдущие разы максимум выдерживал 3 дня), может мы и сами там отдохнём, отец же сказал что поехал навсегда к ней. Дай-то бог... Не знаю, что движет той женщиной, но вдруг он у нее приживется? Себя не корите, что его чужая женщина досматривает, это его выбор, не самый худший для вас. Хотя больные с ДЭП (любого происхождения) почему-то склонны все время куда-то ехать - это один из симптомов старческого психического расстройства. Сколько раз мы слышали от свекрови:"Отвезите меня домой! Отвезите меня к брату! и т.п." Она вещи в мешки упаковывала, белье в узлы скручивала, сумку собирала, "отъезжала". Я как-то не выдержала ее прессинга и мужу сказала - Давай я свожу ее в Пермь к брату, пусть повидается. А он ответил - Ты с ума сошла! Только деньги выкинуть! Она же через два дня начнет проситься домой! Изменено 30 Мая 2023 пользователем Вербена 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 856 Опубликовано 30 Мая 2023 1 минуту назад, Вербена сказал: Себя не корите, что его чужая женщина досматривает, это его выбор, не самый худший для вас. Она выгонит его через пару дней. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вербена 18 449 Опубликовано 30 Мая 2023 7 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Она выгонит его через пару дней. Проблемы лучше решать по мере поступления. Когда выгонит или когда сам домой захочет, тогда и видно будет, что делать дальше. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 30 Мая 2023 14 часов назад, Вербена сказал: Когда выгонит или когда сам домой захочет, тогда и видно будет, что делать дальше. Это точно. У нас сейчас с дядей передышка. Папа сейчас не звонит, я ему тоже. Представляю каким он деловым голосом будет говорить как у него всё хорошо. Сейчас мы ему не нужны. У него есть Таня. В предыдущие поездки хватало его на 2-3 дня. Таня подопьёт начнёт его воспитывать. Папа позвонит и попросит его отвезти домой. Думаю что подруга придаёт себе сейчас значимости. Он от неё зависит. Она благодетель его отмоет и вылечит. Даже если бы у неё был меркантильный интерес, то сами понимаете, мне там терять нечего, я только приобретаю в её лице сиделку. Обижать если его будет, то думаю сразу позвонит нам. 15 часов назад, Вербена сказал: Хотя больные с ДЭП (любого происхождения) почему-то склонны все время куда-то ехать - Точно. Как я про это забыла. И подруга моя рассказывала как мама её босиком из дома убегала. Я больше на эти поездки не поведусь. Вот сильно захотел, Таня ему такси оплатила. У них там похоже парное помешательство. Таня когда ещё у него жила и постоянно жаловалась мне на отца. На то, что он громко говорит, много говорит, много пьёт... Я ей говорила, что лучше бы она завела кота. Сейчас я ему первый раз отказала в доставке. И поняла, что реагировать как на нормального человека на него уже нельзя. Уже надо как с ребёнком. Нет! и всё. И не обсуждается. В 29.05.2023 в 22:37, Казачка сказал: Одно то, что он плохо относится к вашему сыну, не любит его, должно было отвернуть вас от отца. Не радует меня, конечно, это обстоятельство. Но он и не обязан. Рада, что несмотря на такое отношение, сын у меня сдержан с ним, нейтрален. Как с любым больным стариком. Но попросил не перевозить его к нам на ПМЖ. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вербена 18 449 Опубликовано 30 Мая 2023 10 минут назад, КсеньКсановна сказал: Она благодетель его отмоет и вылечит. Да ради бога! Может быть ваш дед у нее как смысл жизни. Жалко будет, если ее ненадолго хватит. Далеко до нее ехать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 505 Опубликовано 30 Мая 2023 1 час назад, КсеньКсановна сказал: Папа позвонит и попросит его отвезти домой. И что делать будете? Все бросите и подорветесь за папенькой? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 30 Мая 2023 11 часов назад, Вербена сказал: Жалко будет, если ее ненадолго хватит. Далеко до нее ехать? Её хватит ровно до момента её напития. Какая то определенная стадия накатывает когда она начинает его унижать. Она живёт в с нами в одном городе. Может по пробкам минут за 30-40 до неё можно доехать. Удивительно, как женщина с давлением под 220 и повышенным сахаром злоупотребляет водкой. Правильно кто-то сказал:"Гвозди можно делать из людей этого поколения". А может случится чудо, она так замотается с ухаживанием, что и пить оба бросят. Она любила моего отца в молодости. Когда он был женат на моей матери, она была замужем. Дружили семьями. Не думаю что у них что-то тогда было. Папа как выразился "Он бы с такой рядом ср@ть не сел", подружки видно у него были сильно помоложе и посимпатичнее. Может у неё тоже незакрытый Гештальт? Она очень активно после смерти мужа работала на даче у детей. Как только мама умерла, она прибежала к отцу. И они засели дома. Поначалу она выходила собирать ягоды и крутила бесконечное количество компотов (по1 стакану ягод на банку3-х литр). Но я была рада, что все при деле. Был правда момент, что я хотела выйти на форум с проблемой, что не успеваю за ней за "грибами\за ягодами", но вспомнила, что на форуме была уже история про смородину. Решила не повторяться чьи в лесу шишки? А кто первый добежит. А потом они совсем обленились. Засели дома, стали больше пить. У Тани обострился радикулит, стала еле передвигаться. Папа вот совсем сдал. Движение -это жизнь. Плохо что нет интересов общих. Таня весь день смотрит мультики, папа крутит у виска. Мол ненормальная. Ни один ни второй ничего не читают. Если бы папа всю жизнь жил в деревне может было бы всё по другому. Он уехал оттуда в 15 лет. Всю жизнь прожил в городе. Потом продал все мамины квартиры, вложил их в этот дом и стал попивать. Пока мама его гоняла было всё ещё не так плохо. А теперь ему никто не указ. Хотя по соседству живут деды его ровесники в одиночестве вдовцы. Ничего справляются. Общаются между собой. А ему с ними не интересно. Думаю что неплохо если в пожилом возрасте есть масса интересов,занятий, общение. Тогда и дурость всякая в голову не лезет. 10 часов назад, Катакомба сказал: И что делать будете? Все бросите и подорветесь за папенькой? По обстоятельствам. Если выходной день и сын выздоровеет, то отвезем и сами побудем в деревне. В рабочий день больше мужа просить не буду. Посидит подождёт. Если у Тани есть деньги - поедет на такси. Такие варианты тоже уже были. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирабилис 25 545 Опубликовано 30 Мая 2023 5 минут назад, КсеньКсановна сказал: Если бы папа всю жизнь жил в деревне может было бы всё по другому. Если бы папа жил в деревне хуже могло наступить гораздо раньше. Не накручивайте себя зря, проблемы решайте по мере поступления. Сил Вам, разумности и терпения. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 30 Мая 2023 27 минут назад, Катакомба сказал: подорветесь за папенькой? Если мы сразу подорвёмся, это будет повторяться бесконечно. Если Таня заплатит за такси, то может не будет ему названить уже по 10 раз в день и звать к себе. Если же будет совсем ему плохо, может она его пинать там начнёт, то будет уже не до воспитательных моментов. Поедем, отвезём. Ему и в чужой квартире плохо и одному плохо. Не позавидуешь, с другой стороны. И как понять психические это метания, завихрения. Или же надежда найти комфорт, уют, внимание? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирабилис 25 545 Опубликовано 30 Мая 2023 13 минут назад, КсеньКсановна сказал: И как понять психические это метания, завихрения. Или же надежда найти комфорт, уют, внимание? Наверно всё вместе. У людей с зависимостью психика разбалансирована, то прозрение ненадолго, то опять в "болото". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 243 Опубликовано 31 Мая 2023 9 часов назад, КсеньКсановна сказал: И как понять психические это метания, завихрения. При деменции возникает беспокойство и стремление к перемене мест. Неважно куда, лишь бы убежать из того места, где находится. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вербена 18 449 Опубликовано 31 Мая 2023 10 часов назад, КсеньКсановна сказал: Она любила моего отца в молодости. 10 часов назад, КсеньКсановна сказал: Папа как выразился "Он бы с такой рядом ср@ть не сел", подружки видно у него были сильно помоложе и посимпатичнее. Вопрос только, куда потом разбежались все эти молодые и симпатичные... Читаю вашу историю и вспоминаю своего свекра в первом браке. Он себя по жизни мнил "прынцом", которого "все хочут". В войну женился на 18-летней девочке, на 16 лет его моложе. Моя свекровь нахлебалась его эгоизма по самые уши и в 42 года все-таки ушла от него. После развода ему уже было под 60, и он вспомнил про Машу, которая его любила в молодости, а он к ней относился, как ваш папа к Тане. Вот и пригодилась Маша, чтобы ухаживать за престарелым "прынцом". Он поехал в другой город к Маше и прожил там шесть лет. Мы с мужем один раз у них гостили. Бедная Маша радовалась нашему приезду, суетилась, старалась угодить и мне тихонько жаловалась, какой тяжелый характер у моего свекра. Через шесть лет мой свекор бросил Машу и заявился к нам, сказал, что он решил остаток жизни доживать с сыном. У нас к тому времени было двое детей и однокомнатная квартира, но это же не препятствие, если папе сильно захотелось... Пока мы не расширили жилплощадь, свекор жил по подругам и даже у бывшей тещи, а потом еще с нами в одной квартире 10 лет. А Маша как-то приезжала в наш город, со мной встретилась и сказала:" Я не понимаю, почему он меня бросил, я так старалась. Ты ему скажи, если ему будет плохо, я его всегда приму и все для него сделаю!" Вот такая любовь. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 505 Опубликовано 31 Мая 2023 11 часов назад, КсеньКсановна сказал: Если же будет совсем ему плохо, может она его пинать там начнёт, то будет уже не до воспитательных моментов. Поедем, отвезём. И что это даст? Это его ничему не научит. Зачем вы ему потакаете? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 31 Мая 2023 10 часов назад, Вербена сказал: Вот такая любовь. Или это иначе зовется... У наших любовь похоже прошла. Я отцу не звоню. Дядя созванивался, докладывал обстановку. Сегодня утром отец звонил сам. Я уже примерно представляла причину звонка. Угадала. Спрашивает, не собираемся ли мы в деревню в субботу? Отвечаю, что может и поедем. Просит чтобы и его забрали с собой. Вечером его брат ему позвонил, а он еле языком ворочает. Подозреваю, что утром Таня ему не налила, прочитала лекцию об алкоголизме, он взбесился и позвонил мне. Во-первых, по такому сценарию отработанному уже катались, да и голос был соответствующий. Ах ТАК!!! Думаю что этим ТАКом он не Таню не напугал, ни меня с места не сорвал. Но к вечеру похоже уговорил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вербена 18 449 Опубликовано 31 Мая 2023 14 минут назад, КсеньКсановна сказал: Отвечаю, что может и поедем. Просит чтобы и его забрали с собой. Вот видите, он уже просит, а не требует, и не тотчас, а когда вам удобно. Это уже прогресс. А через пару дней может быть вообще передумает отъезжать и еще поживет в гостях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 31 Мая 2023 Скорее всего завтра утром позвонит "с будуна" и спросит не можем ли мы его отвезти в пятницу вечером. Может мужики хотят на рыбалку и будет очень кстати всем поехать с ночёвкой Посмотрим. Но не вариант, что мы вообще поедем, сын пока ещё сильно кашляет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В