Бьет муж/жена - 4. Терпеть нельзя разводиться. Насилие в семье

[Казачка 34 264]

17 минут назад, Урия Гип сказал:

И это не бедная запутавшаяся девочка, это взрослая баба, которая ради новой любви бросила мужа, с которым имела все, вплоть до джипа, и который обожал и пальцем не трогал. А вот чего-то не хватало, адреналинчикп, видимо. И, если сожитель куда-то денется, она опять найдет такого же, ей с нормальными скучно.

Муж рассказывал, ещё в его детстве у них были соседи, дрались, муж гонял и бил жену, потом мирились. Не мог понять, почему тетка живет с таким мужем и почему ранее бросила хорошего спокойного мужа и живет с этим насильником. 
 Не может жить без адреналина? Ещё могут быть причины, как думаете?

[Жоржина 64 325]

1 минуту назад, Зимняя олимпиада сказал:

Но вот вы например, считаете что женщину в таком положении нужно спасать внешней сило? Родительской, друзей, государства?

Я могу судить по случаям лишь тем,  с которыми столкнулась сама. И это не есть статистика,  видимо,  от которой можно плясать. Этих случаев (выдающихся для меня,  скажем так)  три - это я, моя дочь и моя коллега. С конца начать - коллегу спасать бесполезно,  она сама хотела чтобы её колотили. Дочери помогли вылезти мы с мужем. Я вылезла сама. Поэтому я не знаю,  на два удачных примера у меня один неудачный. Наверное,  для тех,  кто хочет избавиться, могла бы быть какая- то помощь. Я бы хотела, чтобы мне помогли когда -то. 

6 минут назад, Зимняя олимпиада сказал:

А кто осознать так и не сможет, тем одна дорога - ждать, пока забьет?

Сложнее с теми, кто осознал,  но идет обратно. И придет,  как коллега,  к пластине в голове от сожителя и сломанным ногам от дочери. Тут что,  только руками развести,  что, в принципе, и случилось. 

[Вам и не снилось 1 909]

1 час назад, Травиата сказал:

В  реальности  избиваемой  женщине  никто  не  подарит  квартиру  или  хотя  бы  комнату

В реальности вообще недвижимость редко дарится. Но разве нелогично сначала создать какую-то материальную базу(да хоть востребованную профессию получить), а потом рожать? Ну должна же быть ответственность перед потомством, мы же не только инстинктами живём.. 

[Урия Гип 38 092]

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Муж рассказывал, ещё в его детстве у них были соседи, дрались, муж гонял и бил жену, потом мирились. Не мог понять, почему тетка живет с таким мужем и почему ранее бросила хорошего спокойного мужа и живет с этим насильником. 
 Не может жить без адреналина? Ещё могут быть причины, как думаете?

Могут. Секс. Который с симпатичным парнем, который на 13 лет моложе, более приятен, чем с бывшим мужем.

[ЛенусЁк 29 854]

1 час назад, Травиата сказал:

бежать,  пока  не  убил.   Выбежала  из  дома  с  малышом  в  охапку,  и?  

И:

- на работу

- на вокзал

- к любому из родственников

- в ближайший пункт милиции

- в дом ребёнка, в детский дом. Можно устроиться нянечкой и временно, до первой зарплаты там перекантоваться

- в больницу 

- если деньги есть, то на вокзал и в поезд в какой-нибудь городок небольшой, там цены на жилье меньше, съем дешевле. 

Хуже, чем мордобой и издевательства не будет.  У меня тётка родная дотерпелась. Битая-перебитая, двое детей выросли - один погиб в аварии, предположительно пьяный, второй из тюрем не вылазит, муж умер от цирроза печени. Дядька пьяный-ссаный валялся, её покалачивал. Что тут неожиданно было? У неё теперь психика ни к чёрту, здоровья ни грамма, но когда родня помощь предлагала, тоже "Да куда ж я с квартиры (с его) пойду? И я и дети тута прописаны. " 

Ну, вот такой выбор. 

У меня прияиельница была. Тоже муж - казак лихой. А на деле чмо как есть. Из казачьего - нагайку где-то раздобыл и лупил её. Я-то, дура, прониклась, переживала, дом ей предлагала, чтоб ушла на время. Так ведь при этом они и не жили вместе. Она уже ушла от него к родителям, но он приезжал к ней, а она к нему. И вот у него он её и лупил. "А как жеж я не поеду? Он же к родителям приедет и тут орать начнёт, скандалить. Соседи услышат, родителям стыдно будет". Однажды вроде как она психанула, я ей ключи отдала, переживаю, звоню, а она:

- А я вот тут, дома (у родителей). Окорок вот запекаю, сейчас Ромочка приехал, говорит, что ничего вкусней этого не бывает. Поужинаем, гулять пойдём. 

Тьфу.... Попросила ключи передать мне через ребёнка и больше никаких страстей не рассказывать, убьёт - помогу мамке твоей блины напечь. И общаться мы через некоторое время прекратили совсем. А потом она от этого козла ушла, правда новый не лучше был. 

[Жоржина 64 325]

6 минут назад, Лояльная сказал:

Он потом за ней даже приезжал, соловём про любовь пел. Но - мимо. Когда уезжал, то выдал: "Ты на половину эстонка, у тебя сердце холодное. Поэтому и не уломать тебя никак..."

Вот же судак. Слова - то какие,  сердце холодное. Я была просто шалавой и иже с ним. Но соглашалась,  ибо себе дороже. Потом уже, конечно,  сначала сопротивлялась. Однако и за это прилетало, за согласие.  

[Казачка 34 264]

2 минуты назад, Лояльная сказал:

Ещё в больнице написала заявление на мужа, его посадили на 15 суток. Хотя её все стыдили и говорили: "Ты своего МУЖА посадила? Какая же ты дрянь! Мало ли чего в семье бывает, но МУУУУУЖА родного ментам сдать?!!"

История начала 80-х, сотрудница про свекра рассказывала. Детей у него со свекровью было пятеро, сам свёкор был горяч, выпивал, гонял жену даже с топором иногда, бил, вроде гулял. И кто-то ее надоумил, в очередное буйное поведение мужа позвонила в психушку, забрали мужа. Там он хотел показать свою удаль, на него надели смирительную рубашку и накололи успокоительных уколов. Лежать должен был два месяца в психушке, лечиться. К концу первого месяца начал проситься домой, обещал, что более пальцем жену не тронет, взяла ли  жена раньше срока, запямятовала. Но с тех пор он и пил, и ругался на жену, но ни разу не поднял руку.

 Жаль, что сейчас без согласия бойца невозможно сдать в подобное заведение.

[Elenrass 64 817]

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Ещё могут быть причины, как думаете?

В башке кривая прошивка: "бьет равно любит" или "бьет равно мужиик". Она с детства видела избиение матери отцом, в мозгах закрепилось, что ее "чмачистый" мужик всегда должен демонстрировать силу. Зачастую подобные мадамы сами провоцируют рукоприкладство, чтобы видеть доказательства его "любви", потом удовлетворенная мирится с ним и снова мир и лад в семье.

Но там, конечно, психика с детства изломана, и ничего посторонние сделать не смогут.

[Verchi 35 568]

37 минут назад, Зимняя олимпиада сказал:

И я наверно не поверю, что человек, который в пьяном/трезвом состоянии хочет выпустить на меня агрессию, вплоть до избиения, никак и никогда себя не проявлял. Вот прям был добрый интеллигент, тихенько отправляющийся спать после рюмки вина, и вдруг дверь с ноги выбивает и сразу жене в глаз запиливает...

Можете не верить, но вот именно такое точно бывает. Я лично знаю именно такой случай. Именно после выпитого, правда не одной рюмки, именно выбивает дверь с ноги и сразу в глаз запиливает. Через пару лет семейной жизни.

37 минут назад, Зимняя олимпиада сказал:

Если вляпалась - момент агрессии по максимуму снизить.

Или наоборот - дать отпор. В зависимости от ситуации.

37 минут назад, Зимняя олимпиада сказал:

А куча женщин после такого вступают в какие-то примирения, разговоры "он больше не будет" и т.д. ну значит, это их выбор.

О да, это именно выбор, потому что не может быть примирений после такого.

[Фиджи 21 239]

Простите, не научилась цитировать с телефона, просто расскажу историю. Вчера свекровь рассказала, она как раз в тему - куда уходить. Сын старший     , мой муж, родился в 1961, жить она с мужем стали у его родителей, в маленькой башкирской деревне. Муж пил с самой свадьбы, свекровь невзлюбила её сразу и даже чёрный хлеб беременной жалела. Моя свекровь за водой пойдёт, а та калитку закроет и в дом не пускает, а в доме сын двухмесячный. И вот так то по соседям переждет, то покараулит, когда мать мужа в магазин пойдёт, и к сыну зайдёт. Свекр, говорит, жалел её, но слабый был, против жены не шёл. А муж пил. Сколько раз в сельскую администрацию обращалась, ни разу ничего не сделали. К родителям пыталась вернуться, в татарскую уже деревню, те домой не пустили - иди к мужу. 

Вот так ушла в другую деревню, где за работу жильё дали, комнатку какую-то, а сын остался у свекрови. Приезжала на выходных к сыну, не всегда пускали, продукты, что привозила, забирали, с всем говорили, что куска хлеба сыну не привезёт. 

Муж к ней приехал, как комнатку получила, не выгнала, так всю жизнь с ним, пьяницей , и жила. Почему не выгнала, спросила - не знаю, говорит, муж же.

А сын старший только после училища уже к родителям приехал, с квартиру. До этого у бабушки с дедушкой жил, нормально их вспоминает. И вообще рано самостоятельным стал и ответственность за семью к него отрощена огромная. 

Вот вроде и билась свекровь, и соседи знали, и власти, и родители, а помощи ни от кого не было. 

Я слушала, дико было, но и годы какие были - 60-е, и менталитет, конечно, другой. Хотя вот и сейчас сколько похожих случаев.

[Казачка 34 264]

2 минуты назад, Elenrass сказал:

В башке кривая прошивка: "бьет равно любит"

Эта фраза имеет другой смысл, но его мало кто знает. Может, и от казаков пошло, в фильме Тихий Дон аналогичная  ситуация, когда муж избил Аксинью после ее измены.

 А смысл в том, что начинается с причины, когда жена изменит, то у мужа два выхода, или вернуть жену родителям, или на глазах у улицы избить ее и оставить в семье, продолжая жить вместе. Тогда-то люди и говорили: Бьет, значит любит.

 А если тиран и бьет ни за что, то не любит, и нет никаких оправданий таким его поступкам.

13 минут назад, Урия Гип сказал:

Могут. Секс. Который с симпатичным парнем, который на 13 лет моложе, более приятен, чем с бывшим мужем.

Страстей больше и темперамент, есть ради чего терпеть, видимо. 

[Чёрный бархат 3 613]

3 часа назад, Verchi сказал:

В каком смысле сложно? Если уже насилие состоялось, что тут может быть сложного? Руки в ноги и бежать. 

Сначала скорее всего на  женщину морально давят. Неужели, все было безоблачно и прекрасно, потом внезапно прилетел кулак в лицо? 

И что конкретно считать насилием? Тряхнул за шиворот или сильно схватил в запале ссоры за запястье - уже насилие? Уже надо бежать? У меня такие моменты были. А на запястье даже бывало оставались синяки, которые, к счастью, не видела мама. Мы обсуждали эти моменты. Договорились, что при ссоре никто никого не хватает. Постепенно привык к правильной линии поведения. Оскорбления, кстати, сразу были табу.

С человеком-настроения я тоже жила. Неприятный звук ключа в замочной скважине мне хорошо знаком. Уйти не могла. Это был мой брат. Ему даже не надо было меня бить, морально прекрасно справлялся. Например, однажды на отказ показать ему мой табель с оценками, взял мой рисунок из стопки и начал медленно разрывать, пока требование не было выполнено.

Жена брата как-то спросила, мол что ж ты не сказала какой он вредный и эгоистичный? Если бы я сказала, ты бы сразу поверила, "перестала жениться" и рожать такого желанного ребенка от спортивного, начитанного, симпатичного парня без проблем с алкоголем?

Изменено 11 Января 2021 пользователем Чёрный бархат

[Verchi 35 568]

Только что, Чёрный бархат сказал:

Сначала скорее всего на  женщину морально давят.

Кто?

Только что, Чёрный бархат сказал:

Неужели, все было безоблачно и прекрасно, потом внезапно прилетел кулак в лицо? 

Бывает такое, да. Но значения это не имеет как там было. Можно ссориться и прочее, но бить женщину нельзя. 

Только что, Чёрный бархат сказал:

И что конкретно считать насилием?

Физическое насилие это удары наверное.

Только что, Чёрный бархат сказал:

Тряхнул за шиворот или сильно схватил в запале ссоры за запястье - уже насилие? Уже надо бежать?

За шиворот - не знаю, скакой стати? За запястье в какой ситуации? Отпустил ли после того, как сказали больно, отпусти? Извинился ли? 

 

 

[Вам и не снилось 1 909]

1 час назад, Зимняя олимпиада сказал:

После первого девушка не ушла, не пошла на работу, не попыталась

Если девушка без образования и работы выбирает взамуж идти и детей рожать, то к своей "профессии" быть довеском мужа надо подходить серьёзно. А именно: знать и выполнять, что господину нравится и уметь острые углы обходить. А то какой то пофигизм в "домашней работе" прослеживается.. 

[Elenrass 64 817]

14 минут назад, Чёрный бархат сказал:

Тряхнул за шиворот или сильно схватил в запале ссоры за запястье - уже насилие? Уже надо бежать?

Для меня  - безусловно. С какой стати мужчина меня трясет как собачонку или целенаправленно причиняет боль?

Даже больше скажу, щекотка против моей воли (с удержанием, например) - это тоже физическое насилие для меня, хотя, казалось бы, не ударил и боль не причинил. Если не понял после первого объяснения - свободен, ИМХО, это тоже звоночек (но еще не набат), когда против твоей воли на тебе же демонстрируют физическое превосходство.

[Белый орикс 115 255]

2 часа назад, Verchi сказал:

Мой - на сьемную квартиру. 

А денег где взять на неё? И вот так прям одномоментно найти?

Я искала две недели, чтобы цена/качество соответствовали, плюс с ребёнком пустили, причём не с малышом, а 8-леткой, который на обоях не рисует давно. И чтобы без предоплаты за два месяца, так как на время ремонта искала, думала, что за месяц уложимся.

Всё так просто, когда в интернете, а когда в реальности  - без агрессора за спиной, в спокойном состоянии и то проблема, а в панике, с малышом... Это надо очень удачливой и финансово независимой быть. 

[Жоржина 64 325]

13 минут назад, Вам и не снилось сказал:

. А именно: знать и выполнять, что господину нравится и уметь острые углы обходить

Кошмар какой - то. Какому господину,  она что,  в рабство идёт? У соседки дочь,  тоже не раз писала уже,  юность свою прям просрала в прямом смысле слова. Но ничего,  выправилась дева,  за мозги взялась. И тоже ни профессии,  ни образования. Теперь тяжелее,  конечно,  с детьми,  но выбирается. Мужчину нашла,  никакой он не господин, нормальный обычный парень. Помогает ей и с детьми,  и работает,  и она сама на работу пошла.  

[Чёрный бархат 3 613]

15 минут назад, Verchi сказал:

Кто?

Бывает такое, да. Но значения это не имеет как там было. Можно ссориться и прочее, но бить женщину нельзя. 

Физическое насилие это удары наверное.

За шиворот - не знаю, скакой стати? За запястье в какой ситуации? Отпустил ли после того, как сказали больно, отпусти? Извинился ли? 

За шиворот тряс, когда поругавшись из квартиры выскочила, не желая ничего слушать. Извинялся, больше не повторял. За руки хватал опять же, когда я не желая продолжать разговор на повышенных тонах, выбегала из комнаты. Отпускал через 2 секунды, но синяки все равно были. Для меня это не насилие, потому, что я его не боялась могла в ответ по лицу врезать. Постепенно научились ссориться без этих мексиканских страстей.

[Белый орикс 115 255]

2 часа назад, Травиата сказал:

пригрозить  мужчине.

Испугался он, ага 

1 час назад, Зимняя олимпиада сказал:

Вот прям был добрый интеллигент, тихенько отправляющийся спать после рюмки вина, и вдруг дверь с ноги выбивает и сразу жене в глаз запиливает

Напомнили. Давние знакомые, ещё с первым мужем с ними в одной молодёжной компании гуляли. Он - весь такой брутал, "за свою девочку порву любого!". Она  - хрупкая, невысокая, но языкастая и очень активная. Они колечки перед свадьбой сравнивали  - её кольцо легко проходило через его. 

Как немного выпьют  - начинала она над ним подшучивать, подстебывать. Он злился, ссорились, он орал, она разворачивалась и гордой походочкой шла в темноту, домой. Он шёл следом, разъяренный как бык, бил на своём пути кулаками всё, что под руку подворачивалось - забор, дерево, двери гаражей. Я не видела, она сама потом нам рассказывала, с гордостью  - вот какой у меня мужик! Всех переломает, меня никогда не тронет!

На второй день свадьбы он пинал ее ногами. Страшное зрелище. Оттащили сразу, она отделалась синяками. На тот момент не развелись, сейчас не знаю. Давно их не видела, да и желания общаться нет.

[Вам и не снилось 1 909]

19 минут назад, Жоржина сказал:

Кошмар какой - то. Какому господину,  она что,  в рабство идёт? У соседки дочь,  тоже не раз писала уже,  юность свою прям просрала в прямом смысле слова. Но ничего,  выправилась дева,  за мозги взялась. И тоже ни профессии,  ни образования. Теперь тяжелее,  конечно,  с детьми,  но выбирается. Мужчину нашла,  никакой он не господин, нормальный обычный парень. Помогает ей и с детьми,  и работает,  и она сама на работу пошла.  

Ключевая фраза-нашла работу! А жить с человеком, который уже успел в бубен заехать и не подстраховаться... Значит надо его изучать и подстраиваться. А то это будет как с той ёлкой и неободранной попой.. 

[Чёрный бархат 3 613]

2 часа назад, Зимняя олимпиада сказал:

Не вступай в скандал, соглашайся со всеми его требованиями, не накаляй ни в чем. В чем профит сначала завести дикий скандал, мужика довести до белого каления, а потом кричать какой он урод. Урод, подонок без сомнения, но либо уходи либо молчи и не доводи его, раз у него последний аргумент в споре дать в глаз...

У нас на работе одна вот так на больничный попала. Характер у нее бойкий. Большую часть времени разговаривает криком. Трое детей. Нашла бывшего сидельца. Жили какое-то время. Внезапно она не вышла на работу. Накануне на работе вела себя агрессивно.

Выяснилось, что сожитель в нее выстрелил. Вот в данном случае, не верю, что она просто на кухне суп варила, а он гад ни с того ни с сего выстрелил. Ранил. А вообще убить хотел.

[Зимняя олимпиада 16 824]

15 минут назад, Жоржина сказал:

Кошмар какой - то. Какому господину,  она что,  в рабство идёт?

А что делать, если сошлись на том, что уходить абсолютно некуда, двое детей, безденежье, ипотека, ни образования, ни опыта? Ну сначала прокачивать скиллы, а в это время молчать и услужать. Пока дети подрастут, пока появится уверенный источник дохода, возможность отдельной крыши над головой. Если ситуация не настолько страшна, что хоть под мост (как в вашем случае, когда пофиг до чего, но он доколупается и ударит). 

Люди ведь такие разные. Я вот про подругину золовку начала писать, она ж после избиения пошла ночевать в семью к брату - заявление писать не стала, побои снимать не стала, в отделение лечь отказалась категорически (учитывая, что она после удара оглохла и ослепла на какое-то время, была сильная рвота). Зато брата подзуживать "стрелку забить" зятю - милое дело. Пусть брат с ним подерется, чего доброго под статью попадет( Но там вся семья, все окружение мыслит совершенно другими категориями, абсолютно чуждыми мне. 

[НатаФКа 108 403]

2 минуты назад, Чёрный бархат сказал:

Вот в данном случае, не верю, что она просто на кухне суп варила, а он гад ни с того ни с сего выстрелил

То есть, если она даже на него наорала - это повод для того, чтобы выстрелить?  Если "не просто так", то можно?

[Verchi 35 568]

34 минуты назад, Белый орикс сказал:

А денег где взять на неё? И вот так прям одномоментно найти?

Одномоментно - не знаю у кого есть. Накопить. Одолжить. Снять комнату, а не квартиру.

Цитата

Всё так просто, когда в интернете, а когда в реальности 

В реальности, в реальности  

Цитата

- без агрессора за спиной, в спокойном состоянии и то проблема, а в панике, с малышом...

А не надо в панике, я ж писала выше, нужен план, а на время затаиться. 

Цитата

Это надо очень удачливой и финансово независимой быть. 

Это никогда не помешает.

 

Изменено 11 Января 2021 пользователем Verchi

[Зимняя олимпиада 16 824]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

То есть, если она даже на него наорала - это повод для того, чтобы выстрелить?

Это не повод, он урод и скотина, но лучше быть живой, чем мертвой. Вам удивительно, что есть уроды и маргиналы, которым пофиг на твои права и свои обязанности - он просто врежет/выстрелит и все.Надо избегать опасности прямой,  право скандалить безнаказанно лучше искать в другом месте.