Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Эстива

Эстива и ее отношения с сыном.

Recommended Posts

11 минут назад, Ишь какая цаца! сказал:

И на требование поздравить новоявленную типа родственницу, можно, лениво зевая, ответить : "Ну может, и поздравлю, по настроению. Ладно, вот кофе попью и поздравлю. Как там её зовут, напомни?" .

Вот кто-нибудь объяснит, зачем автора толкать снова и снова всем форумом на путь войны с этими сватами? Воевать много ума не надо. Сохранить относительно дружелюбный нейтралитет намного умнее. 

  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Сохранить относительно дружелюбный нейтралитет намного умнее. 

Вам стоит это посоветовать её сватье -- это у неё куча претензий.  

Изменено пользователем Дальние Дали

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Вам стоит это посоветовать её сватье -- это у неё куча претензий.  

Если вы подскажете способ это сделать.

И всегда кто-то должен быть умнее. Не с целью прогнуться, а с целью отстоять спокойно, но твёрдо своё мнение, и не разасраться в край на ближайшие три десятилетия. 

Изменено пользователем Рост 165 вес 55
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Если вы подскажете способ это сделать.

И всегда кто-то должен быть умнее. Не с целью прогнуться, а с целью отстоять спокойно, но твёрдо своё мнение, и не разосраться в край на ближайшие три десятилетия. 

А Вы какой способ предложите, чтоб оставаться в нейтралитете?

Вы правда думаете, что ту сватью можно утолочь на одном месте? 

Вот хотя бы с поздравлением? Эстива её в мессенджере поздравила. И? Той надо лично. Почему та сватья сама не позвонила и не поздравила? 

Почему Эстива должна искать способы угодить сватье? Если этого способа нет. Чтобы Эстива не сказала, все не встроку.

Я считаю, Эстиве нужно быть в ладу с собой, а не искать как правильно той стороне.

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Светлана К сказал:

Почему Эстива должна искать способы угодить сватье?

А я где-то писала, что автор должна пытаться сватье угодить? Читайте внимательно.

А раззадоривать автора так и этак сватью уесть - не самое умное. 

9 минут назад, Светлана К сказал:

А Вы какой способ предложите, чтоб оставаться в нейтралитете?

Зависит от каждой конкретной ситуации.

В данной с этим поздравлением - сын позвонил, спросил, почему так? - Сказать «ну раз ты уже позвонил, поставь на громкую связь, мы сразу обе друг друга и поздравим!». А сыну позже один на один объяснить, но тоже без наезда «Сильно там сваха расстроилась, что мы не позвонили? Ну я ее поздравила сообщением, а отвлекать от гостей звонком не хотела, решила, что раз она не звонит сама - значит, не хочет общаться или некогда ей, а навязываться человеку неудобно»

Все на самом деле просто, если хотеть не войну вести, а мирно сосуществовать с теми сватами. 

Изменено пользователем Рост 165 вес 55
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Все на самом деле просто, если хотеть не войну вести, а мирно сосуществовать с теми сватами. 

На самом деле очень непросто мирно сосуществовать со сватами. Нужно постоянно балансировать, чтобы не дать тем повод разразиться упрёками и чтобы отстаивать свои интересы и чувство собственного достоинства. Нужно отстраняться, чтобы сватья постепенно к этому привыкла и успокоилась.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Melas сказал:

На самом деле очень непросто мирно сосуществовать со сватами. Нужно постоянно балансировать, чтобы не дать тем повод разразиться упрёками и чтобы отстаивать свои интересы и чувство собственного достоинства.

Учитывая удаленность автора и сватов друг от друга и довольно редкое общение - не так уж и сложно. Но, ясное дело, сложнее, чем ввязаться в бойню.

3 минуты назад, Melas сказал:

Нужно отстраняться, чтобы сватья постепенно к этому привыкла и успокоилась.

С этим и не спорю, в этом и есть смысл сохранения нейтралитета - в десна не целоваться, тихонько гнуть свою линию, но и не ссориться. Постепенно и сойдёт общение на тот уровень, когда никому будет не в напряг. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Учитывая удаленность автора и сватов друг от друга и довольно редкое общение - не так уж и сложно. Но, ясное дело, сложнее, чем ввязаться в бойню.

С этим и не спорю, в этом и есть смысл сохранения нейтралитета - в десна не целоваться, тихонько гнуть свою линию, но и не ссориться. Постепенно и сойдёт общение на тот уровень, когда никому будет не в напряг. 

Кто призывает ссориться то? Это сватье все не так. 

А то что Вы выше предложили, не каждому подойдёт. Я б даже ради сына и мира не стала там просить, громкую связь включать. Потому что это прогиб. Жить как на вулкане, думать, как бы ещё перед сватье присесть? 

Единственное что не стоит делать, это сватью в игнор пихать или блокировать. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Учитывая удаленность автора и сватов друг от друга и довольно редкое общение - не так уж и сложно.

Учитывая уровень развития средств коммуникации и их дешевизну - очень сложно. 

11 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

тихонько гнуть свою линию, но и не ссориться.

Извините, но в данном случае Эстива поздравила сватью в мессенджере и при этом возникла яростная волна возмущения, что, дескать, не по телефону. Тихонько... Если со сватьей общаться, то с каждым сказанным словом будешь всё глубже проваливаться в это болото.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Учитывая удаленность автора и сватов друг от друга и довольно редкое общение - не так уж и сложно. Но, ясное дело, сложнее, чем ввязаться в бойню.

С этим и не спорю, в этом и есть смысл сохранения нейтралитета - в десна не целоваться, тихонько гнуть свою линию, но и не ссориться. Постепенно и сойдёт общение на тот уровень, когда никому будет не в напряг. 

А кто призывает ввязываться в бойню? Игнор неприятного человека, да и все.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Миледя сказал:

А кто призывает ввязываться в бойню? Игнор неприятного человека, да и все.

Игнор и будет объявление войны, в глазах сватьи. Ей все не так, а как надо, она наверно, и сама не знает, но не так и все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Светлана К сказал:

Игнор и будет объявление войны, в глазах сватьи.

Ну так да. Только тут уж у неё посраццо вволю не получится, бо противник недосягаем и, что самое обидное:lol: - невозмутим, отмалчивается себе интеллигентно да глазами сверкает. Вот досада: как же финансовые вливания в семью дочечки выторговать, если с тобой на контакт не идут:angry:.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ишь какая цаца! сказал:

Ну так да. Только тут уж у неё посраццо вволю не получится, бо противник недосягаем и, что самое обидное:lol: - невозмутим, отмалчивается себе интеллигентно да глазами сверкает. Вот досада: как же финансовые вливания в семью дочечки выторговать, если с тобой на контакт не идут:angry:.

Будут зятю мозг полоскать, а он маме передавать.

Странная сватья, ну хочет выцыганить жильё молодым, нафига бочку катить?  А, ну её напор же дал результат, когда калым оговаривали. Уверенная в себе тётка, что ей все будет и ей за это ничего не будет.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Melas сказал:

 Если со сватьей общаться, то с каждым сказанным словом будешь всё глубже проваливаться в это болото.

С чего бы это? Наоборот, по минимуму, но общаться, чтобы знать хоть приблизительно настрой той стороны и, может быть, вести подрывную деятельность.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Светлана К сказал:

Будут зятю мозг полоскать, а он маме передавать.

А мама укоризненно качать головой и приговаривать: "Какие некультурные, ай-ай-ай. Не по себе от таких недостойных манер. Фи. Тяжело тебе, сын, с такими невоспитанными, но я мысленно с тобой:lol:, держись".

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Светлана К сказал:

Почему та сватья сама не позвонила и не поздравила? 

Почему Эстива должна искать способы угодить сватье? 

Да там вообще очень хитро создают ситуации, чтоб Эстиву обвинить: например, когда молодежь съехала на съемную квартиру, мамо сразу прилетела дочу проведать, две недели гостила, потом улетела и только после этого сын сказал своей маме, что сваты были в гостях и очень удивлялись, что их Эстива к себе не пригласила. Так она об этом вообще не знала - молодые, обидевшись, с ней не общались. Косяк был сына и невестки, они должны были по прилету сватов, пригласить и родителей сына, нот вывернули все так, что виновата автор. Когда Эстиву с мужем в гости все же позвали, оказалось, что там младший брат невестки до сих пор живет. Странно, что еще не предъявили, что в гости пришли, а братцу подарок не принесли.

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Melas сказал:

Если со сватьей общаться, то с каждым сказанным словом будешь всё глубже проваливаться в это болото

Отсюда вывод напрашивается сам собой - не общаться. Собственно, правду говорить легко и приятно. Сыну на все вопросы отвечать "не хочу". То что сын отстранится, так и сейчас оно же. Он уже всеми молекулами души там. И не потому что там хорошо, а тут плохо, а потому что слабак и не сумел свою семью защитить. Что значит - ты сватью поздравила? А она меня поздравила? Он с большим энтузиазмом впитывает негатив о своей единственной маме, позволяет ее критиковать, осуждать и диктовать ей условия малознакомой тетке. 

Живя в разных городах не общаться очень просто, если есть такое желание. 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вредная мама сказал:

Отсюда вывод напрашивается сам собой - не общаться. Собственно, правду говорить легко и приятно. Сыну на все вопросы отвечать "не хочу". То что сын отстранится, так и сейчас оно же. Он уже всеми молекулами души там. И не потому что там хорошо, а тут плохо, а потому что слабак и не сумел свою семью защитить. Что значит - ты сватью поздравила? А она меня поздравила? Он с большим энтузиазмом впитывает негатив о своей единственной маме, позволяет ее критиковать, осуждать и диктовать ей условия малознакомой тетке. 

Живя в разных городах не общаться очень просто, если есть такое желание. 

Зато деньги за дом все, причём, хочет от мамы. Есть повод по приезду поговорить с сыном серьёзно. 

Не понимает в силу возраста и залюбленности, вседозволенности?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Светлана К сказал:

Не понимает в силу возраста и залюбленности, вседозволенности?

Или настолько мозги промыли в новой семье. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Светлана К сказал:

Зато деньги за дом все, причём, хочет от мамы

Ну вроде как решено, что не все. Что 40/60.

 

1 час назад, Светлана К сказал:

Не понимает в силу возраста и залюбленности, вседозволенности?

Да полно причин. Самая распространенная - не выгодно ему  сейчас это понимать. Тут беременная жена с капризиками, перспективы, радостно влитые в уши - институт, машина, квартира, работа. И ему кажется, что вот он-то точно ухватил за крыло синюю птицу. Но всегда! За всё! Надо платить. Это осознание придет потом. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ули-Ули сказал:

по минимуму, но общаться, чтобы знать хоть приблизительно настрой той стороны и, может быть, вести подрывную деятельность.

Зачем она нужна эта подрывная деятельность, тем более, против прирождённых подрывателей. Нужно как раз максимально устраниться от всего и больше не позволять из себя ресурсы качать.

Кстати, мне интересно, среднему брату комнату освободили от приданного?

55 минут назад, Вредная мама сказал:
1 час назад, Светлана К сказал:

Зато деньги за дом все, причём, хочет от мамы

Ну вроде как решено, что не все. Что 40/60.

Так один раз уже было так решено, а потом заявлено, что ничего родители не получат. Что мешает ему в очередной раз так же поступить? Тем более, что он уже орёт на мать по тёщиной указке.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Melas сказал:

Что мешает ему в очередной раз так же поступить

Тут маме надо на время забыть все это и затаиться до продажи дома. Доверенность, расписка, показное равнодушие к переезду. И спасать свои личные средства. Впрочем я повторяюсь.  Вчера уже об этом писала. Переключиться с родственных на денежные отношения.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Вредная мама сказал:

Отсюда вывод напрашивается сам собой - не общаться

Самый правильный! Про себя скажу. Сын женился, мы со сватами познакомились, и даже на юбилей повали через месяц. Все прилично. Народу собралось много, все очень знакомые, да и родственники приехали. И все очень веселые. Вроде ушли не обиженные. Сразу скажу, мне сватья в подруги не нужна. Потом внук родился, потом мы на год приходили к молодым. На этом и все! Вот чую, что то не то. Нас перестали звать, мы перестали ходить.

Я как то спросила у сына, что случилось. Он мне сказал, не заморачивайся, ты никогда не поймешь, вокруг тебя другие люди. Я и не заморачиваюсь. Из за внука переживала, но подрос, и теперь его от нас с дедом не оторвать, приезжает один и с удовольствием.

В общем не прошло и года (а по факту пятнадцать лет) и внучку каждую неделю сын привозит, да и сноха тут у деда была на дне рождения, и к бабуле приезжала. И у меня даже в телефоне есть ее номер, а нее мой.. И не я это предложила. Интересно, на Рождество явится? Или сын с детьми один, все уже привыкли...

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Вредная мама сказал:

Тут беременная жена с капризиками, перспективы, радостно влитые в уши - институт, машина, квартира, работа. И ему кажется, что вот он-то точно ухватил за крыло синюю птицу. Но всегда! За всё! Надо платить. Это осознание придет потом. 

Ага, уже видит себя в машине с дипломом и на руководящей должности. И жена в новой квартире. А по факту - пока ничего. Даже билеты на самолет и те сам купить не может.

Там мадам не в сетевом бизнесе?)) Они умеют красивые картинки рисовать. График на бумажке нарисуют и адепты уже видят себя миллионерами))).

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Сказать «ну раз ты уже позвонил, поставь на громкую связь, мы сразу обе друг друга и поздравим!». А сыну позже один на один объяснить, но тоже без наезда «Сильно там сваха расстроилась, что мы не позвонили? Ну я ее поздравила сообщением, а отвлекать от гостей звонком не хотела, решила, что раз она не звонит сама - значит, не хочет общаться или некогда ей, а навязываться человеку неудобно»

То есть Эстива должна  была  оправдаться/объясниться   перед сыном, а затем и "исправиться" -- предложить тут же поздравить его прибабахнутую  тёщу по громкой связи. Прогиб перед всеми -- и перед  сыном и перед сватьей. Мало  ей сватьи-истерички, ей и перед накрученным сватьей сыном  надо на задних лапках сплясать.  Зато будет мир и лад, сватьино ЧСВ подрастёт ещё,  и все довольны. Кроме Эстивы, по чувству собственного достоинства которой пройдут  катком -- но кого волнуют такие мелочи? Точно не сваху и не  собственного сына. 
------------

Не знаю, никому не навязываю своё мнение, но я  считаю,  есть вещи которые даже очень миролюбивая мама не должна позволять, даже своим драгоценным  детям. Иначе  и сама не заметишь, как будешь вечно стоять перед всеми в позе: "Чего изволите-с?". Например, вот в этом случае -- сын перешёл рамки, потребовав от матери звонка тёще с поздравлениями -- он на это не имеет  права. Ни малейшего. Отношения его матери и его тёщи -- не его ума дело, две взрослые женщины сами разберутся в каком формате им общаться. А если уж он решил повоспитывать взрослую женщину -- почему с тёщи не начал? Почему не сказал ей с таким же наездом: "А вы что, не позвонили моей маме с поздравлениями?!! А ну быстро звоните, а то моя мама обидится!!". Но на это кишка тонка, а мамку построить можно. 

 Мы тут все дружно  несколько страниц назад настраивали Автора на то, что молодые защищают своё личное пространство и потому и хотят жить отдельно и быть себе хозяевами и не надо на это обижаться  -- а личное пространство матери могут взрослые сыновья нарушать? Вправе ли сын требовать: " А ну-ка, мама, быстро ублажи  мою тёщу, а то она мне мозг будет проедать из-за того что ты ей не звонишь" ? 

Я б после  вот этого принципиально ей вообще бы не звонила -- потому как вот нафиг она мне сдалась? Я объясню.

Для дружеского, приятельского общения ОБЕ стороны должны стараться -- ОБЕ стороны должны быть приятны и уважительны и деликатны  в общении, внимательны к собеседнику. Это же азы нормальных отношений. А если одна сторона пытается прогибать вторую, давит, наезжает, предъявляет претензии -- скажите, кому в здравом уме с ними захочется приятельствовать,  общаться, поддерживать отношения? Как по мне -- это токсичные наглющие люди и  сто лет с такими дружба не нужна. И это они заинтересованы в общении с Эстивой -- они хотят стрясти  с неё доп.содержание на семью их дочери -- вот пусть сначала научатся быть учтивыми, вежливыми, приветливыми,  тогда глядишь отношения наладятся, станут приятельскими или даже дружескими и можно будет иногда что-то и попросить. А так они интересные  люди -- они думали, что всегда будет  как на сватовстве -- стоит нажать, надавить на Автора и человек на всё согласится -- нет, тогда  был Автору преподан урок, который она запомнила и выводы сделала. Ну а поскольку сваха уважительно общаться не умеет -- думаю, тут дружбы не будет. А прогинаться под сваху, исполняя её идиотские требования по расшаркиванию перед ней считаю глупым и вредным.  

На примере моей семьи хотела рассказать. Нас у родителей трое. Все мы создавали семьи, иные и не по одному разу. Всего у моих родителей было 4 пары сватов, с которыми они выстраивали отношения. И вот я что хочу сказать -- изначально всегда родители с обеих сторон  пытались общаться прямо-таки близко, приятельски, дружески. Но --  всё это длилось обычно максимум год. Потом общение сходило на нет. И оставалось вежливо-нейтральным и не более. И вы знаете -- я пришла к выводу, что это гораздо лучше. То есть, если вначале они созванивались пару раз в месяц и в обязательном порядке на все праздники,  то примерно через год всё утихало, общение было только если сваты приезжали в  гости к внукам -- тут уж конечно все друг другу улыбались, сетовали на то, что надо бы почаще общаться -- и уезжали, и всё оставалось по прежнему -- вежливый доброжелательный нейтралитет. Это очень удобно. Очень. Гораздо лучше периода "дружб" когда доходило до каких-то упрёков, что кто-то меньше/больше помогает молодым, или не то купили внуку или не тому учат внучку и всё такое прочее. Исчезли обиды, претензии, упрёки (точнее, были обиды какие-то, но все их держали при себе, что на пользу всем)..  

Поэтому и советую всем -- доброжелательный нейтралитет. Если доброжелательного не получается, вторая сторона не готова к такому общению,  а готова только руководить сватами (и их доходами)  в своих целях -- то и такого общения нафиг не надо. 

В конце концов это совершенно посторонние друг друг люди, как бы их дети друг друга ни обожали. 

Сейчас Эстива  пытается выставить рамки для сватов,   охраняя своё пространство,  в которое сватья лезет с ногами, взяв себе в напарники сына Эстивы. И если Эстива прогнётся -- её будут прогибать снова и снова. С сыном у меня точно было бы разговор в духе "яйца курицу не учат", а  со сватьей  я отныне стала бы общаться только по её инициативе. Позвонит  сватья -- ответить, максимально корректно, чтоб  не к чему было прикопаться, а если сватья не звонит -- я бы первой больше ни разу ей не позвонила. А на ДР её, например, и  СМС довольно. 

И Эстиве стоит придумать несколько универсальных ответов на возможные наезды сватьи -- а то растеряется и начнёт извиняться. Например, если позвонит сватья и скажет: "А ты почему это мне не  звонишь?" -- надо продумать, что ответить так, чтоб это было и не хамством и одновременно показало, что дружбы между ними нет и близкого общения тоже..  

На праздники к сватам тоже бы я не ездила -- сваха выпьет вина,  язык развяжется, и вывалит на Эстиву кучу своих претензий -- раз они уже у неё есть и даже прорываются в виде СМС, они никуда не денутся, будут свербеть. Не надо давать ей возможность вылить на себя эти помои. Потому что последствием будет полный разрыв отношений. Этого пока не надо, как мне кажется. Хотя кто знает что лучше.

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×