Общение ребёнка с отцом после развода. Время встреч

[Фобос 63 273]

О подъеме упавшей пьяной закончили. На это было целых 100 страниц

[Ягодка опять 138 437]

3 часа назад, Вольный ветер сказал:

Судятся, чтобы долю высудить. А чтобы пользоваться, надо иметь возможность продать. В случаях, в которых я знаю, смысла судиться нет.

Ну а зачем соглашаться со статусом бездомной собаки, которую можно выгнать на мороз? Человек имел право жить на своих метрах хотя бы до тех пор, пока не нашёл другое жильё, раз уж судиться не хотел/не имело смысла. А не идти спать в жигулёнок. 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Ягодка опять

[Иволга 39 422]

6 минут назад, Альтер Эго сказал:

Давайте будем рассматривать не из ряда вон выходящее, а то, что более обычно. А то с ваших слов получится, что все женщины, находящиеся в разводе - потенциальные проститутки  и готовы своих детей в детдом сдать.

Большинство женщин после развода не возражают, чтобы родной отец занимался воспитанием своих детей. Хоть чуть-чуть, не мечтая уже о равных  тратах душевных сил и финансов. Только на ветках форума мы читаем, что дети к отцам тянутся, а у пап на них времени нет. Зато когда это время появилось - то он герой и ему все простить за это надо. В том числе и хамское отношение к бывшей жене. И все остальное, вплоть до того, что в семье его вклад в воспитание детей в лучшем случае сводился к "купить елку на Новый год". 

Я просто ответила на ваше заявление, что хороший отец не может плохо относится к бывшей жене. Потому, что с ваших слов, если плохо относится, то уже плохой отец.  И жены бывают всякие и мужья. Но мне за мою жизнь чаще встречаются те женщины, которые не хотят встречаться с бывшим и детей к нему не пускают. И после развода в бывшем видят только негатив. И чаще женщинам от бывших никакого воспитания детей не нужно, только деньги. Дай деньги и не отсвечивай. 

[Гингема 7 331]

5 минут назад, Иволга сказал:

Но мне за мою жизнь чаще встречаются те женщины, которые не хотят встречаться с бывшим и детей к нему не пускают. И после развода в бывшем видят только негатив. И чаще женщинам от бывших никакого воспитания детей не нужно, только деньги. Дай деньги и не отсвечивай. 

Ну надо же. Мне вот вообще никакие не встречаются, а вам только такие.

А может-всё-в глазах смотрящего?

[Альтер Эго 89 229]

10 минут назад, Иволга сказал:

Но мне за мою жизнь чаще встречаются те женщины, которые не хотят встречаться с бывшим и детей к нему не пускают. И после развода в бывшем видят только негатив.

Как правило этот негатив оправдан. Лично я за свою жизнь не знаю такого мужика, который бы в жене своей разочаровался, а для детей - прямо папой-папочкой был. Хотя допускаю это потому, что в моем окружении откровенно гадких матерей не было, которым разгульная жизнь была бы дороже ребенка. Было дело, что детей своих на бабушек спихивали, но чтобы в детдом отдавать - такого не было.

Зато частенько львиная доля воспитания детей лежит на матерях. От мужика же - только гордиться успехами ребенка (весь в меня), а проступки - это все результат материнского воспитания. А уж при разводе проораться, что "я у тебя детей отберу" - святое. Особенно если деньги на няньку есть. Сами то мужики не больно воспитанием детей озадачиваются. Сразу "добытчиками мамонтов" становятся, а своих же детей или на новых жен спихнуть или на матерей (бабок). Сплошь и рядом.

Дети - разменная монета, чтобы наказать бывшую за неповиновение (читай развод) и не более того. 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Альтер Эго

[Никеша 85 990]

Можно про прекрасных отцов, которым детей не дают, или дают строго под присмотром?  Прямо две истории, одна моя, другая хороших знакомых. 

ПапА моей дочери проявился впервые после родов, когда дочери было три недели, если не ошибаюсь. С пафосным "хочу, чтобы моя дочь росла, зная отца", начал "добиваться встреч". Правда, достаточно оригинальным способом. Приезжай, говорит, ко мне вместе с ней. На минуточку, конец января. Трехнедельный ребенок. Которого в -17С надо то ли общественным транспортом, то ли на такси везти через половину области, а потом еще через половину Москвы на аудиенцию с папА. На мое "не охренел ли ты, приезжай сам" заявил, что "далекоооо, не доеду"  В дальнейшем также предлагал варианты встретиться и пообщаться с ребенком, но вечно такие, где ему надо было бы сделать по минимуму, а то и вовсе ничего, а мне с ребенком - все неудобства. А то и вовсе - договариваемся, и в последний момент под самыми разными предлогами отменял, и когда мне это надоело и я ему указала направление, куда идти, долго лупал глазами - чо это ты взбеленилась? Зато потом ходил и трепал по друзьям, что вот ведь он же хотеееееел, он же предлагааааааал! А я, такая-сякая-разэдакая, не даю ему с ребенком видеться. 

Вторая история - мои хорошие знакомые, вообще - мои бывшие студенты, первая моя взрослая группа на коммерческих курсах была, они года два практически в том же составе прозанимались, с нуля до уровня выше среднего. Ну, не суть. Двое из студентов там же, в этой же группе, познакомились, "подружились", начали встречаться, через пару лет поженились. Родился ребенок и... разошлись через сколько-то лет. 

И вот парень (который бывший муж) все жаловался мне на бывшую, что, мол, не дает возможности видеться с ребенком, если и дает - то строго под ее надзором, строго тогда, когда ЕЙ это удобно, строго там, где ей это удобно. И вот, мол, его новая девушка очень ревнует из-за этого, поскольку встречаются на территории бывшей жены и в ее присутствии. А жена слышать ничего не хочет, так это она, такая-сякая, видимо, его ревнует к нынешней девушке потому и препоны ставит. И вот, мол, из-за этих постоянных препон уже и с ребенком так часто не получается встречаться. В общем, я бы и посочувствовала бы бедолаге, если бы не знала версию второй стороны. А там было так. Их общему сыну было на момент развода чуть меньше трех лет. Бывшая жена достаточно спокойно поначалу отпускала ребенка с отцом, т.к. в браке он папой был достаточно неплохим, во все вникал, во всем участвовал. Пока не оказалось, что, забирая ребенка, тот мог потащить малыша на собирон друзей допоздна у черта на куличках. Или у него собиралась большая компания, тоже допоздна, со всеми вытекающими - выпивкой (не в зюзю, но все же), громким музоном, толпой народу допоздна. Естественно - сбитый напрочь на несколько дней режим у ребенка, непонятная еда, сон неизвестно где и в каких условиях. И отменить встречу мог в любой момент, если вдруг свидание намечалось. О том, что знакомил с каждой девушкой, с которой было больше трех свиданий - вообще умолчим.  Девушки млели "ах, он познакомил меня со своим сыном". Парень раздувался от гордости от собственной мачистости. Мама ребенка справедливо вопрошала: нафига ребенку эта чехарда посторонних теток? 

В общем, через примерно год или полтора подобного цирка, мать поставила достаточно жесткие условия встреч. Только в ее присутствии, только на ее территории (чтобы ребенок хоть поел нормальную еду и поспал в нормальное время). Ну и да, в то время, когда ЕЙ удобно, что достаточно  справедливо - потому что когда делали так, как удобно ЕМУ, страдал ребенок. 

И я, зная эту историю - понимаю, что парень неплохой, и как отец неплохой (это и бывшая, кстати, не отрицает). Но незрелый, несмотря на возраст. И незрелости собственной не осознает. Поэтому вместо того, чтобы понять собственный косяк и исправить его - ради ребенка, не ради бывшей!!! - обвиняет ее в недостаточном прогибе под его интересы и удобства. Постепенно, скорее всего, сойдет на нет его стремление с ребенком общаться. Только вот мама ли ребенка будет тому виной? Получается, единственный способ сохранить ребенку общение с отцом - это прогибаться под него во всем? Тогда вопрос - насколько любящий тот отец, если для того, чтобы он с ребенком общался, нужно, чтобы ему было ну вот ничуть не напряжно, и все его условия выполнялись? 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Никеша

[Иволга 39 422]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Ну надо же. Мне вот вообще никакие не встречаются, а вам только такие.

А может-всё-в глазах смотрящего?

А может все же реально смотрю на жизнь? Ну может у вас в окружении все  разводятся без скандала и дележа недвижимости, чинно, благородно. Встречаются, обсуждают воспитание детей, все может быть не спорю. Но чаще  разведенная женщина с ребенком очень проигрывает в материальном и моральном плане, поэтому хочешь, не хочешь свое раздражение она переносит на бывшего. И чаще в своих неудачах она виноватит его же. Тем более если развод был скандальным и каждая сторона от души показала все свои поганые стороны характера. Любовь прошла, осталась ненависть и раздражение на этого человека. Откуда там хорошие отношения возьмутся? А разменная монета, чаще дети. Это же самое больное место у каждого. Вот и бьют по нему.

 

9 минут назад, Альтер Эго сказал:

Как правило этот негатив оправдан. Лично я за свою жизнь не знаю такого мужика, который бы в жене своей разочаровался, а для детей - прямо папой-папочкой был. Хотя допускаю это потому, что в моем окружении откровенно гадких матерей не было, которым разгульная жизнь была бы дороже ребенка. Было дело, что детей своих на бабушек спихивали, но чтобы в детдом отдавать - такого не было.

Зато частенько львиная доля воспитания детей лежит на матерях. От мужика же - только гордиться успехами ребенка (весь в меня), а проступки - это все результат материнского воспитания. А уж при разводе проораться, что "я у тебя детей отберу" - святое. Особенно если деньги на няньку есть. Сами то мужики не больно воспитанием детей озадачиваются. Сразу "добытчиками мамонтов" становятся, а своих же детей или на новых жен спихнуть или на матерей (бабок). Сплошь и рядом.

Ну у нас редко отцам детей отдают. И многие поорут поорут, и на ту же жопу и сядут. Суд чаще на стороне матери. В моем примере судились два года с трех до пяти ребенкиных лет. Папа с работой и квартирой и мама без одного и другого. И все равно ребенок с мамой. Уж сколько она с отца денег вытянула за встречи с ребенком. Там на это не только папа работал, но и родители его. А сейчас она ничего бывшему не платит, а он и не требует, отдала сына и слава богу. И да, после того как он сына забрал ему много помогала его мать, моя подруга. Но и женщинам много матери помогают. Так, что это я в вину бы не ставила. 

[Альтер Эго 89 229]

6 минут назад, Иволга сказал:

Но чаще  разведенная женщина с ребенком очень проигрывает в материальном и моральном плане, поэтому хочешь, не хочешь свое раздражение она переносит на бывшего. И чаще в своих неудачах она виноватит его же. Тем более если развод был скандальным и каждая сторона от души показала все свои поганые стороны характера.

На эмоциях - возможно и не отрицаю. Но проходит время и что, ничего не меняется что-ли? Взрослые люди лелеют свои обиды долгие годы, напрочь забыв о том, что было хорошего? Вот этого я не понимала и никогда не пойму. Если люди сами себ враги - то кто виноват в этом? Сами не хотят поддерживать хорошие отношения ради детей. Из-за прошлых обид становясь  врагами. Из-за того, что не оправдали ожиданий друг друга. Кто им доктор? Нет, не зря церковь называет гордыню грехом...

Таким людям лучше действительно не встречаться. И не травмировать детей своими склоками. Уж лучше деньгами.

14 минут назад, Иволга сказал:

В моем примере судились два года с трех до пяти ребенкиных лет. Папа с работой и квартирой и мама без одного и другого. И все равно ребенок с мамой. Уж сколько она с отца денег вытянула за встречи с ребенком.

В моем случае подруга отдала младшего сына отцу. Ребенку было 9 лет и он сам хотел жить с богатым папой, который мог исполнить его любой каприз. Не прошло и полгода, как ребенок вернулся назад к маме. Потому, как к плюшкам у ребенка еще и обязанности оказались. Мыть посуду, делать уроки и полы пылесосить. И сын сразу к матери вернулся после того, как бывший муж в кои то веки в школу на родительское собрание сходил, а потом очень непедагогично отлупил сына ремнем.

Зато подруга больше ни разу не слышала от бывшего мужа "я у тебя детей отсужу".  А детей там двое было, еще и старший - подросток. И у бывшего мужа как-то быстро пропал родительский инстинкт к воспитанию этих детей. Женился и родил следующего ребенка. На тех, "бывших" детей - только алименты и ничего более...

[Вольный ветер 47 888]

54 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Ну а зачем соглашаться со статусом пришлой собаки, которую можно выгнать на мороз? Человек имел право жить на своих метрах хотя бы до тех пор, пока не нашёл другое жильё, раз уж судиться не хотел/не имело смысла. А не идти спать в жигулёнке. 

Я не знаю. Ковбой только ответить может. 

Как вариант, скандал сильный. Оскорбления. Пррвокация, чтобы ударил. То есть выжимает, чтобы ушел.

И тут либо уйти, либо быть на грани поскудиться самому.

Но, повторю, это возможный вариант. А как было у Ковбоя, может сказать только он. 

[Иволга 39 422]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

В моем случае подруга отдала младшего сына отцу. Ребенку было 9 лет и он сам хотел жить с богатым папой, который мог исполнить его любой каприз. Не прошло и полгода, как ребенок вернулся назад к маме. Потому, как к плюшкам у ребенка еще и обязанности оказались. Мыть посуду, делать уроки и полы пылесосить. И сын сразу к матери вернулся после того, как бывший муж в кои то веки в школу на родительское собрание сходил, а потом очень непедагогично отлупил сына ремнем.

Зато подруга больше ни разу не слышала от бывшего мужа "я у тебя детей отсужу".  А детей там двое было, еще и старший - подросток. И у бывшего мужа как-то быстро пропал родительский инстинкт к воспитанию этих детей. Женился и родил следующего ребенка. На тех, "бывших" детей - только алименты и ничего более...

А у мамы таких обязанностей не было? Все сама тянула детей к труду не приучала?

[Альтер Эго 89 229]

14 минут назад, Иволга сказал:

А у мамы таких обязанностей не было? Все сама тянула детей к труду не приучала?

Одно дело, когда то же мытье посуды делится на трех человек, и другое - когда тебя назначают ответственным за чистоту посуды. Разница однако. Или нет? К тому же мама может пожалеть ребеночка и сама посуду вымыть, а папа принципиальным оказался. Там достаточно таких нюансов накопилось для того, чтобы сынок сам к маме назад прибежал.

[Иволга 39 422]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Одно дело, когда то же мытье посуды делится на трех человек, и другое - когда тебя назначают ответственным за чистоту посуды. Разница однако. Или нет? К тому же мама может пожалеть ребеночка и сама посуду вымыть, а папа принципиальным оказался. Там достаточно таких нюансов накопилось для того, чтобы сынок сам к маме назад прибежал.

Ну здесь не папа виноват, после родительского собрания когда за ремень взялся, там уже все так запущено было? Не умел учиться? Вот чем плохо  только мамино воспитание? Тем, что мама может пожалеть, и это не есть хорошо.  И вырастают такие маменькины сынки и дочки не умеющие себе даже поесть сварить. А жизнь не жалеет и идут потом такие мамины любимчики по холодку. Жене такие бездельники не нужны, мама тоже ждет от них каких-то действий. В вашем примере сынок побежал к папе за плюшками, а когда не только их получил, бегом к маме назад. А мама рада, папу уела, она хорошая для детей, а папа нет. 

[Жизнь продолжается 89 386]

14 минут назад, Альтер Эго сказал:

К тому же мама может пожалеть ребеночка и сама посуду вымыть, а папа принципиальным оказался.

Вот зря она быстро ребенка себе забрала. Ничего суперужасного отец не делал (про ремень, правда - от него что ли мозгов добавляется?). 

[Альтер Эго 89 229]

13 минут назад, Иволга сказал:

Ну здесь не папа виноват, после родительского собрания когда за ремень взялся, там уже все так запущено было?

То есть то, что папа вообще первый раз за 9 лет за ремень взялся - это ерунда? Сыночка при маме вообще-то не били никогда. Я не очень представляю, что именно надо было натворить, чтобы ребенка бить стали после родительского собрания? Как минимум школу попытаться взорвать? Так родителей бы сразу вызвали, а не стали бы ждать родительского собрания. Просто у мужчин с воспитательным процессом все проще - отлупил и сынок сразу отличник. Чем больше бить, тем лучше оценки. А уговоры всякие, с ребенком уроки делать - зачем такие сложности?

13 минут назад, Иволга сказал:

Тем, что мама может пожалеть, и это не есть хорошо.  И вырастают такие маменькины сынки и дочки не умеющие себе даже поесть сварить. А жизнь не жалеет и идут потом такие мамины любимчики по холодку.

Да конечно. У меня дочь как-то не больно у плиты стояла в детстве, да я сама в девичестве на семью готовила еще реже. Стала жить с мужчиной и как-то всему прекрасно научилась. И никому бить не пришлось, представляете? Ни родителям, ни мужу! Не по какому холодку не ходила. Жизнь научила и закатки делать, и варенье варить, и еще многое из того, что мои предки никогда не делали. Без затрещин, просто мне стало надо и все. 

 

13 минут назад, Иволга сказал:

В вашем примере сынок побежал к папе за плюшками, а когда не только их получил, бегом к маме назад. А мама рада, папу уела, она хорошая для детей, а папа нет. 

Рада, конечно рада. Что ей перестали мозг выносить после развода "я у тебя детей отсужу!" Какая страшная угроза для бывшей! Судиться не пришлось, ребенок добровольно как к папе пришел, так и сбежал. И папа наигрался в "хорошего папу", и мать после развода никто больше детей воспитывать не учил. Всем хорошо стало.

Изменено 10 Января 2021 пользователем Альтер Эго

[Гингема 7 331]

29 минут назад, Иволга сказал:

А мама рада, папу уела, она хорошая для детей, а папа нет. 

Опять мама виновата

Не даёшь детей-виновата, даёшь-опять виновата. Мдааа

Нужно было, что? Обратно не принимать ребёнка, чтобы не «уедать» отца?

[Иволга 39 422]

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Рада, конечно рада. Что ей перестали мозг выносить после развода "я у тебя детей отсужу!" Какая страшная угроза для бывшей! Судиться не пришлось, ребенок добровольно как к папе пришел, так и сбежал. И папа наигрался в "хорошего папу", и мать после развода никто больше детей воспитывать не учил. Всем хорошо стало.

Ну рада и слава богу. Как там дальше будет, не известно. Главное все довольны.

 

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

То есть то, что папа вообще первый раз за 9 лет за ремень взялся - это ерунда? Сыночка при маме вообще-то не били никогда. Я не очень представляю, что именно надо было натворить, чтобы ребенка бить стали после родительского собрания? Как минимум школу попытаться взорвать? Так родителей бы сразу вызвали, а не стали бы ждать родительского собрания. Просто у мужчин с воспитательным процессом все проще - отлупил и сынок сразу отличник. Чем больше бить, тем лучше оценки. А уговоры всякие, с ребенком уроки делать - зачем такие сложности?

А надо было за ремень раньше браться? Тогда бы не ерунда была? У мужчин действительно проще и намного жёстче. Как моего сына тренер по каратэ трепал, практически ломал. Но благодаря этому когда  сын пошел служить смог за себя постоять. И когда потом мы обсуждали с ним, сын мне просто сказал: "Мама ты женщина и рассуждаешь как женщина. Мужики другие, и в чисто мужских коллективах другие отношения." И я с ним согласна, женщина никогда не воспитает мужчину. 

 

[Иволга 39 422]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Опять мама виновата

Не даёшь детей-виновата, даёшь-опять виновата. Мдааа

Нужно было, что? Обратно не принимать ребёнка, чтобы не «уедать» отца?

Надо было разобраться, почему сыночка назад бежит. Папа учиться и работать заставляет, а не только плюшки дает?  Сыночка к богатому папе за ними побежал. А получил не такую спокойную жизнь как у мамы.

[Гингема 7 331]

9 минут назад, Иволга сказал:

Надо было разобраться, почему сыночка назад бежит. Папа учиться и работать заставляет, а не только плюшки дает?  Сыночка к богатому папе за ними побежал. А получил не такую спокойную жизнь как у мамы.

Кому разбираться? Маме опять? А папе нет? То есть, ребёнок сбежал от папы, а разбираться в этом нужно маме? 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Гингема

[Иволга 39 422]

Только что, Гингема сказал:

Кому разбираться? Маме опять? А папе нет? 

Пусть вдвоем разбираются, сын общий. Ну там все закончилось как хотелось маме. Проблем нет, от папы деньги и все.

[Альтер Эго 89 229]

3 минуты назад, Иволга сказал:

А надо было за ремень раньше браться? Тогда бы не ерунда была?

Надо было заниматься воспитанием детей все годы, которые жил в семье с женой, не доблестно передоверять воспитание сыновей жене. Тогда бы после развода не пришлось бы пугать тетку тем, что он детей у нее отсудит. А то ишь, рабыня посмела с ним развестись, выплясывать перед "кормильцем" отказавшись. Надо обязательно после развода ей персональный ад устроить, чтобы свое место знала! Он то точно знает, что детей воспитывать несложно. И схему нарисовал: отец работает, функции жены с ребенком поделили: отец готовит, сын делает все остальное. И, при этом, еще и учится хорошо. Но что-то пошло не так... Ничего страшного не произошло: сын отправился назад к матери, мужик женился и нового ребенка родили. Которого отец уж точно отличником воспитает. Наверно.

12 минут назад, Иволга сказал:

И я с ним согласна, женщина никогда не воспитает мужчину. 

А кого воспитает? Неведомую зверушку что-ли? Вы это расскажите нашим женщинам, которые в разводе прекрасно сыновей воспитывают и без отцов. Или тем женщинам, у которых мужья психику детей ломают и они, по образу их папашек, женщин ни во что не ставят. На антибабских форумах кто сидит? Исключительно сироты что-ли? Бред какой-то написали.

 

[Гингема 7 331]

Только что, Иволга сказал:

Ну там все закончилось как хотелось маме. Проблем нет, от папы деньги и все.

А вам, простите, лично об этом сказали-как маме хотелось? Прям так и сказали? 
Восхищаюсь нашим форумом в который раз-люди, о жизни которых идёт обсуждение находят участников и говорят им, что и как, на самом деле. 
Магия....

[Иволга 39 422]

Только что, Альтер Эго сказал:

Надо было заниматься воспитанием детей все годы, которые жил в семье с женой, не доблестно передоверять воспитание сыновей жене. Тогда бы после развода не пришлось бы пугать тетку тем, что он детей у нее отсудит. А то ишь, рабыня посмела с ним развестись, выплясывать перед "кормильцем" отказавшись. Надо обязательно после развода ей персональный ад устроить, чтобы свое место знала! Он то точно знает, что детей воспитывать несложно. И схему нарисовал: отец работает, функции жены с ребенком поделили: отец готовит, сын делает все остальное. И, при этом, еще и учится хорошо. Но что-то пошло не так... Ничего страшного не произошло: сын отправился назад к матери, мужик женился и нового ребенка родили. Которого отец уж точно отличником воспитает. Наверно.

Надо было, конечно. И жене и мужу пока жили вместе детьми заниматься. Я не против. Только нас с вами не послушали и своей жизнью стали жить.

 

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А кого воспитает? Неведомую зверушку что-ли? Вы это расскажите нашим женщинам, которые в разводе прекрасно сыновей воспитывают и без отцов. Или тем женщинам, у которых мужья психику детей ломают и они, по образу их папашек, женщин ни во что не ставят. На антибабских форумах кто сидит? Исключительно сироты что-ли? Бред какой-то написали.

Конечно бред. Потому и папашки такие, и в мужьях одни мамсики, кто их воспитывал? Чаще мамы. Или улица, так как мамы на работе круглые сутки. А нормальных мужиков у нас  война выкосила. Или алкоголь забрал. И что мы ждем? 

[Ягодка опять 138 437]

14 минут назад, Иволга сказал:

Надо было разобраться, почему сыночка назад бежит. Папа учиться и работать заставляет, а не только плюшки дает?  Сыночка к богатому папе за ними побежал. А получил не такую спокойную жизнь как у мамы.

Да что там разбираться? Паренёк думал, что у папы будут только плюшки, а оказалось, плюшки надо заработать. У мамы жить комфортнее, всё познаётся в сравнении. Может материнские усилия больше ценить станет. 

 

5 минут назад, Иволга сказал:

Потому и папашки такие, и в мужьях одни мамсики, кто их воспитывал?

Разные мужья и папашки, много хороших мужей и хороших отцов. Много других. 

[Чернава 28 608]

3 часа назад, Ягодка опять сказал:

Ну а зачем соглашаться со статусом бездомной собаки, которую можно выгнать на мороз? Человек имел право жить на своих метрах хотя бы до тех пор, пока не нашёл другое жильё, раз уж судиться не хотел/не имело смысла. А не идти спать в жигулёнок. 

По закону имел право жить. Но... Это весьма рисковано. Если женщина категорически против, то она очень легко в таком случае, может отправить своего бывшего в места "не столь отдалённые".

Есть очень много способов это сделать.

 

[Иволга 39 422]

3 часа назад, Чернава сказал:

По закону имел право жить. Но... Это весьма рисковано. Если женщина категорически против, то она очень легко в таком случае, может отправить своего бывшего в места "не столь отдалённые".

Есть очень много способов это сделать.

 

Это точно, у меня соседка чуть мужа не посадила. Провоцировала его на драку, потом по подъезду с воплями и вызов полиции.

Изменено 10 Января 2021 пользователем Иволга