Бьет муж/жена - 4. Терпеть нельзя разводиться. Насилие в семье

[Катакомба 52 646]

9 часов назад, Фобос сказал:

И зачем вы этим постоянно занимаетесь? 6 последних случаев жестоких и чрезвычайно жестоких убийств бывших жён за уход и прекращение отношений, и даже за побег с Кемерово в Калининград - это теория?

https://klops.ru/photo/2020-11-26/224121-poyavilis-foto-s-mesta-tragedii-na-ul-chernyshevskogo-gde-muzh-zastrelil-byvshuyu-zhenu

Армавир - это теория? Остальные найдёте сами. Если мне будет не лень, через пару часов найду я

Просто побои 

https://vk.com/wall-150938016_6675565

Убийство за развод

https://vk.com/wall-150938016_6633064

Недавнее в Йошкар-Оле

https://vk.com/wall-150709625_7515671

Курпатова почитали бы, что ли. Никто и никогда не сможет представить, как он поведёт себя в той ситуации, в которой никогда не был реально. (вольная ©) 

Всё эти я бы, я бы. Фига бы. Какую помощь вам окажут в полиции при мертворожденных законах? Вы там были? Хоть одну потерпевшую от семейного насилия выручили? Вот, чтобы строго по закону. Лично мне пришлось, в 2000и в 2015 году, вот никакой разницы. Единственное, в 2000 помощник участкового предложил вывезти  фигуранта в поле за пару сотен долларов

 

Нуда, нуда. Если я, в отличие от вас, не жила годами, получая по морде и шля лесом старающихся помочь, а уходила при первых признаках насильственных действий, то я сразу теоретик, да. И на кладбище ночью меня стрелять не возили ни разу, приставляя пистолет к голове, что не помешало мне не затаиться в квартире и начать рожать детей, а уйти. И не бил меня такой кухонный боец все детство, ага, теоретик я из самых теоретиков. Да, случаи бывают. Да, убивают, да, руки отрезают, но убивают и отрезают не только бывшим женам, а и вообще посторонним людям. потому что они, к примеру, цветом волос на евонную маму похожи. От несчастного случая не спрячешься, но не надо возводить его в норму.

Так что ссылки - это хорошо, но они ничего не доказывают. Кроме того, что по большей части жертва уже приручила своего маньяка, не сразу свалила волоса назад, а годами уверяла его своим поведением и рожанием детей, что он прав. 

И нет, не выручила ни одну жертву, потому что ни одна жертва по-настоящему не хотела, чтобы ее выручали. 

Цитата

Лично с вами связаться в тяжкой жизненной ситуации? Ну такое

Ну это уже вообще ни в какие рамки. Тут пели песню, что женщине некуда идти, потом признали, что может быть, куда, но они этих мест не найдут. Предложили конкретное место, и опять не так, со мной, оказывается, не комильфо связываться в жизненной ситуации. Не так сижу, не так свищу? В ноги поклониться надо, или что?

6 часов назад, Сандал сказал:

Знаете,  но мне кажется вы не совсем в курсе домашнего насилия. Ибо не знаете,  что есть такие палачи которые не выпускают своих жертв на улицу месяцами,  годами,  лишают их финансовой поддержки, следят за каждым их шагом,  ибо проблем с этим  в наше  время нет. 

У жертвы  нет возможности купить таблетки,  поставить спираль, вшить капсулу. 

Не верю.

4 часа назад, Сандал сказал:

Потому что общество так устроено,  что винит, осуждая их  - " сама виновата ", "хороших женщин не бьют",  " сама спровоцировала " , "веди себя достойно "  - и это я слышала от самих же женщин,  так называемых подруг  жертв домашнего насилия.  

И чем дольше нет закона защищающего  женщин (и мужчин, кстати,  и они бывают, реже но бывают жертвами домашнего насилия) - так  и будет общество осуждать и винить жертву. 

Если б это было так просто взять и уйти  -  было бы еще куда,  а заодно получить гарантию безопасности. Грачева  тоже ушла от мужа и он отрубил ей руки. 

В 1996 году мы спасали девушку из Сибири... ее оттуда переправили сюда,  здесь в Москве мы смогли обеспечить ей защиту в купе с безопасностью. 

Моя сестра тоже могла взять и уйти,  она тоже работала,  но она была настолько  запугана мужем тираном, который угрожал убить ее,  нас и наших детей,  что ей в голову даже не приходило такое решение. 

Общество винит жертву не в том, что она заслужила, в том, что она ничего с этим не делает.

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Да я прекрасно поняла, о чем вы пишете. И согласна, что полно тех, кому не надо. И сама таких встречала и встречаю. Просто вы почти утверждаете, что  у всех женщин полно возможностей, а воспользоваться этими возможностями они не хотят. 
 

Да, так и есть. Просто эти возможности не нравятся. Ухудшается уровень жизни, в основном. А хочется жить хорошо, вот и платят за это своим телом.

[Жар-птица 1 006]

3 часа назад, Мерзавчик сказал:

Как можно настолько запугать взрослую работающую женщину, мать, человека. живущего в социуме?

Я не терпела побои годами, не могу говорить за других. В моем случае весь ужас начался, когда я сказала мужу, что жить вместе мы не будем. В тот вечер, когда я собирала вещи и он меня не отпускал, уже после того как я получила люлей и для примера (если я уйду, что будет) меня "немного" придушили (отпустил, когда я уже теряла сознание), дверь открыл сосед (мы снимали комнату в коммуналке) и стал звать к ним домой. Сосед стоял у двери, даже в комнату не зашёл. Я сидела на диване, в другом конце комнаты. Между нами стоял муж. От одной только мысли, что мне надо будет сейчас пройти мимо мужа, я приходила в ужас. Вдруг у него совсем кукушка улетит и он станет меня убивать? Станет сосед меня защищать или уйдёт? Закидайте меня помидорами, но я не пошла. 

И, скорее всего, соседи потом думали так же, как многие здесь "зачем ей помогать, если она сама отказывается". 

3 часа назад, Мерзавчик сказал:

У всех есть родители, родня, друзья, коллеги, на крайний случай

На следующий день, когда я ушла на работу и не вернулась, я первым делом позвонила сестре (как оказалось не зря, он первым делом поехал к ней), чтобы она ушла из дома, потому что не известно что у него в голове и мне совсем не хотелось, чтобы мои близкие пострадали. 

[Баба с возом 33 542]

2 минуты назад, Жар-птица сказал:

На следующий день, когда я ушла на работу и не вернулась, я первым делом позвонила сестре (как оказалось не зря, он первым делом поехал к ней), чтобы она ушла из дома, потому что не известно что у него в голове и мне совсем не хотелось, чтобы мои близкие пострадали.

А почему не в полицию?

Кстати,я бывшего пугала полицией. Потому руками и не трогал. Потому что неизвестно под чем он был, приедь полиция так не за меня, а за употребление его загребли бы. Боялся, он по натуре трус. 1го

[Жар-птица 1 006]

Только что, Баба с возом сказал:

А почему не в полицию?

Я выше писала. В полицию кучу заявлений писала, сказали приходить, когда в больницу попаду. А в прокуратуре, чтобы нашла кого-то, кто его в лес свозит "поговорить". 

[Кикиморка 19 013]

58 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Милиции? Она преступников наказывает. Опеке? Она права детей защищает. А если учесть, что женщина часто первая распускает руки в отношении мужчины, то преступница- именно она. Кто первый ударил, тот и виноват.  И именно она как мать нарушает права своих детей на нормальное детство. Так что лучше бы ей госорганы не вмешивать лишний раз, чтобы мужа "попугать и повоспитывать".

Так вроде в Беларуси закон о домашнем насилии не отменяли, так что и приедут, и повоспитывают. Если детей нет, можно каждый день так развлекается, а вот если дети есть... То да, поставят на учёт как СОП и будут ходить, апельсины в холодильнике искать и на советы профилактики таскать, перевоспитывать. Поэтому и молчат женщины до последнего, пока совсем не припрет. 

[Вам и не снилось 1 909]

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Мы все разные.  И слабым нужна помощь. Особенно если с детьми и нет родных. 

Не дай Бог вам начать оказывать эту "нужную помощь" "нежной фиалке" не вовремя, когда она решила помириться с любимкой.. Может "помогательство" травмами помогателю закончиться... 

[Миледя 29 794]

Часто советуют разные книги. На мой взгляд наиболее полно все отражено в "Женщины, которые любят слишком сильно". Женщина внимательно следила за собой и обнаружила, что реагирует на определенное поведение мужчины.

Допустим, при первом знакомстве кавалер начинал петь песню какой он несчастный и тд и тп. Правильная женщина сразу бросилась бы реагировать, спасать и у них бы завязался роман.

"Неадукватная" просто разворачивается и уходит. Мужчина ищет другую, которая правильно отреагирует. 

Тоже самое с насильником и жертвой. Узел завязывается сразу. Они находят друг друга и все.

[Сандал 11 652]

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

Так а почему Вы в полицию не заявите? Что человека силой удерживают.

Если я знаю такую женщину - это вовсе не значит, что она  и сейчас находится в  том  скотском  положении. 

Ее бывший муж, домашний тиран давно  осужден и отбывает срок в местах не столь отдаленных... или уже отсидел... дело прошлых лет. 

Сложнее женщине,  хотя она прошла психологическую реабилитацию,  она еще не восстановилась полностью. Психологи говорят,  что у  некоторых  на восстановление уходит двадцать лет. 

Изменено 8 Января 2021 пользователем Сандал

[Аагаша 3 509]

5 часов назад, Сандал сказал:

Вы не слышите. Она не сама ушла. Сама - это когда собрала вещи,  подала на развод и ушла.

А когда сестры, то есть мы,  работают над тем, чтобы вытащить человека- это не сам ушел. 

Нет, это вы меня не слышите.

Пока она не захотела уйти, она не то что за помощью не обращалась, а даже не озвучивала свою проблему.

Обществу? Полиции? Родным людям не озвучивала!

Только тогда, когда она была готова принять помощь, вы смогли ей помочь.

Я не знаю ваших обстоятельств. Иногда не обращаются за помощью потому что... ну, к примеру, с моим папой в "да, но..." не поиграешь. Он возьмет все в руки и все решит.

Но факт остается фактом: общество осталось тем же, люди вокруг те же, чтоб изменить собственное положение, женщине нужно было принять решение самой.

А вы говорите - "Общество должно измениться "(с)

4 часа назад, Дальние Дали сказал:

Я одного не пойму в этой ветке, каждая дама с  сильным  характером считает своим долгом зайти и рисануться -- "ой, я этого не понимаю", "да вот я бы" , "да чего это они не могут" -- неужели так трудно понять, что психика у людей бывает разная, у кого-то изначально слабая воля,  внушаемая психика?

Что рисовнуться-то?

Все понятно, зависимость, поломаные, измененное сознание.

Другое непонятно: то что делает муж плохо, хотя она и согласна. А то, что сделают с ней по заявлению родни или соседей хорошо. Правда, делать это придется вопреки ее воли.

Ну так что поделаешь, переболеет, будет счастливой?

То есть, осчастливить насильно.

В нашей стране насильно лечат психов, если их поведение доказано угрожает их жизни или жизни окружающих.

Только. Все остальные только по согласию.

Женщина в обсуждаемой ситуации круче психа должна быть лишена свободы волеизъявления ?

[Сандал 11 652]

9 минут назад, Аагаша сказал:

Обществу? Полиции? Родным людям не озвучивала!

Во - первых,  я писала, что моя сестра обращалась в полицию  и не один раз и каждый раз слышала, что когда убьет приходите.  Если полиция не оказывает помощь, станет ли человек  обращаться к родным..  

Одна девочка,  которая попала в такое же положение,  забрала ребенка и убежала к своим родителям. А родители ее отправили обратно, станет она обращаться "к обществу"... 

И, во - вторых, у каждого свое мнение и свой взгляд на эту проблему... и не считаю нужным оправдываться за свое мнение. 

Изменено 8 Января 2021 пользователем Сандал

[Поллианна 4 511]

7 часов назад, Сандал сказал:

 Одна девочка,  которая попала в такое же положение,  забрала ребенка и убежала к своим родителям. А родители ее отправили обратно, станет она обращаться "к обществу"... 

Отпишусь по поводу того, чтобы убегать куда глаза глядят и "самивиноваты". У нас тут был случай: женщина убежала от мужа с которым жила в Германии. Приехала сюда, а у нас, на минуточку, закрытый город, чтобы кого-то из родни привезти в гости-всю душу вынут в бюро пропусков. Тем не менее мужу это никак не помешало проникнуть в город, забрать ребёнка из школы и увезти. Вот и весь "край света".

У меня есть родственница(не буду писать степень родства). Она уже пожилая женщина, за 70. Муж у неё был не подарок, честно сказать. Но это на мой взгляд, вся остальная родня ничего особо страшного не видела в нём. Но, надо сказать, что и руки он не распускал, просто имел тяжёлый характер. Родственница работала воспитателем, вышла на пенсию, и вскоре заболела и получила инвалидность. Муж стал чрезвычайно психовать по этому поводу, и когда их сын был в армии, родственнице первый раз от мужа прилетело по физиономии.

Сидеть и тихо плакать в кулачок она не стала, сразу пошла писать заявление. Пришла в отделение, и оказалось, что там практически все сотрудники когда-то ходили к ней в детский сад(посёлок городского типа, всё её знают). Заявление приняли. После чего, несколько человек выехали на её адрес, взяли там под белы ручки мужа и популярно ему объяснили, что обижать их любимую воспитательницу-нехорошо. А если он продолжит в том же духе, то они знают людей, которые его вывезут в тайгу, оторвут руки и там же вместе с руками прикопают.

 Я помню, что его ещё, что потом этого недомужа оштрафовали. К сожалению не помню, суд это сделал или просто на административную комиссию его вызывали. Он бесился конечно, но жену больше пальцем не трогал, и вообще по дуге обходил, они долго ещё прожили как соседи в разных комнатах, пока он не помер с перепоя. То есть этому полудурку вполне хватило штрафа и беседы.

А вот у меня есть коллега, я как то писала, может быть даже в этой ветке, как они с мужем несколько лет делили общий дом. Всё как положено женщина сделала, ушла, развелась, в полицию обращалась. Так там абсолютно противоположный пример, этому чудаку на букву М, всё пофиг было. И чтобы окоротить таких товарищей, охранный ордер очень бы пригодился. А так-он задолбал не только бывшую жену, но и всех её родственников, друзей и коллег. И всё это время, он один жил в большом доме. А коллега несколько лет скиталась с детьми по съёмным хатам(причём это было самое дешёвое и тесное жильё, потому как не разгуляешься на нашу зарплату и копеечные алименты ).Это разве нормально? Нормально было бы, если бы этот вонючка таскался со съёма на съём и на пушечный выстрел не мог к жене, детям и их жилью подходить. Но вот такие интересные у нас законы.

Изменено 9 Января 2021 пользователем Поллианна

[Катакомба 52 646]

37 минут назад, Поллианна сказал:

И всё это время, он один жил в большом доме. А коллега несколько лет скиталась с детьми по съёмным хатам(причём это было самое дешёвое и тесное жильё, потому как не разгуляешься на нашу зарплату и копеечные алименты ).Это разве нормально? Нормально было бы, если бы этот вонючка таскался со съёма на съём и на пушечный выстрел не мог к жене, детям и их жилью подходить. Но вот такие интересные у нас законы.

У нас нормальные законы - разделить дом по суду и продать свою долю. Закон не виноват, что им не пользуются.

 

10 часов назад, Кикиморка сказал:

Так вроде в Беларуси закон о домашнем насилии не отменяли, так что и приедут, и повоспитывают. Если детей нет, можно каждый день так развлекается, а вот если дети есть... То да, поставят на учёт как СОП и будут ходить, апельсины в холодильнике искать и на советы профилактики таскать, перевоспитывать. Поэтому и молчат женщины до последнего, пока совсем не припрет. 

Вот и я об этом. Жертвы первые как молчат, так еще сильнее молчать будут, чтобы не дай бог завистники в их счастливую супружескую жизнь не влезли.  

 

7 часов назад, Аагаша сказал:

Другое непонятно: то что делает муж плохо, хотя она и согласна. А то, что сделают с ней по заявлению родни или соседей хорошо. Правда, делать это придется вопреки ее воли.

Ну так что поделаешь, переболеет, будет счастливой?

То есть, осчастливить насильно.

В нашей стране насильно лечат психов, если их поведение доказано угрожает их жизни или жизни окружающих.

Только. Все остальные только по согласию.

Женщина в обсуждаемой ситуации круче психа должна быть лишена свободы волеизъявления ?

Я тоже пытаюсь это объяснить, не доходит. Приходят такие "нерисующиеся" и давай за всех решать, как этим всем жить по их указке. И невменяемыми насильно признают, и насильно мужа отнимут, и насильно лечить будут, прикрываясь лозунгами любого агрессора: "Они не понимают своего счастья, а я лучше знаю, что им надо".

[Поллианна 4 511]

1 минуту назад, Катакомба сказал:

У нас нормальные законы - разделить дом по суду и продать свою долю. Закон не виноват, что им не пользуются.

Я не хочу ещё раз писать как это всё делили. Русским языком вроде написала, что делили а не просто так дом стоял.

Суд постановил разделить, а он подавал на обжалование в другой суд и затягивал этим самым дело. Когда ему стало понятно, что не избежать продажи, то он просто стал портить в доме всё что можно испортить, спускать собаку на потенциальных покупателей, приходящих для осмотра дома и ещё много всяких гадостей делал. Если бы коллега жила там с детьми, а он не имел бы возможности туда попасть, всё было бы гораздо быстрее и проще. Никто не собирался его лишать его доли, или препятствовать продаже.

[Ёлка-моталка 10 873]

1 час назад, Катакомба сказал:

11 часов назад, Кикиморка сказал:

Так вроде в Беларуси закон о домашнем насилии не отменяли, так что и приедут, и повоспитывают. Если детей нет, можно каждый день так развлекается, а вот если дети есть... То да, поставят на учёт как СОП и будут ходить, апельсины в холодильнике искать и на советы профилактики таскать, перевоспитывать. Поэтому и молчат женщины до последнего, пока совсем не припрет. 

Вот и я об этом. Жертвы первые как молчат, так еще сильнее молчать будут, чтобы не дай бог завистники в их счастливую супружескую жизнь не влезли.

жЭрт не устраивают нынешние методы борьбы с насилием. Ну не нравится им, что семьёй может опека заинтересоваться, потому что психику детей родители своими игрищами калечат. Что придётся разводиться и имущество делить, если жить вместе не могут нормально. Или ещё хуже, с чужих квадратных метров выселяться. А они ж уже привыкли. 

Вот если бы государство законы приняло

1 час назад, Поллианна сказал:

Заявление приняли. После чего, несколько человек выехали на её адрес, взяли там под белы ручки мужа и популярно ему объяснили, что обижать их любимую воспитательницу-нехорошо. А если он продолжит в том же духе, то они знают людей, которые его вывезут в тайгу, оторвут руки и там же вместе с руками прикопают.

Ну вы поняли, да? Как "забитые жертвы с изменённым сознанием" представляют себе справедливость в борьбе с семейным насилием? 

Чем больше я борцуних с насилием читаю, тем сильнее мне кажется, что это "пчёлы против мёда".

Бодливой корове бог рогов не дал, в смысле силёнок биться с мужем наравных маловато. Поэтому государство должно бить мужей вместо них. Рогами у безрогих коров выступать. 

[Поллианна 4 511]

24 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

 Что придётся разводиться и имущество делить, если жить вместе не могут нормально. Или ещё хуже, с чужих квадратных метров выселяться. А они ж уже привыкли. 

Вот если бы государство законы приняло

Ну вы поняли, да? Как "забитые жертвы с изменённым сознанием" представляют себе справедливость в борьбе с семейным насилием? 

Чем больше я борцуних с насилием читаю, тем сильнее мне кажется, что это "пчёлы против мёда".

Бодливой корове бог рогов не дал, в смысле силёнок биться с мужем наравных маловато. Поэтому государство должно бить мужей вместо них. Рогами у безрогих коров выступать. 

Я поняла, да. Когда здоровый бугай лупит жену-инвалида, ей надо силёнки и рога наращивать в съёмном жильё(у инвалидов же такие пенсии шикарные). По вашему. Государство пускай в сторонке постоит, а то чего доброго надорвётся бия несчастненьких любителей распускать руки.

Причём я вроде не пишу, что исключительно мужиков это касается. Если жена руки распускает-тоже на выход, с вещами, дети с папой. Мама пущай учится в рамках себя держать.

Изменено 9 Января 2021 пользователем Поллианна

[Вятская 214 976]

В 08.01.2021 в 20:59, Ёлка-моталка сказал:

Вот сколько лет я работаю с неблагополучными семьями, ни разу в жизни "слабой жертвы" не встречала. Всегда муж и жена стоЯт друг дружки. Жена чаще выхватывает по лицу, потому что физически слабее. Отсутствие физической силы бабы компенсируют черноротостью и полным неимением того, что именуется моралью и нравственностью. 

Ну вот я - не черноротая. Выросла в семье, где не матерились. И потом, с мужем - приучена была не просто "фильтровать базар", а просто - тщательно следить за каждым словом, самым безобидным. Ибо никогда не ясно было - что именно в данный момент может вывести его из себя. Благополучного трезвого человека с двумя высшими образованиями. И, разумеется - я не лезла первая в драку с кулаками, не агрессировала, не пила и не вела себя неадекватно. Единственный раз, когда я дала отпор - это самый наш последний и эпический бой. Правда, в тот момент это уже была не я. Но он испугался. И ушел после этого, после полиции, после совместных заявлений друг на друга... Тот еще цирк. Но я освободилась, да.

 

Изменено 9 Января 2021 пользователем Вятская

[Ёлка-моталка 10 873]

4 минуты назад, Поллианна сказал:

Государство пускай в сторонке постоит, а то чего доброго надорвётся бия несчастненьких мужчинок.

Так всё-таки должно государство бить мужчин, да? Очень интересная "борьба с насилием" получается.  Кто ж тогда насильник, а кто жертва? И кто жертв, избитых государством, защищать будет? 

6 минут назад, Поллианна сказал:

Когда здоровый бугай лупит жену-инвалида, ей надо силёнки и рога наращивать в съёмном жильё

Для инвалидов у нас уже разводы запретили? 

Для одиноких беспомощных инвалидов есть интернаты, и квартиры снимать не придётся. 

[Ёлка-моталка 10 873]

2 минуты назад, Вятская сказал:

Потом думала - может и не стоило столько лет быть хорошей, приличной, культурной? Не стоило молчать - даже родные не знали ничего. Более того - мои сестры сейчас продолжают вполне мирно общаться с моим бывшим мужем. Уже зная все - но до конца не веря, как я думаю. А мне стыдно было показать, что мой идеальный брак - это жесть полная.

У вас и с сёстрами вроде тёрки были, когда вы наследную квартиру в одно лицо захапали, как самая  

 

2 минуты назад, Вятская сказал:

хорошей, приличной, культурной

?

Может, "приличные люди" - это немножко не то, что вы в это вкладываете? Приличие- оно ведь внутри человека, а "приличие и хорошесть" напоказ - это гордыня. 

Внутренние ценности человека вслух не декларируются, на основании их действуют. Для вас важно показное, материальное - вы и держались за штаны ради статуса и денег. 

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

вас и с сёстрами вроде тёрки были, когда вы наследную квартиру в одно лицо захапали, как самая  

А может, вы не будете кидать  обвинения, толком ничего о человеке не зная? 

[Вятская 214 976]

1 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

У вас и с сёстрами вроде тёрки были, когда вы наследную квартиру в одно лицо захапали, как самая  

Ну, это ваше мнение. Я про это подробно писала, повторяться не буду.

3 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Внутренние ценности человека вслух не декларируются, на основании их действуют. Для вас важно показное, материальное - вы и держались за штаны ради статуса и денег. 

И именно поэтому не стала не судиться за недвигу, за алименты и бизнес, подписала отказ от всего.

[Ёлка-моталка 10 873]

5 минут назад, Вятская сказал:

И именно поэтому не стала не судиться за недвигу, за алименты и бизнес, подписала отказ от всего.

 

5 минут назад, Вятская сказал:

Я про это подробно писала, повторяться не буду.

Вы подробно писали, что на ваш муж всё зарегистрировал на других людей, наверное, хорошо понимал, что из себя жена представляет. За что вы там судиться собрались? 

Интересно так - понятно, что высудить ничего не получилось бы, но что не пыталась - записали сами себе как очередные доказательства "приличия и хорошести" 

[Лирина 15 367]

50 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

жЭрт не устраивают нынешние методы борьбы с насилием. Ну не нравится им, что семьёй может опека заинтересоваться

 

Да, не нравится. Я все силы приложила к тому, чтоб не попасть в поле зрения органов опеки, социальных служб и тому подобное. Потому что не знаешь как они выстрелят в итоге, как бы потом самой не пришлось бегать и доказывать, что ты нормальная мать. Там бывает такие жернова закрутятся, что горько пожалеешь, что связалась.

Не-не-не, я в эту сторону никогда не смотрела даже. Даже когда не получала алиментов, была без работы, да и сейчас имея официальную зарплату в размере минималки, я не иду требовать себе какие-то льготы, скидки и прочее от государства, т.к. на данный момент я считаю, что чем дальше держишься от этой системы, тем себе же лучше и спокойнее. Тем более, что опека никак от того, что муж бьет по морде не защитит. Ну и в чем смысл?

[Поллианна 4 511]

34 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Так всё-таки должно государство бить мужчин, да? Очень интересная "борьба с насилием" получается.  Кто ж тогда насильник, а кто жертва? И кто жертв, избитых государством, защищать будет? 

Для инвалидов у нас уже разводы запретили? 

Для одиноких беспомощных инвалидов есть интернаты, и квартиры снимать не придётся. 

Оставаться в общем жилье до того, как оно поделится и продастся, должна как раз жертва(без разницы, мужчина это или женщина), под защитой государства, да. И уж не переживайте так, про забитых мужчин, всё у них отлично, не озаботиться наше неповоротливое государство такими вещами никогда. А то заколыхались. Опеку за каким-то приплели. Если семья маргинальная, и там мордобой-обычное дело, так детей в любом случае изымают, и правильно делают. Я вроде писала о нормальных женщинах.

И не вижу повода для ёрничанья. По вашему всё нормально: получила в дыню, отползай вместе с детьми, и копи на юристов, где нибудь. Сама-сама. А агрессор спокойненько из общего жилья пускай тебе гадит дальше, потирая ручки. 

Про интернаты для инвалидов, это вообще за гранью добра и зла. Вы вообще нормальная? 

У меня в принципе нет к вам вопросов, сделайте одолжение не цитируйте меня больше.

[Ёлка-моталка 10 873]

37 минут назад, Поллианна сказал:

Оставаться в общем жилье до того, как оно поделится и продастся, должна как раз жертва(без разницы, мужчина это или женщина), под защитой государства, да.

А кто решать будет, кто жертва? И на основании каких критериев? Ведь психологическое насилие не менее пагубное, чем физическое. 

Как оценить чужие страдания? Кто больше жалуется плачется, тот и прав? 

39 минут назад, Поллианна сказал:

У меня в принципе нет к вам вопросов, сделайте одолжение не цитируйте меня больше.

Нет вопросов, нечего и обращаться было. 

41 минуту назад, Поллианна сказал:

Если семья маргинальная, и там мордобой-обычное дело, так детей в любом случае изымают, и правильно делают. Я вроде писала о нормальных женщинах.

О нормальных женщинах, в чьих семьях мордобой? Чем нормальный мордобой отличается от ненормального?

41 минуту назад, Поллианна сказал:

Про интернаты для инвалидов, это вообще за гранью добра и зла. Вы вообще нормальная? 

Тут вообще непонятно.... 

[Вольный ветер 47 889]

В 08.01.2021 в 00:49, Сегодняшняя сказал:

Поэтому невозможно разъехаться. Особенно сложно разъехаться, когда жили в доме/квартире женщины, что самый частый вариант

Причем тут разъехаться?). В вашем варианте изначально своеобразная женщина, которая и одна не может и с обычными людьми у нее никак, тащит домой такого, которого сильно неожиданно начинает бояться.

Вариант "сама себе не хозяйка". 

С такими объяснениями "самых тяжелых" случаев, ну так себе получается...

То есть часто "корни" свои своеобразные. Вполне логично, что и притягивают/ тянутся родственные души.

И разница между человеком, попавшим в сложную ситуацию и хронической жертвой часто в том, что человек принимает помощь, чтобы ею воспользоваться, разорвать круг. А "жертва" поджирает помощь, чтобы пожалели, слуууушааали всю черноту, повлияли на Васеньку (не расстаться, а чтобы повлияли). 

Кстати, честная "жертва" и сама нередко говорит, что тянет на такой вариант. А когда врет, то новый муж неожиданно и с ноги бьет по лицу.