Бьет муж/жена - 4. Терпеть нельзя разводиться. Насилие в семье

[Чудесное создание 31 935]

20 минут назад, Дилюль сказал:

Как один из вариантов влияния - отзеркалить поведение мужа (я не про рукоприкладство)

Не, если у женщины цель не жить хорошо и счастливо а постоянно находится с какой-то борьбе с мужем, то пожалуйста.

Только потом эти же жены ноют, какой у них муж плохой, а она бедная и несчастная всю жизнь с ним мучается.

20 минут назад, Дилюль сказал:

Либо муж промазал, либо она успела увернуться, но яичница попала не в нее, а на новый диван, который потом мыл таки ее супруг (о чем она радостно поведала в следующем своем посте).

Ну вот, радостно.  И зачем спасать такую женщину? Ей радостно от всего этого. А когда получит посильнее, будет рыдать что она жертва насилия, ага. И виноваты будут все, родственники, общество, соседи, но только не она.

Изменено 23 Января 2021 пользователем Чудесное создание

[Пион4к 45 672]

1 час назад, Миледя сказал:

И кулаками меня не испугаешь, еще неизвестно, у кого они крепче.

Известно. Как-то давно (больше 10 лет назад) смотрела я передачу про домашнее насилие. И там провели эксперимент: взяли мужчину, занимающегося силовым видом спорта, такую же женщину и среднестатистических мужчин с улицы пригласили. Измеряли силу удара каждого. Так вот удар среднестатистического мужчины был почти в два раза слабее мужчины-спортсмена, но не сильно отличался +\- от удара женщины-спортсменки (а у той рука была, как две моих ноги). 

Изменено 23 Января 2021 пользователем Пион4к

[Беломорканал 17 299]

1 час назад, Verchi сказал:

Разошлись? 

Ага щас!  Её от него ничем не оттащишь, в том-то и дело. Нет, выхватила как всегда по зубам. 

[Дилюль 5 871]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Ну вот, радостно.  И зачем спасать такую женщину? Ей радостно от всего этого. А когда получит посильнее, будет рыдать что она жертва насилия, ага.

Я не про спасение женщины, я про детей... И всё-таки, данное поведение уже считается в обществе нормой, что ли? Я про метание яичницы...

2 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Не, если у женщины цель не жить хорошо и счастливо а постоянно находится с какой-то борьбе с мужем, то пожалуйста.

Борьба всегда есть и будет. Ситуации то разные бывают, у каждого в семье может быть свое мнение и т.д. Только борьба борьбе рознь. Если борьба идёт для решения проблемы какой-то - это нормально. А есть именно борьба ради борьбы (был бы повод, как говорится).  Тут уже психолог нужен. Или развод.

А провоцировать мужики тоже умеют будь здоров, не только женщины. И почему именно женщина не должна отстаивать свое мнение,  а идти сразу на компромисс, лишь бы не было ссоры? Потому что она заведомо  слабее физически и  ей может вдруг прилететь? Получается, вести себя с мужем надо как с бешеной собакой: не провоцируй - не укусит... Замять/сгладить конфликт и пойти на компромисс только потому, что страшно прилёта кулака или тарелки - это на грани уже. 

Я не про пьяного мужа- тут уж действительно лучше промолчать. Но если бы был риск, что мужику прилетит от жены или подруги нехилая ответка, то он даже пьяный призадуматься - а стоит ли руки распускать? 

У меня есть знакомая семейная пара, там жена имеет разряд по борьбе. Муж любит выпить и побуянить, нарывается на конфликты иногда. И на жену бурчит, но лишь до тех пор, пока жена сердито не поведет бровью, далее он тухнет и идёт спать (ибо были инциденты). Работает, значит, инстинкт самосохранения у мужика, даже пьяного в хлам.

 

[Shot Caller 6 270]

23 минуты назад, Дилюль сказал:

Муж любит выпить и побуянить, нарывается на конфликты иногда. И на жену бурчит, но лишь до тех пор, пока жена сердито не поведет бровью, далее он тухнет и идёт спать (ибо были инциденты). Работает, значит, инстинкт самосохранения у мужика, даже пьяного в хлам.

Нет, это просто мужик адекватный. Бывший муж у меня тоже алкаш был, не буйный, но поговнить любил, если мне начинало не нравиться, тоже достаточно было "сердито повести бровью" и он шёл спать. Причём максимум моих борцовских способностей и было это самое вождение бровями, а муж по настоящему сильный человек, иногда аж страшно было от его силы (когда доводилось видеть его за физическим трудом). 

Ни одна женщина, даже самая натренированная, никогда не справится физически с мужчиной, не начинайте даже, если есть хоть малейшая возможность этого избежать. 

Изменено 23 Января 2021 пользователем Shot Caller

[Миледя 29 784]

1 час назад, Пион4к сказал:

Известно. Как-то давно (больше 10 лет назад) смотрела я передачу про домашнее насилие. И там провели эксперимент: взяли мужчину, занимающегося силовым видом спорта, такую же женщину и среднестатистических мужчин с улицы пригласили. Измеряли силу удара каждого. Так вот удар среднестатистического мужчины был почти в два раза слабее мужчины-спортсмена, но не сильно отличался +\- от удара женщины-спортсменки (а у той рука была, как две моих ноги). 

Я это знаю. Силовая разница несоизмерима. И именно поэтому женщины чаще всего погибают. Они действительно физически гораздо слабее. Нет природного равноправия.

Вот сейчас попался фильм на ютубе про насилие. "Он детей не бил. Только старший сын от первого брака иногда выхватывал и дочка младшая получала. До 5 лет писалась когда его видела". А так прекрасный папаша и великолепный муж, только общая дочь писается от одного его вида. А уходить страшно, это же "вникуда"

Изменено 23 Января 2021 пользователем Миледя

[Verchi 35 567]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

в абстрактной семье, где женщина постоянно провоцирует скандалы, но разводиться не хочет, а муж бурно на это реагирует, от того, что мы с вами здесь считаем, ничего не изменится

Ну это проблема с  инстинктом самосохранения у такой женщины.  Может ведь и убить однажды. 

54 минуты назад, Беломорканал сказал:

Ага щас!  Её от него ничем не оттащишь, в том-то и дело. Нет, выхватила как всегда по зубам. 

Ну вот и как помочь такой женщине? Она спасителей сама нафиг пошлет. 

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Чудесное создание сказал:

 Но развестись и уйти от такого, неееееет. 

 

А что вы предлагаете после первой перебранки идти на развод подавать что ли?

В браке нормальное явление высказывать претензии, если кого то что не устраивает. Так чтобы было все идеально,  практически невероятно. Всегда найдётся "камень преткновения". 

А вот как этот конфликт решается, вот это уже другой вопрос.

[Чудесное создание 31 935]

37 минут назад, Дилюль сказал:

. И почему именно женщина не должна отстаивать свое мнение,  а идти сразу на компромисс, лишь бы не было ссоры? Потому что она заведомо  слабее физически и  ей может вдруг прилететь? Получается, вести себя с мужем надо как с бешеной собакой: не провоцируй - не укусит... Замять/

Нет. Вы не поняли. Зачем замирать конфликт? 

Зачем жить с человеком с которым спокойно нельзя решить спорный вопрос, с которым надо отстаивать свое мнение и это выливается в конфликт. Не, не понятно, правда. Зачем жить с человеком, который 

41 минуту назад, Дилюль сказал:

провоцировать тоже умеют будь здоров

Вот наверное, я слишком ленива для всех этих игрищ. 

[Чудесное создание 31 935]

7 минут назад, Эльнора сказал:

браке нормальное явление высказывать претензии, если кого то что не устраивает. Так чтобы было все идеально,  практически невероятно

Ну да, у верблюда два горба, потому что жизнь борьба. Ну круто что устраивает. Вон, тут было что женщины живущие в насилии твердо уверены что так живут все. А по-другому

9 минут назад, Эльнора сказал:

практически невероятно

 

[Вольный ветер 47 749]

4 часа назад, Пион4к сказал:

4 часа назад, Verchi сказал:

Справедливости ради, даже в этом случае отвечать ударом неприемлемо. 

Да мне просто надоело из поста в пост повторять, что бить никто не имеет права. 
Но и орать на мужа за поздний приход у женщины тоже права нет. Высказала недовольство, не исправился - не живи, раз не устраивает поздно приходящий муж, он не раб.

Ударил - она вообще что там делает? Надо было разъехаться, как минимум, с одной территории. А он прощения с утра попросил и замяли. Второй раз, может, не сразу ударит, но, думаю, не заржавеет .

Воот, хотела написать, а все уже есть.

Проблема то шире и глубже. Если по факту муж может считать, что жена с ребенком и отсвечивать не должны. А он приходит, когда хочет. Правда еще вариант есть "у тебя, Вася, теперь никакой другой жизни, так как лучший друг, это жена". 

В первом варианте ударил/ не ударил это один из конечных пунктов разности людей, которая в упор не замечается. Ну не разводиться же, если люди с разным взглядом на жизнь))). 

[Verchi 35 567]

2 часа назад, Дилюль сказал:

если это всё-таки рукоприкладство, то почему нельзя ее видеозапись, где она описывает данные события, использовать в качестве основания для проведения каких либо действий со стороны определенных служб (у этой пары есть дети).

Основания для действий спецслужб какие? 

[Вольный ветер 47 749]

3 часа назад, Чудесное создание сказал:

ак как женщины перестанут смотреть на мужчин, как на недочеловека, которого можно изменить, перевоспитать, откорректировать, нужно только постараться

И в основном эти же самые женщины больше всех возмущаются, что подобное же насилие мужчины проявляют с ними.

Вот такой парадокс. Но она то от души. И знает, как надо и как правильно жить. И с алкоголизмом будет бороться, и учить дурака, как в семье с ней надо жить.

При особой одаренности потом и при знакомствах мужикам рассказывают, как за ними правильно ухаживать. Не молча встанут и уйдут, приняв разность. А будут рассказывать, как надо, давать мужчинам шансы, не терять надежды, что научится). 

[Эльнора 17 845]

19 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ну да, у верблюда два горба, потому что жизнь борьба. Ну 

 

А причем тут это? Вы хотите сказать,  что есть пары у которых никогда в жизни не было ни одного конфликта?

Никогда не поверю. В той или иной степени конфликты есть у всех. Просто решают их все по разному. 

А так чтобы , меня вот не устраивает , что ты не хочешь в отпуск туда то ехать, и все, я пошла / пошел на развод подавать, то это глупость. 

[Вольный ветер 47 749]

7 минут назад, Эльнора сказал:

А причем тут это? Вы хотите сказать,  что есть пары у которых никогда в жизни не было ни одного конфликта?

Никогда не поверю. В той или иной степени конфликты есть у всех. Просто решают их все по разному. 

А так чтобы , меня вот не устраивает , что ты не хочешь в отпуск туда то ехать, и все, я пошла / пошел на развод подавать, то это глупость. 

Речь то о том, что если постоянно конфликты и раздражение, разный взгляд на жизнь, то зачем это все?

[Чудесное создание 31 935]

20 минут назад, Эльнора сказал:

? Вы хотите сказать,  что есть пары у которых никогда в жизни не было ни одного конфликта

Конфли́кт — наиболее острый способ разрешения противоречий в интересах, целях, взглядах, происходящих в процессе социального взаимодействия, заключающийся в противодействии участников этого взаимодействия и обычно сопровождающийся негативными эмоциями, выходящий за рамки правил и норм. Википедия

Да, я хочу сказать что не у всех пар были конфликты. Есть разногласие, которое обычно решается мирным путём, при помощи нормального диалога.

Я вообще считаю что в семье муж и жена должны смотреть в одну сторону. Тогда и конфликтов не будет.

24 минуты назад, Эльнора сказал:

что ты не хочешь в отпуск туда то ехать,

Это повод для конфликтов? Если да, то разводится. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

41 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Речь то о том, что если постоянно конфликты и раздражение, разный взгляд на жизнь, то зачем это все?

Это еще называется — любовь прошла. Если раздражение постоянное, в сторону одного из партнеров, который подстраивается, но все равно раздражает. Значит, любовь уже не взаимная, с сильным перекосом. Если раздражение обоюдное, значит, то ни у кого чувств нет или мало. Но в эту сторону большинство людей, думать не хотят.

Вот из отношений с сильным перекосом, тому, кого не любят, лучше уходить. А во втором случае, если люди пока не дерутся, можно попробовать улучшить отношения и вернуть чувства. Ветка о насилии, если до этого доходит, в первом случае чаще бьют, хоть женщина сидит уже и не отсвечивает. Во втором, чаще орут, оскорбляют друг друга и дерутся.

[Verchi 35 567]

1 час назад, Эльнора сказал:

В браке нормальное явление высказывать претензии, если кого то что не устраивает.

Претензии как то звучит нехорошо, словно супруг должен что то. 

1 час назад, Эльнора сказал:

А вот как этот конфликт решается, вот это уже другой вопрос.

Зачем доводить до конфликта? Небольшие разногласия можно и нужно  без конфликта решать, а если все время конфликты, то нафиг такая жизнь? 

[Миледя 29 784]

1 час назад, Чудесное создание сказал:

Вон, тут было что женщины живущие в насилии твердо уверены что так живут все.

Нет, это какое-то устройство мозга. Особенное, как сейчас любят утверждать. Я даже продолжить смотреть не смогла. Тут поможет только пересадка головы.

Это действительно ненормально. Это даже хуже того, с чем я сталкивалась реально. 

Изменено 23 Января 2021 пользователем Миледя

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Verchi сказал:

Претензии как то звучит нехорошо, словно супруг должен что то. 

Зачем доводить до конфликта? Небольшие разногласия можно и нужно  без конфликта решать, а если все время конфликты, то нафиг такая жизнь? 

Конфликт,  разногласия, без разницы, я в определения из википедий не вникаю.  Суть одна, не совпадение интересов,  мнений по определённой ситуации. 

А про то, чтобы жить в постоянном конфликте , я про это и не писала.

 

[Эльнора 17 845]

14 минут назад, Verchi сказал:

Претензии как то звучит нехорошо, словно супруг должен что то. 

Конечно должен.  Должен выполнять отцовские обязанности, как жена выполняет материнские. В быту должен помогать. 

А не так, что жена весь день как белка в колесе, а он после работы вполне себе расслабиться может,  не раб он видите ли.

Нет уж.

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Ну не разводиться же, если люди с разным взглядом на жизнь))). 

А взгляд на жизнь может быть один. И что это отменяет между супругами бытовые, финансовые и прочие конфликты/разногласия , без разницы, как это назвать?

Да ладно  

У вас и именно так? 

-------

Вопрос кто как это решает.  Компромиссы, уступки друг другу и т.д.

А кто то и кулаками , но это уже не решение конечно. 

[Чудесное создание 31 935]

13 минут назад, Эльнора сказал:

.  Должен выполнять отцовские обязанности, как жена выполняет матерински

Да должен и его можно привлечь за то что не исполняет родительские обязанности и обязать выплачивать алименты.

14 минут назад, Эльнора сказал:

В быту должен помогать. 

Не обязан. Может помогать если есть желание, а может не помогать. И заставить его или обязать никто не может. Как не может никто заставить жену стирать мужу трусы, если она этого не хочет.

[Эльнора 17 845]

Только что, Чудесное создание сказал:

.

Не обязан. Может помогать если есть желание, а может не помогать. 

Ага. Зато жена везде обязана.  Прелестно просто! 

 

[Чудесное создание 31 935]

3 минуты назад, Эльнора сказал:

Ага. Зато жена везде обязана.  Прелестно просто! 

 

А кто сказал что жена обязана?

Никто не может заставить или обязать жену или мужа делать то что он не хочет по отношению друг к другу.