Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Живой источник

Бьет муж/жена - 4. Терпеть нельзя разводиться. Насилие в семье

Recommended Posts

3 часа назад, Лирина сказал:

вот тут мы как раз возвращаемся к вопросу - какого рода помощь нужна?

А мне бы очень помог охранный ордер. Даже, если бы его забирали только на 15 суток, я смогла бы хоть две недели спокойно ходить, а не оглядываться по сторонам, высматривая из-за какого куста он выскочит. А там быть может и ему надоело бы сидеть. 

Изменено пользователем Жар-птица
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Жар-птица сказал:

А мне бы очень помог охранный ордер. Даже, если бы его забирали только на 15 суток, я смогла бы хоть две недели спокойно ходить, а не оглядываться по сторонам, высматривая из-за какого куста он выскочит. А там бы может и ему надоело бы сидеть. 

Я вот не совсем понимаю механизм действия этих охранных ордеров. С любой бумажкой человек может прийти куда хочет, навести шороху и уйти до приезда полиции.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лирина сказал:

А вот тут мы как раз возвращаемся к вопросу - какого рода помощь нужна? Лично мне была бы в радость помощь государства в виде яслей и детского сада,

Однозначно нужны  ясли для детей от младенческого возраста и до трёх лет, и нужны детсады с пятидневкой -- для тех матерей, кто работает в смены. И должна быть возможность  устроить туда детей без очереди,  именно "прямщас", когда решила уходить от мужа -- а не через год,  не через полгода даже, а сразу. 

Нужны бесплатные консультации  юриста (специалиста по разводам, по разделу имущества), психолога (который работает с психотравмированными  людьми) , возможно и соцработника, который расскажет обо всех видах социальной государственной помощи, на которую может рассчитывать женщина в таком случае.  Ну и правоохранительные органы не должны быть в стороне.

Нужно чтоб государство помогало трудоустраивать  разведённую женщину, оставшуюся с детьми на руках на улице -- на работу с возможностью проживания.  Либо же отдельно в виде помощи  оплачивать такой женщине (если у неё маленькая з/п)   -- съёмное жильё, или  сдавать ей льготное  жильё по соцнайму -- в общем, однозначно  нужно помогать   решать жилищный вопрос женщине с детьми. Этот вопрос вообще самый главный на самом деле.

С какими проблемами сталкивается беглянка, бегущая от мужа?  Где жить, где работать, как подать на развод, куда девать детей на время работы, вот исходя из этого и помогать.  Если у неё ничего нет из этого списка (нет работы, нет жилья, дети не устроены в сады) -- решать все планомерно.  

Самые главные вопросы -- это вопрос жилья и вопрос с яслями и круглосуточными садами, где можно оставить детей на время ночной смены матери. 

 Такая женщина должна стоять на учёте и  ей должна оказываться помощь. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Жар-птица сказал:

А мне бы очень помог охранный ордер. Даже, если бы его забирали только на 15 суток, я смогла бы хоть две недели спокойно ходить, а не оглядываться по сторонам, высматривая из-за какого куста он выскочит. А там бы может и ему надоело бы сидеть. 

Я думаю, в вашем случае вряд ли, если там у мужа были проблемы с психикой.

Как защититься женщине от внезапно ставших психическими в нашей современности, ответ - никак, как Бог даст.

4 минуты назад, Лирина сказал:

Я вот не совсем понимаю механизм действия этих охранных ордеров. С любой бумажкой человек может прийти куда хочет, навести шороху и уйти до приезда полиции.

А если браслет надевать для отслеживания перемещений мужчины и женщины, когда действительно критическая ситуация? Может, кого из психопатов и напугает замаячившая тюрьма.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Лирина сказал:

Я вот не совсем понимаю механизм действия этих охранных ордеров. С любой бумажкой человек может прийти куда хочет, навести шороху и уйти до приезда полиции.

Да, и охранный ордер не может защитить на все 100%, но всё же от основной массы агрессивных бывших мужей он защитит. Как минимум -- если к тебе подошёл муж, а у тебя от него охранный ордер,  ты можешь вызвать полицию  и тебе не скажут  что не приедут,  потому что он пока ничего не натворил с тобой -- они будут обязаны выехать мгновенно и арестовать его и упечь на несколько суток или больше -- и муж это тоже будет знать и не станет рисковать, если хоть немного вменяем. Обычно мужики наглеют там, где им полная свобода, если же государство даёт им понять вот такими мерами, что он ведёт себя как опасный идиот -- это охолаживает, они начинают по-другому мыслить уже, не "ах, она посмела меня бросить -- ну, я ей устрою" ,  а:   "да пошла она, ну её". 

Европейских мужиков этим вымуштровали неплохо, мне кажется и с нашими получится.

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Дальние Дали сказал:

И должна быть возможность  устроить туда детей без очереди,  именно "прямщас", когда решила уходить от мужа -- а не через год,  не через полгода даже, а сразу. 

Так все побегут "уходить от мужа", чтобы устроить ребенка в детсад. Если только такая возможность должна быть завязана на уголовном деле на мужа, наверное.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Elenrass сказал:

А если браслет надевать для отслеживания перемещений мужчины и женщины

Вот во Франции надевают браслет  на мужика, и женщина всегда знает, где он, далеко от неё или рядом,  она видит его перемещения, а если он переходит границу в 100 или сколько там метров, то у неё срабатывает оповещение, что опасность рядом -- и у неё есть возможность и скрыться и полицию вызвать. 
 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Elenrass сказал:

вашем случае вряд ли, если там у мужа были проблемы с психикой.

В моем случае, как сотрудник полиции он знал, что ему ничего не будет и неоднократно мне об этом говорил. Бил без синяков, в школе караулил там, где не было камер, свидетелей. А был бы ордер, возможно, его бы это осадило. 

  • Нравится 2
  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Дальние Дали сказал:

. Не маргиналы обычно детей не трогают, даже если жену ненавидят.

Вы прям специалист. 

Нет жены, тронет дочь, есть такой вариант. Сына не тронет, а дочь, видимо, заменяет жену. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Жар-птица сказал:

Может тоже мне не поверила.

Не факт. Просто ей трудно и больно. И тему эту поднимать и обсуждать очень тяжело. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Verchi сказал:

Нет жены, тронет дочь, есть такой вариант.

Я же сказала -- ОБЫЧНО  не трогают НЕмаргиналы детей, даже если ненавидят жену. Обычно. Это не значит, что исключено.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дальние Дали сказал:

Я же сказала -- ОБЫЧНО  не трогают НЕмаргиналы детей, даже если ненавидят жену. Обычно. Это не значит, что исключено.

А я вам отвечаю: трогают и не маргиналы легко. У них установка, что бабу можно бить. Всё. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Жар-птица сказал:

Говорила уже, когда она спрашивала, хотела ли я когда-нибудь вернуться к ее папе. Это было в прошлом или позапрошлом году, точно не помню. Она выслушала, ничего не сказала. Может тоже мне не поверила.

Думаю, поверила.  И вы правильно сделали, что не скрыли.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Жар-птица сказал:

В моем случае, как сотрудник полиции он знал, что ему ничего не будет

Сомневаюсь. Если на него написать жалобы его руководству, как не соответствующего высокому званию защитника правопорядка (в Управление и т.п.), обязаны были бы разобраться, еще и службой бы поплатился.
 В этих службах проблемных не любят.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лирина сказал:

Очень хороший отрывок! (подскажи, где взяла?

Случайно попалась статья в сети ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Elenrass сказал:

Если на него написать жалобы его руководству, как не соответствующего высокому званию защитника правопорядка (в Управление и т.п.), обязаны были бы разобраться, еще и службой бы поплатился.
 В этих службах проблемных не любят.

А кто-то тут на форуме рассказывал, что  когда бьющий жену  полицейский работал, то все заявления, что жена писала вышестоящему руководству его, вниз спускались  в то   самое отделение, где   работал тот тиран, чтоб там  типа разобрались -- но понятно никто не разбирался, он же для них свой был. 

Просто если б они именно  сверху с такими разбирались -- это одно, а если заявления спускают вниз в то  же отделение -- ну это гиблое дело для жены, жалуйся-не жалуйся. 

Изменено пользователем Дальние Дали

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Elenrass сказал:

.

А если браслет надевать для отслеживания перемещений мужчины и женщины, когда действительно критическая ситуация? Может, кого из психопатов и напугает замаячившая тюрьма.

Что толку от браслета? Пока приедет полиция можно покалечить жену или застрелить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Дальние Дали сказал:

жена писала вышестоящему руководству его, вниз спускались  в то   самое отделение, где   работал тот тиран, чтоб там  типа разобрались -- но понятно никто не разбирался, он же для них свой был.

Пишется заявление в Управление на отделение, и в прокуратуру на бездействие Управления.

9 минут назад, Verchi сказал:

Что толку от браслета? Пока приедет полиция можно покалечить жену или застрелить. 

Толк, что какую-то часть это остановит, а, отбитых на голову, конечно, нет. Их ничто не остановит.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Дальние Дали сказал:

И должна быть возможность  устроить туда детей без очереди,  именно "прямщас", когда решила уходить от мужа -- а не через год,  не через полгода даже, а сразу. 

Ага, значит надо держать несколько свободных мест в садиках, на случай, если вот сегодня ночью мамочка с ребенком захочет поступить.

50 минут назад, Дальние Дали сказал:

Нужно чтоб государство помогало трудоустраивать  разведённую женщину, оставшуюся с детьми на руках на улице -- на работу с возможностью проживания.  Либо же отдельно в виде помощи  оплачивать такой женщине (если у неё маленькая з/п)   -- съёмное жильё, или  сдавать ей льготное  жильё по соцнайму 

Тю, так мы с вами щас быстренько все решим. Элементарно. Надо только здание найти, несколько зданий. И создать детские сады от 0 лет (программы, кстати, уже написаны, то есть вполне возможно теоретически), в этих садах сами женщины и будут работать - воспитателями круглосуточными, нянями, психологами, физ и музруками, заведующими, поварами и т.д. И жить там же. Зарплата, правда, не очень. Ну, государство будет доплачивать.:thumbsup:

О чем еще помечтаем?

Изменено пользователем Черника
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Дальние Дали сказал:

А тут мы подходим плавно от проблемы защиты одиноких/разведённых  мам к проблеме защиты материнства и детства :)  я считаю. ясли должны быть доступны для всех, кто захочет ими воспользоваться, независимо от того, замужем ты или нет (как и было в СССР) -- но начать  оказывать эту помощь надо с незамужних/ разведённых матерей, они более уязвимы.

Тут ил всем одинаково, или никому, я считаю. Потому что злоупотреблений на этом моменте может быть масса. Если уж у нас материнский капитал обналичивают на каждом углу, детей на отцов не записывают, чтоб пособия побольше получать, то что помешает людям своей уязвимостью манипулировать?

Просто у нас в стране в принципе не отработана эта система детских дошкольных учреждений. Я когда родила, то задумалась в первую очередь о том, на что я буду жить по исполнении ребенку 1,5 лет? Пособие до 1,5 лет я получала максимальное на то время, т.е. нормальная сумма, ну и муж тогда еще был, а вот после 1,5, когда сад только после 3 лет дают - как быть? Это общая проблема, по всей стране люди этим вопросом озадачены, но почему-то власти никак этот вопрос не регулируют. Иди и работай, раз жить не на что, ну а куда ребенка девать - так бабушкам и дедушкам, ага, у которых пенсия еле на прожить хватает, так еще и возраст пенсионный прибавили - вот уж наши дети не наоставляются своих детей нас нас, бабушек нашего поколения, которые работать будут до упора и дальше.

И вот этот момент меня злит неимоверно! Здесь забрали возможности сидеть с детьми пенсионерам, допустим, а возможности матерям работать не дали. Тут семейное насилие только следствие - не каждая пройдет этот квест с малышом на руках, многим проще смириться. Дайте женщинам возможность работать! Тогда часть насилия в семье сама собой ликвидируется.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лирина сказал:

! Здесь забрали возможности сидеть с детьми пенсионерам, допустим, а возможности матерям работать не дали.

Средний детородный возраст поднялся как раз примерно на столько, на сколько и пенсионный, так что в сухом остатке ничего не изменилось. 

1 час назад, Лирина сказал:

Тут семейное насилие только следствие - не каждая пройдет этот квест с малышом на руках, многим проще смириться.

Не соглашусь, нет связи, тем более если речь всего о полутора годах. Женщины годами живут с теми, кто их бьёт ещё и других детей рожают. 

1 час назад, Лирина сказал:

Дайте женщинам возможность работать! Тогда часть насилия в семье сама собой ликвидируется

Ясли само собой я приветствую :idiot:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Verchi сказал:
6 часов назад, Вам и не снилось сказал:

, не теория, я работала с подростками, которые абсолютно нетравмированные при насилии в семье(ни разу не видели), а маменьке прилетает

Не могу поверить в такое. 

И правильно. Если сознательная позиция ребенка "Я сильный, когда все вокруг разваливается, я устою . Хотя бы я", то зачем копать дальше?

Психика ребенка подвижна, зачем вытаскивать наружу то, с чем не готов справиться сию секунду?

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Нужно чтоб государство помогало трудоустраивать  разведённую женщину, оставшуюся с детьми на руках на улице -- на работу с возможностью проживания.  Либо же отдельно в виде помощи  оплачивать такой женщине (если у неё маленькая з/п)   -- съёмное жильё, или  сдавать ей льготное  жильё по соцнайму -- в общем, однозначно  нужно помогать   решать жилищный вопрос женщине с детьми. Этот вопрос вообще самый главный на самом деле.

Самый, ага.

Напоминаю, что сегодня две трети браков заканчиваются разводом.

Просто интересно, если государство дают работу, жилье и садик тем, кого бьют, то какой смысл остальным говорить били их или нет?

Он пьет, гуляет, не работает, я полюбила другого... ну что мешает первым пунктом поставить "бьет"?

Просто интересуюсь.

2 часа назад, Лирина сказал:

Тут семейное насилие только следствие - не каждая пройдет этот квест с малышом на руках, многим проще смириться.

Сегодня, по анонимным опросам, бьют каждую вторую.

И для большинства это совсем не повод разводиться.

Когда женщины перестроят свои мозги, тогда и тирания в семьях закончится

Изменено пользователем Аагаша
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Вятская сказал:

Мы вырастили, да. Я родила в 1990 году, и как студентка - не получала даже декретные и пособия, и  питания, и памперсов не было. И работы потом не стало - в городе у нас закрылись в свое время почти все заводы- гиганты, кучи людей на улицах. И нынешних условий и пособий  - мы о таком и не мечтали. И да, надо думать самим, и о своей жизни, и о последствиях. И в идеале - прежде чем рожать, у женщины должно быть свое жилье, своя работа, материальная база, чтоб не зависеть ни от кого. В идеале.

 

Меня то не нужно агитировать за советскую власть - побольше твоего о ней знаю и старшая дочь была студенткой ВУЗа когда внучка родилась в 94 году, так что все это знаю не понаслышке. В трудной ситуации да, помогать нужно это бесспорно вот только насколько знаю все эти кризисные центры существуют на деньги благотворителей, помочь помогут, а вот содержать постоянно кого то нет. Опять мы приходим к тому, что в первую очередь нужно думать. Своей головой о последствиях и коль ветка о побоях в семье - бежать при первых взмахах руки, а не терпеть, приспосабливать и оправдывать садиста как обычно бывает. Об этом тоже не понаслышке знаю - пытались спасать родственницу, а наутро все были сволочами разрушающими ее семейную ячейку и лишающими ребенка отца, а ее такого замечательного мужа.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Elenrass сказал:

Так все побегут "уходить от мужа", чтобы устроить ребенка в детсад. Если только такая возможность должна быть завязана на уголовном деле на мужа, наверное.

Уголовном? Это телесные повреждения, повлёкшие тяжёлый вред здоровью.

Административного мало? Если просто ударил (по лицу, например, разбив лицо женщине) - уголовного дела не заведут. Максимум - административное.

И тут же пишут про то, что уходить надо после первого же удара... :bangin: :1eye::o

 

Про пособие. Насколько мне известно, пособие по уходу за ребёнком после 1,5 лет - 50 рублей в месяц. Вы на это жить предлагаете?

Если ничего не поменялось, таким оно (при работающем муже) и осталось. Чтобы доказать, что она малоообеспеченная, женщине, убегающей от мужа тирана, надо взять с мужа справки... 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Vik сказал:

пособие. Насколько мне известно, пособие по уходу за ребёнком после 1,5 лет - 50 рублей в месяц. Вы на это жить предлагаете

И каков процент женщин с детьми возраста 1,5-3 года с мужьям, распускающими руки? Вторых и следующих с ними зачем рожают? 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×