Вольный ветер 47 732 Опубликовано 21 Января 2021 21 минуту назад, Verchi сказал: 1 час назад, Ягодка опять сказал: , они начинают искать причины в себе, в жизни. Вот именно. Тут почему то пишут, что оппоненты винят женщину, а на самом деле именно жертва ищет проблемы и вину в себе, хотя виновник очевиден О том и речь. Что женщина в глубине души считает, что бить имеют право. Просто вот она этого "не заслужила". Отсюда и столько претензий "к обществу". Хотя общество это по факту наш круг общения. А мы его делаем и выбираем сами. И я повторю, что "не бить", это именно современная норма. Это не безусловный рефлекс. Соответственно это соответствующее) же воспитание и самовоспитание мужчины. Ну и женщины. А какие- то взгляды и принципы всегда "оплачиваются". Это с детства проходят отказом от той же дружбы. Ну и внутреннее убеждение, что на любых условиях жить не будешь, само заставляет женщину строить жизнь так, чтобы быть относительно самостоятельной единицей. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 13 часов назад, Verchi сказал: Ваши посты похожи на лозунги. Как раз ваши. На лозунги из мира "как должно быть". А мир не идеален. Есть слабые, и есть те, кто пользуется этой слабостью, и задача государства помочь слабому. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 14 часов назад, Verchi сказал: Ну вот первый раз случился, мысли не возникло, что что то не так? Почему он у нее забрал, а не она у него? Почему жертва не задаёт себе эти вопросы? И как ей помочь если она это нормой считает? Потому что много лет в обществе это воспринималась как норма. Вспомните фильм "Член правительства" и героиню Александру Соколову, которая стала председателем колхоза, и как она обращается к собранию, чтоб подчеркнуть, что она -- обычная женщина из народа, такая же, как все, она говорит: "Вот, стоя я перед вами, простая русская баба, мужем битая" -- понимаете? Много, очень много лет в обществе считалось нормой, что муж бьёт жену. Более того, общество лицемерно подчёркивало, что это не битьё , а воспитание. И что муж жену не бьёт, а воспитывает. А пословицы наши? "Бей бабу молотом -- будет баба золотом" -- вот откуда это всё. "Бей жену ежедневно, кроме воскресенья. Бей жену всем, кроме кочерги и оглобли". Домострой также велел бабу бить -- поучая. А главное -- да не время разбираться, почему у женщин такой перекос в голове, время перепрограммировать общество -- как женщин, так и мужчин, обязательно мужчин. Для этого нужно создавать новые фильмы, новые передачи снимать -- если год за годом влиять на умы -- результат будет. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 7 минут назад, Дальние Дали сказал: Как раз ваши. На лозунги из мира "как должно быть". Невозможное возможно Я не теоретик, увы. И я пыталась помочь другим, думала, что помощь реально нужна. А оказалось, что слишком много условий должен выполнить тот, кто хочет помочь. 7 минут назад, Дальние Дали сказал: А мир не идеален. Есть слабые, и есть те, кто пользуется этой слабостью, и задача государства помочь слабому. Да, мир не идеален. Если всем слабым помогать, то все начнут косить под слабых и пользоваться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 2 минуты назад, Дальние Дали сказал: Потому что много лет в обществе это воспринималась как норма. Что считалось как норма? В период СССр женщины у мужей забирали зарплату, у меня до сих пор есть подруга, кстати домохозяйка, которая пользуется зарплатной картой мужа. А чтоб муж у жены забирал, я и не знала о таком. 2 минуты назад, Дальние Дали сказал: Вспомните фильм "Член правительства" и героиню Александру Соколову, которая стала председателем колхоза, и как она обращается к собранию, чтоб подчеркнуть, что она -- обычная женщина из народа, такая же, как все, она говорит: "Вот, стоя я перед вами, простая русская баба, мужем битая" -- понимаете? Это как раз я понимаю, отец рассказывал, в его доме, где он рос, не только били, еще и с ружьем жен по двору гоняли и стреляли иногда. И тоже нормой считалось. 2 минуты назад, Дальние Дали сказал: Для этого нужно создавать новые фильмы, новые передачи снимать -- если год за годом влиять на умы -- результат будет. Так создают, я же писала, и книги есть и на радио идут передачи уже не первый десяток лет и телефоны доверия и кризисные центра имеются.Что не так то? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) 7 минут назад, Verchi сказал: оказалось, что слишком много условий должен выполнить тот, кто хочет помочь. Вот и переложите это на государство, это его задача -- спасать слабого. Вы не сможете реально помочь. Предоставить на время угол -- это не решение вопроса, потому что угол нужен не временный, а постоянный, нужны ясли куда отвести детей, нужна работа этой женщине. Вы всё это дать не можете, для этого есть государство. 7 минут назад, Verchi сказал: Если всем слабым помогать, то все начнут косить под слабых и пользоваться. Вы забываете, что РФ прозиционирует себя как социальное государство. В социальном государстве задача -- помощь слабым. Изменено 21 Января 2021 пользователем Дальние Дали 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 21 Января 2021 1 минуту назад, Дальние Дали сказал: Вот и переложите это на государство, это его задача -- спасать слабого. Вы не сможете реально помочь. Предоставить на время угол -- это не решение вопроса, потому что угол нужен не временный, а постоянный, нужны ясли куда отвести детей, нужна работа этой женщине. Да. И так, чтобы реально оградить от неадеквата, который вынашивает мысль от мести. Очень много таких случаев. То муж жену поджег из мести, то утопил, то зарезал. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Вот и переложите это на государство, это его задача -- спасать слабого. Вы не сможете реально помочь. Предоставить на время угол -- это не решение вопроса, потому что угол нужен не временный, а постоянный, нужны ясли куда отвести детей, нужна работа этой женщине. Вы всё это дать не можете, для этого есть государство. А я с точки зрения государства и веду беседу, что не так? Я могла помочь. Временное жилье до тех пор, пока не случится размен общего. Работа была, сад был не нужен. Вы сразу требуете набор по списку, а многим он не нужен. Многие могут и к родителям вернуться, но не хотят. Потому что у родителей хата в деревне, где надо в огороде работать, а у мужа квартира в новом жилом комплексе и должность и можно не работать, ни за что не отвечать и жаловаться. Цитата Вы забываете, что РФ прозиционирует себя как социальное государство. В социальном государстве задача -- помощь слабым. А помощь есть. Только надо не с претензий начинать, а с обращения за этой помощью. Позвонить по телефону доверия. Написать заявление на мужа. Если нет завлений и не сняты побои, как доказать, что он бьет жену? Он же не дурак все признать. 5 минут назад, Эльнора сказал: Да. И так, чтобы реально оградить от неадеквата, который вынашивает мысль от мести. Очень много таких случаев. То муж жену поджег из мести, то утопил, то зарезал. Ваш пример про браслет, сигнал с котрого видит жена, мне понравился Но у нас для такого нет законодательной базы. Изменено 21 Января 2021 пользователем Verchi 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 732 Опубликовано 21 Января 2021 5 минут назад, Дальние Дали сказал: Как раз ваши. На лозунги из мира "как должно быть". А мир не идеален. Есть слабые, и есть те, кто пользуется этой слабостью, и задача государства помочь слабому. Нет реальной заинтересованности государства. У нас элементарной четкости с алиментами нет. И нет реальной заинтересованности граждан. Те, кто в силе объединиться и "потянуть за собой", не верят в то, что возможно решение внутренних проблем. Сожрут с потрохами как раз те, кому нередко эта помощь и нужна. А вообще, так или иначе, "на заметку" ситуация идет и у нас. Если у женщины есть заинтересованность. Избил муж, вызывается скорая и закрутилось "по протоколу". Я писала, что когда меня бывший муж побил, так это уже витало в воздухе. И отношения были давно и долго ужасные, совместное проживание на одной территории, да еще и в однушке. И вполне мне потом врач объяснил "протокол", который и делается автоматически. Тот же вызов скорой и понеслось. И я как есть сказала, что "не могу поделить квартиру, забрать мною оплаченное и уйти". Не утомляла долгими жалобами. У человека своя жизнь и свои возможные сложности. Он такой же человек. Но и для многих мужчин, именно имеющих воспитание/ самовоспитание, это оскотинивание. Но, пардон, за редким исключением, надо это самому ценить и соответствовать, чтобы быть с мужчиной с соответствующими нормами. И я не про избиения, как таковые. Я про уровень семейных взаимоотношений. Который часто и держит женщина, как более заинтересованное лицо. А избиения, это уже последняя стадия. По идее, это самое легкое, что можно доказать и прекратить. Конечно, разводом и разъездом. Но именно купировать, отреагировать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) 35 минут назад, Verchi сказал: и книги есть и на радио идут передачи уже не первый десяток лет и телефоны доверия и кризисные центра имеются.Что не так то? Передач -- где? Не вижу ни одной передачи о том, где бы сидели и говорили о том, что недопустимо -- избивать своих домашних, притом нужна не просто говорильня, нужно чтоб объясняли -- за то, что ты бьёшь или преследуешь жену/бывшую жену, тебе будет вот такое и такое наказание, почему не говорят этого по ТВ? Потому что нет его, этого наказания. Док.фильмов на тему насилия крайне мало, я нашла всего три, про центры вообще не смешите, их днём с огнём не сыщешь, бывает что на область нет вообще ни одного, а те что есть, абсолютно не выполняют своих реальных функций -- там нет ни психологов, ни юристов, чисто помещение, где можно какое-то время пересидеть -- это не помощь, а имитация таковой. Потом -- нет яслей для малышей -- куда матери девать детей, если они маленькие? Отсюда встаёт вопрос -- либо надо платить ей пособие в размере средней з/п по региону до трёх лет ребёнка, либо строить ясли. Но главный вопрос -- вопрос ЖИЛЬЯ. Сто раз об этом говорено -- если женщине некуда уйти от тирана, ей должны давать жильё по соцнайму -- пусть небольшое, государственное (то есть не в собственность) -- но жильё должно быть, иначе так и будут сидеть и терпеть побои ради того, чтоб у детей была крыша над головой. Это всё -- задачи государства. А главная задача -- наказание и преследование агрессора государством. Если кухонный воин с бабами и детьми будет знать, что его накажут, ославят, наденут браслет электронный -- он сто раз подумает, а надо ли оно ему. На сегодня по факту если тебя бьёт муж -- это только твоя проблема, извивайся и выбирайся сама как хочешь, а на стороне женщины обязаны быть и общество и государство. На сегодня помощи фактически нет -- пойти некуда (центров почти нет, и главное -- центр это временная мера, из него некуда выйти), наказания мужику-тирану тоже нет (если только искалечит или убьёт). И нет защиты от агрессора -- даже если ты ушла. Нужны закон о домашнем насилии и нужна системная работа государства (направленная с одной стороны на всемерную помощь и защиту жертвы, с другой -- на наказание агрессора) -- а одной пропаганды да, будет мало, но и пропаганда должна быть. Изменено 21 Января 2021 пользователем Дальние Дали 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: Нет реальной заинтересованности государства. У нас элементарной четкости с алиментами нет. С алиментами есть четкость, проблема в серых доходах. Но эти сейчас занимаются власть упорно, думаю будет результат. Уже есть. Родственница моего мужа например нажаловалась в ОБЭП на компанию мужа, они пришли туда с проверкой и теперь родственница полчает алименты не 10 000, а 50 000 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: И нет реальной заинтересованности граждан. Те, кто в силе объединиться и "потянуть за собой", не верят в то, что возможно решение внутренних проблем. Сожрут с потрохами как раз те, кому нередко эта помощь и нужна. Вот кстати да, насильно же не поможешь. 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: Избил муж, вызывается скорая и закрутилось "по протоколу". Именно, и если сама за медицинской помощью обращаешься, тоже сразу предлагают зафиксировать и заявление написать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) 4 часа назад, Эльнора сказал: Да. И так, чтобы реально оградить от неадеквата, который вынашивает мысль от мести. Очень много таких случаев. То муж жену поджег из мести, то утопил, то зарезал. Ой, да. И это очень страшно. Показали как-то по какому-то каналу, как бывший муж пришёл в салон красоты, где работала ушедшая от него жена, и зарезал её , и это убийство попало на камеры видео наблюдения, которые были в салоне и послужили доказательством вины... И вот в передаче показали эту чудовищные кадры, к сожаленью, я не сразу успела переключить и увидела частично видео убийства, как он тыкал её ножом, а она пыталась убежать -- это очень страшно. Это было у нас в России в Дагестане. ----------- Меня вот что заинтересовало в вашем недавнем рассказе про мужа-иранца, который издевался над женой -- его выслали из страны обратно в Иран, вы сказали. А как поступает государство, если пара не иностранцы, а местные? Его ж не вышлешь. То есть, что будет с немцем, который избил жен-немку? Его как-то накажут? И как помогут его жене, если у неё нет отдельного от мужа жилья? Изменено 21 Января 2021 пользователем Дальние Дали 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 732 Опубликовано 21 Января 2021 24 минуты назад, Дальние Дали сказал: Вы забываете, что РФ прозиционирует себя как социальное государство. В социальном государстве задача -- помощь слабым. У нас официально средний класс, это зарплата в 17 тысяч. "Грязными", наверное. И не выгодно делать нашему государству своих граждан сильнее и крепче. Много думать о себе будут). И большинство одобряет, что у нашего государства посерьезнее и помасштабнее проблемы есть, чем свои граждане. А мы живем здесь и сейчас. И наши дети уже живут, начинают жить. Поэтому спасение утопающего дело рук самого утопающего. Угу, подними вопрос приоритетности и внутренних проблем. Сожрут с потрохами и те, кому на элементарное помощь нужна. Оне все в проблемах Америки и "как ужасно живут украинцы". 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 7 минут назад, Verchi сказал: Цитата Сожрут с потрохами как раз те, кому нередко эта помощь и нужна. Вот кстати да, насильно же не поможешь. Потому что знают, что никакой реальной защиты НЕТ. Чем ей помогут? Не дадут ни жилья, ни яслей, ни возможности работать, не накажут изверга. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 21 Января 2021 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: И не выгодно делать нашему государству Любому государству много чего не выгодно -- и школы содержать и больниц невыгодно. Но содержит же. И на реализацию этого закона изыщет средства -- если будет активная позиция граждан и общественных групп по этому вопросу. Но её нет! Вы же сами, сограждане, даже согражданки, первыми и больше всех сопротивляетесь принятию этого закона -- переживаете что государство обеднеет? Не обеднеет, изыщет средства. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 Только что, Дальние Дали сказал: Передач -- где? Не вижу ни одной передачи о том, Да вам не надо, поэтому не видите. А те, кому надо ими спасаются. Психологи помогают сначала осознать, что так не должно быть, что женщина не виновата, что сказать об этом не стыдно, что надо обращаться за поддержкой и помощью, надо рвать такие отношения. Только что, Дальние Дали сказал: где бы сидели и говорили о том, что недопустимо -- избивать своих домашних, Все знают, что недопустимо. И те, кто жен дубасят тоже знают. Но жена то позволяет. И молчит. Значит можно. Только что, Дальние Дали сказал: почему не говорят этого по ТВ? Говорят. Только что, Дальние Дали сказал: Потом -- нет яслей для малышей -- куда матери девать детей, если они маленькие? Яслей и для женщин не пострадавших от домашнего насилия не хватает, или что, надо дать только тем, кого побили? Только что, Дальние Дали сказал: Отсюда встаёт вопрос -- либо надо платить ей пособие в размере средней з/п по региону до трёх лет ребёнка, либо строить ясли. Пусть они сами и идут в кризисные центры работать, две работают, третья со всеми детьми сидит. Только что, Дальние Дали сказал: Но главный вопрос -- вопрос ЖИЛЬЯ. Сто раз об этом говорено -- если женщине некуда уйти от тирана, ей должны давать жильё по соцнайму У вас всегда должны. Жилье по соцнайму многим категориям должны, на всех сразу не хватает. Только что, Дальние Дали сказал: -- пусть небольшое, государственное (то есть не в собственность) -- но жильё должно быть, иначе так и будут сидеть и терпеть побои, чтоб у детей была крыша над головой. Дешевле детей изымать в интернат Только что, Дальние Дали сказал: Это всё -- задачи государства. На все деньги нужны. Только что, Дальние Дали сказал: А главная задача -- наказание и преследование агрессора государством. Если кухонный воин с бабами и детьми будет знать, что его накажут, А его накажут, если жена пожалуется. Только что, Дальние Дали сказал: На сегодня по факту если тебя бьёт муж -- это только твоя проблема, извивайся и выбирайся сама как хочешь, а на стороне женщины обязаны быть и общество и государство. Это не правда, сами же женщины не всегда хотят выбираться. Только что, Дальние Дали сказал: На сегодня помощи фактически нет -- пойти некуда (центров почти нет, и главное -- центр это временная мера, из него некуда выйти), Еще постоянных мер не хватало! Пересидела, работу нашла, общее жилье разменяла и вперед в самостоятельную жизнь. А вы предлагаете поощрять инфантильность - неспособность самой за себя отвечать и саму себя прокормить. Только что, Дальние Дали сказал: Нужны закон о домашнем насилии Он есть. 6 минут назад, Дальние Дали сказал: Потому что знают, что никакой реальной защиты НЕТ. Чем ей помогут? Не дадут ни жилья, ни яслей, ни возможности работать, не накажут изверга. Есть, но она не устраивает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 3 минуты назад, Дальние Дали сказал: Любому государству много чего не выгодно -- и школы содержать и больниц невыгодно. Но содержит же. За счет налогоплательщиков нормально. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 732 Опубликовано 21 Января 2021 2 минуты назад, Дальние Дали сказал: Любому государству много чего не выгодно -- и школы содержать и больниц невыгодно. Но содержит же. И на реализацию этого закона изыщет средства -- если будет активная позиция граждан и общественных групп по этому вопросу. Но её нет! Вы же сами, сограждане, даже согражданки, первыми и больше всех сопротивляетесь принятию этого закона -- переживаете что государство обеднеет? Не обеднеет, изыщет средства. Для начала пишите "мы", а не "вы". Плюс, когда государству "надо", то мнение граждан для него вторично). Но если есть одобрямс того, что средний класс это 17 тысяч, то какое там предоставление социального жилья? А если одобрямса нет, то действительно государство изыщет средства на необходимое. Банально чтобы и дальше быть "у руля". Но это вопрос, что такое есть "государство". И государство для людей или люди для государства. Вот что такое государство? Это население страны и земля ей принадлежащая? Или кучка людей у власти, богатеющих и ржущих, что "пипл хавает" лозунги о трудностях ради величия и особого пути?)))) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хали-Гали 5 060 Опубликовано 21 Января 2021 Посмотрела сегодня на ютубе документальный фильм казахстанского производства "Жена", авторства Каны Бейсекеева. И там, помимо интервью с жертвами домашнего насилия и мнения специалистов, есть фрагмент, где говорят об опросе, который проводили на сайте фонда "Не молчи.kz". Там женщин попросили ответить на 1 вопрос "В каких случаях мой муж имеет право меня побить" и далее перечисления, как то: не приготовила ужин, ушла из дома и не отпросилась, отказала в интиме, плохо убралась дома, нагрубила. И последним пунктом было "ни в каких случаях". И именно этот вариант был самым непопулярным, его выбрали только 2% проголосовавших, а самыми популярными были "ушла без спроса" и "нагрубила", хотя и остальные тоже выбирали нормально. Выводы тут и не нужны. Женщины сами позволяют систематически себя избивать, потому что сами всегда найдут, чем оправдать агрессора. Буквально на днях узнала о причинах развода двоюродной сестры (живем в разных странах, общаемся нечасто). Пообщались, оказалось причина в рукоприкладстве. Первый раз он ударил по пьяни через год совместной жизни. Она собралась уходить в ночь, он не выпустил, на утро каялся, на коленях стоял, утверждал, что просто психанул. Помирились. И ровно через полгода повторение эпизода, пришел пьяный с корпоратива (пьет редко, но метко), психанул, что его должным образом не встречает жена (с пляской и караваем?), ударил по лицу полусонную, беременную, там гематома на полголовы. Ушла в ту же ночь, переночевала в хостеле, а утром первым делом подала заявление на развод. Ребенок еще не родился, совместно нажитого нет, развели быстро. Живет на съемной, работает пока, не жалеет о разводе вообще, хотя вокруг только и советчиков, потерпела бы, ребенка без отца оставила, ну и что такого, что ударил, сама значит под руку лезла. Уходить надо сразу и навсегда. Единожды замахнувшийся будет бить сильнее с каждым разом, потому что ненаказуемо. 8 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) 58 минут назад, Хали-Гали сказал: И последним пунктом было "ни в каких случаях". И именно этот вариант был самым непопулярным, его выбрали только 2% проголосовавших, Какой ужас Цитата Женщины сами позволяют систематически себя избивать, потому что сами всегда найдут, чем оправдать агрессора. К сожалению да. Цитата ударил по лицу полусонную, беременную, там гематома на полголовы. Ушла в ту же ночь, Молодец ваша сестра, вот если человек хочет, ему ничто не помешает, даже беременность. Странно что после первого случая не ушла, но в этом случае это просто судьба, по которой надо было зачать ребенка. Эта женщина явно не из тех, кто будет терпеть. Цитата не жалеет о разводе вообще, хотя вокруг только и советчиков, потерпела бы, ребенка без отца оставила, ну и что такого, что ударил, сама значит под руку лезла. Какой кошмар, таким советчикам языки вырвать. Цитата Уходить надо сразу и навсегда. Единожды замахнувшийся будет бить сильнее с каждым разом, потому что ненаказуемо. Да, если жена молчит и терпит, это и есть безнаказанность. Не государство виновато, что их не наказывают, а жена, которая не завляет, не снимает побои, не рассказывает и не уходит. Ибо как его наказать, есть факт побоев не зафиксирован? Если никто об этом не знает? Его даже осудить общественность не может, ибо нет повода. Изменено 21 Января 2021 пользователем Verchi 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хали-Гали 5 060 Опубликовано 21 Января 2021 2 минуты назад, Verchi сказал: Не государство виновато, что их не наказывают, а жена, которая не завляет Вот именно, и я того же мнения! Там же в фильме было много интервью с женщинами, ушедшими от тиранов и находящимися сейчас на попечении фонда, и все их ответы почти одинаковы: Интервьюер: Сколько вы были женаты? Женщина: 15 лет. И.: Часто он вас бил? Ж.: Ну, как вам сказать... По-серьезному, так что руку сломал, голову трубой разбил, нет, не часто. Раза 4 всего. Обычно так, просто поколачивал. И.: Почему жили с ним? Ж.: А куда я пойду? Мне государство не поможет, если я уйду. Его не посадят. Детей кто кормить будет? Как жить? Детям отец нужен. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 21 Января 2021 1 минуту назад, Хали-Гали сказал: Вот именно, и я того же мнения! Правда есть исключения, конечно. В одном фильме, ссылку на который в этой теме давали, женщина рассказывала, как после побоев как то ответила мужу и ранила его, так после вызова полиции он сказал, что она его хотела убить и ее вместо больницы повезли в отделение и посадили в обезьянник, она долго не могла добиться осмотра врача, ей не верили, что муж ее побил, потому что у нее закрытая черепно-мозговая травма, внешних повреждений нет, а у него какая то рана с кровью. 1 минуту назад, Хали-Гали сказал: Ж.: Ну, как вам сказать... По-серьезному, так что руку сломал, голову трубой разбил, нет, не часто. Раза 4 всего. Обычно так, просто поколачивал. Какая жесть, а если руку не сломал или голову не пробил, это не посерьезному 1 минуту назад, Хали-Гали сказал: Ж.: А куда я пойду? Мне государство не поможет, если я уйду. Его не посадят. Детей кто кормить будет? Как жить? Вот тут системная ошибка, она не хочет нести ответственность за себя и своих детей. Она хочет чтоб это сдклал кто-то другой. Чтобы ее кто-то волок на себе нахаляву. 1 минуту назад, Хали-Гали сказал: Детям отец нужен. Такой отец не нужен. В такой семейке оба родителя просто жуткий пример для детей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 732 Опубликовано 21 Января 2021 1 час назад, Хали-Гали сказал: Уходить надо сразу и навсегда. Единожды замахнувшийся будет бить сильнее с каждым разом, потому что ненаказуемо. Мне кажется, есть индивидуальные моменты. Несколько лет назад у ооочень хорошей приятельницы была ситуация. Благополучная семья, жили уже лет 15- ть, действительно хорошие семейные отношения, но... пошел период внутренних разногласий и в один момент муж не то чтобы побил, а потрепал за волосы. Понятно, что и она не ровным голосом с ним общалась. Ну и она мне рассказала с тем, чтобы я оценила со стороны. Ей не надо было "ах, ты бедная, такая хорошая, а он козел" или "рррразводись!". А именно поговорить, разложить момент. А это действительно не со всеми можно. И я сказала именно как думаю. Что при таком раскладе не стоит бежать разводиться. Муж у нее с вполне нормальным восприятием и если нормы не полетели, для него самого период отрезвления и моральная ломка. А вот повтор будет означать, что все. Третьему разу потом не удивляйся. Она кивнула, что сама так видит и ей было важно сравнить с моим взглядом. Поблагодарила за помощь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 21 Января 2021 17 минут назад, Вольный ветер сказал: А вот повтор будет означать, что все. Третьему разу потом не удивляйся. Я бы добавила, что если повтор был в при тех же обстоятельствах, возможно будет иметь смысл не провоцировать ситуацию впредь. Ну всякое бывает. Например, некоторое жены в гневе сообщают мужьям, что ребёнок не от него или про любовника рассказывают. Или сами драться лезут. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 21 Января 2021 У знакомой была чем то похожая ситуация. Встречалась с мужчиной, добавила на автомобиль ему, а он стал отдаляться и скоро обьявил о расставании. Деньги он вернул, но каких унижений это стоило моей знакомой. Она писала ему постоянно с напоминаниями, он грубил, явно хотел что бы отстала, но деньги частями возвращал. И так несколько месяцев. Я не знаю как сама бы поступила в такой ситуации. Но думаю, что забила бы. Не стала бы выпрашивать собственные деньги. А потребовать по закону оснований нет. В конце концов отдавала сама, расписку не взяла. Ну и спокойствие дороже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В