На чьей территории проживать, если сложились отношения

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

8 минут назад, Ивка гнутая сказал:

Ежедневные траты это гораздо больше, чем ремонт (у женщины наверняка квартира уже с ремонтом) или совместный отпуск раз в год (а случится ли он?) Единственный вариант, выгодный для женщины-это вообще не трогать свой кошелек, если к ней пришёл жить мужчина. Все траты-с него. Но многие ли мужчины на это подпишутся? 

Но речь же не о том, что бы мужчину содержать. А всего лишь о том, что бы жить на территории женщины. И что женщина теряет материально в этом случае? Она что до этого комнаты у себя в квартире сдавала или что?

[Альтер Эго 89 248]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А если ее дети выросли, то почему бы и, как вариант, его не выросли тоже?

Вариант, если эти выросшие дети не требуют от мужчины денег. Я не хочу делиться с чужими для меня людьми теми деньгами, которые мой мужчина зарабатывает. 

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если и есть ипотека, во время встреч организация общения вполне нормальная, то и при совместной жизни (если есть интерес), все может быть хорошо.

А может и не быть. Мужчина может заболеть или лишиться работы. Кто в это время его ипотеку погашать будет? Не женщина ли, которая рядом? Ведь в горе и радости...  

 

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

А то вдруг вместе и тааак закружилось, что сама ужин за свои деньги готовит.

Готовит ужин. День, неделю, но не на постоянной основе. Иначе как раз и получится то, что я писала: у мужчины долги, а женщина его кормит.

[Мирный атом 28 173]

2 часа назад, Ивка гнутая сказал:

Сомневаюсь, что в регионах такие цены, всяко в 2-3 раза больше. Но для трудоспособного мужчины это подьемно. Мои подруги, по разным причинам сами воспитывающие детей без алиментов, умудрились себя жильём обеспечить. А мужчине что мешает? 

У нас запросто можно взять - однушку в пределах 600, двушку - до миллиона. Естественно, не евроремонты, руки приложить придется, но на то ты и мужик.

А есть такие, я в знакомствах писала - ему даром дали жить (какая-то тетка чуть ли не насовсем уехала, оставила ему квартиру, платить только за коммуналку, что логично), так там за несколько лет его проживания до сих пор запах той бабки, извините, не выветрился. То есть человек не вложился ни рублем ради собственного комфорта - ни штор, ни посуды, раздолбанный унитаз. А песни поет, как жениться хочет и детей. Вот даже при таком раскладе - надо оно мне, прийти, и убиться в наведении порядка, косметического ремонта и наведения уюта в чужой квартире? Его все устраивает, а мне такой мужик не нужен

[Ивка гнутая 7 242]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но речь же не о том, что бы мужчину содержать. А всего лишь о том, что бы жить на территории женщины. И что женщина теряет материально в этом случае? Она что до этого комнаты у себя в квартире сдавала или что?

Покой, личный комфорт и свой режим дня теряет, зато кучу обязанностей приобретает. Вы как-будто с мужчиной не жили никогда. Кто будет оплачивать возросшую коммуналку? Покупать продукты?

"Всего лишь жить" - это целое предприятие, а не котик на диване, который ходит питаться на помойке соседнего ресторана. 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Ивка гнутая

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А может и не быть. Мужчина может заболеть или лишиться работы. Кто в это время его ипотеку погашать будет? Не женщина ли, которая рядом? Ведь в горе и радости...  

А давайте всю жизнь просчитаем заранее

3 минуты назад, Ивка гнутая сказал:

Покой, личный комфорт и свой режим дня теряет, зато кучу обязанностей приобретает. Вы как-будто с мужчиной не жили никогда. 

Мне мой мужчина две отремонтированные квартиры оставил и ушел с одним ноутбуком. Квартиры мои, конечно . И в жизни я ни для кого ни перенапрягалась. А если женщине не терпится все на себя повесить, опять же кто ей доктор .

Изменено 10 Января 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Инфа 100% сказал:

меня сестра так "влипла". Любовь затмевает разум. Жила с мальчиком в его квартире 3 года. Тут он решает сделать предложение (прям так и транслирует - буду делать предложение, будет семья) и покупает большую квартиру, продав эту и взяв ипотеку на 1,5 миллиона.

Сестра работает на хорошей должности с высокой зарплатой и они на нее живут, едят, отдыхают, тусят. Вся его зарплата (тоже высокая) уходит на ипотеку. Чтобы погасить досрочно.

"Свадьбу будем устраивать, как с долгами рассчитаемся" - говорил он нам. 

Детей совместных нет. Все по взаимному согласию. Ну может так любила, что согласна была приплачивать, чтобы рядом был. 

Могли и жениться, через 5 лет расстаться. И та же обида бы была. А на кого? Если сама с радостью кормила работающего чисто на себя мужчину. 

Тут и обмана сильного нет. Как вариант, давно расстаться хотел, но удобно было экономить. 

Причем и дальше так мог жить. Он нашел бы куда свои деньги девать, а она бы кормила. 

[Ивка гнутая 7 242]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мне мой мужчина две отремонтированные квартиры оставил и ушел с одним ноутбуком. Квартиры мои, конечно

Сто процентов, что своим следующим женщинам он не будет делать ремонты, ибо результат уже известен-уйти с одним ноутом. Поэтому либо решит вопрос со своим жильем, либо будет искать женщин, в чьи квартиры не надо вкладываться. 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Ивка гнутая

[Альтер Эго 89 248]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А давайте всю жизнь просчитаем заранее

Всю жизнь - не надо. А кредиты - почему нет? Ту же ипотеку добрачную, которая будет на мужчине. Часть мне дарственной на эту квартиру отпишет? Что-то сомнительно как-то. А жить со мной в моей квартире будет. Выплачивая свою ипотеку и на эту сумму внося меньше сумму от зарплаты. И ладно, если это будет 30 тысяч из 100. А если из 60? Получается, что только на свой прокорм денег в дом и принес. Зато он с квартирой будет. Потом. А пока у меня в тепле и сытости кантуется?

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

1 минуту назад, Ивка гнутая сказал:

Сто процентов, что своим следующим женщинам он не будет делать ремонты, ибо результат уже известен-уйти с одним ноутом. 

За-то велика вероятность того, что мне ремонты и впредь делать будут, раз один раз прокатило . Своего бывшего я же никому в мужья не предлагаю .

[Ивка гнутая 7 242]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

За-то велика вероятность того, что мне ремонты и впредь делать будут, раз один раз прокатило . Своего бывшего я же никому в мужья не предлагаю .

Так мы не Вас обсуждаем, а мужчин, ищущих свое счастье после Вас 

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

Вариант, если эти выросшие дети не требуют от мужчины денег. Я не хочу делиться с чужими для меня людьми теми деньгами, которые мой мужчина зарабатывает. 

То говорят, что мужчины обязательные алименты массово не платят. А тут прям норма, что все выросших детей кормят) 

9 минут назад, Альтер Эго сказал:

может и не быть. Мужчина может заболеть или лишиться работы. Кто в это время его ипотеку погашать будет? Не женщина ли, которая рядом? Ведь в горе и радости...  

Ну так женщина не жена). Какое она имеет отношение к ипотеки? И денег таких у нее может не быть. 

Если "жена", то и ипотека и имущество ипотечное у них общее. Тут уже свой интерес. 

Если "в горе", то и всю радость от приобретения имущества делить должны. 

12 минут назад, Альтер Эго сказал:

21 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А то вдруг вместе и тааак закружилось, что сама ужин за свои деньги готовит.

Готовит ужин. День, неделю, но не на постоянной основе. Иначе как раз и получится то, что я писала: у мужчины долги, а женщина его кормит.

Ну значит все строится на негативном опыте и страхе попасть. Когда женщина не понимает, что и почему. То вся гордая и ничего ей не надо, то завертелось))) и она в привычной роли кухарки за свой счет. 

А как "ровно" жить, не понимает. Либо она, либо ее. И все "да ну" строится на банальном страхе вляпаться. Когда сама привязалась, прилепилась и согласна на ухудшенные условия. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Всю жизнь - не надо. А кредиты - почему нет? Ту же ипотеку добрачную, которая будет на мужчине. Часть мне дарственной на эту квартиру отпишет? Что-то сомнительно как-то. А жить со мной в моей квартире будет. Выплачивая свою ипотеку и на эту сумму внося меньше сумму от зарплаты. И ладно, если это будет 30 тысяч из 100. А если из 60? Получается, что только на свой прокорм денег в дом и принес. Зато он с квартирой будет. Потом. А пока у меня в тепле и сытости кантуется?

 

4 минуты назад, Ивка гнутая сказал:

Так мы не Вас обсуждаем, а мужчин, ищущих свое счастье после Вас 

Изначально в другой ветке, зашел разговор о том, что в принципе можно решать проблемы жилья вдвоем с мужчиной в зрелом возрасте. В жизни существует много вариантов и прошлых отношений и текущих проблем у мужчины и у женщины. Ну можно, конечно, все эти варианты сейчас перебрать , боюсь только ста страниц не хватит.

[Альтер Эго 89 248]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

То говорят, что мужчины обязательные алименты массово не платят. А тут прям норма, что все выросших детей кормят) 

Ну есть такие индивидуумы которые своих внуков любить начинают больше, чем детей. Поэтому и обозначаю сразу: чадолюбивые мужики идут мимо. Мне не надо ни чужих детей, ни чужих внуков. Моих баловать - можно и нужно!

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну так женщина не жена). Какое она имеет отношение к ипотеки? И денег таких у нее может не быть.

А кто? Неделю не жена, месяц не жена? И дальше мимо проходила? Что тогда мужик дома не у жены делает? Или мы тут гостевой брак обсуждаем? 

Да даже пусть и не расписаны, но живем с мужчиной вместе. То что, я к его кошельку тоже никакого отношения не имею что-ли? Он же из этого кошелька ипотеку свою выплачивает! Или я только в его трусах хозяйка и в квартире подай-принеси-убери? А на что деньги тратить - не мне решать? 

 

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну значит все строится на негативном опыте и страхе попасть

Не угадали. Все строится  на циничном расчете, чтобы как раз не попасть в такую ситуацию. 

Изменено 10 Января 2021 пользователем Альтер Эго

[Вольный ветер 47 891]

Только что, Альтер Эго сказал:

Он же из этого кошелька ипотеку свою выплачивает! Или я только в его трусах хозяйка и в квартире подай-принеси-убери? А на что деньги тратить - не мне решать? 

Так свою ипотеку или нашу? Если свою и к ее "радостям" я мимо, то мимо и "печали" по этому поводу. 

И по тратам бюджет разный может быть. Мли вы о чем? Я важно решила, что пусть он тратит деньги на свою ипотеку?)))

Скорее это понимание человека, что ему нужен свой угол. А его понимание и в том, что "излишек" от отсутствия съема идет на наши мелкие радости. Например.

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А кто? Неделю не жена, месяц не жена? И дальше мимо проходила? Что тогда мужик дома не у жены делает? Ии мы тут гостевой брак обсуждаем? 

Ипотека его личная? Как и добрачное имущество у супругов. И что мне подскакивать тогда? 

А уж думы совсем из пальца высасывать.

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Ну есть такие индивидуумы которые своих внуков любить начинают больше, чем детей. Поэтому и обозначаю сразу: чадолюбивые мужики идут мимо. Мне не надо ни чужих детей, ни чужих внуков. Моих баловать - можно и нужно!

Ну совсем какой- то странный образ. Жилья своего нет, а он внуков балует и балует)))). 

Я не о том, что таких нет. Но по каким- то принципам мне бы мужчина понравился? Почему он должен быть лишен адекватности?). Я как- то и душой выбираю, мне нравится, когда и разум не противится. 

[Никеша 86 000]

2 часа назад, Мирный атом сказал:

Сколько в реальной жизни вы знаете таких мужчин? Я просто ни одного

Я только одного знаю близко, но мне кажется, это тенденция будущего. У нас народ намного привязаннее к месту рождения, чем на Западе, к примеру, и если мигрирует с родного места - то, как правило, с периферии в столицы. А на Западе - миграция более равномерная. Вполне можно встретить "коренного парижанина", перебравшегося куда-нибудь в Тулузу или, простигосподи, Гренобль потому, что там лучше перспективы по работе. И не факт, что через пару-тройку лет он и оттуда не мигрирует еще куда-нибудь в Бордо или Руан, потому что там еще что поперспективнее нарисовалось. 

И тот человек, о котором я пишу - своего жилья нет, женившись, жил с женой и детьми в квартире тестей (развелся пару лет назад). При этом зарабатывает - более чем хорошо даже для Москвы, хорошая машина, отпуск с семьей, к примеру, месяц-полтора в Европах, жена работала "себе на булавки" в каком-то типа НИИ, он о ее работе отзывался "есть куда платье выгулять - и хорошо". После развода думала купит себе жилье - не, ни в какую. Не потому, что денег жалко - не, снимал себе в те же деньги, что за ипотеку бы платил. Просто считал, что нет смысла жильем привязываться к тому или иному месту. Что, собственно говоря, в его положении объяснимо - специфика работы. К примеру, в 2015 году компания, где он работал, слилась с какой-то американской, и в результате его подразделение перевели куда-то в среднюю полосу, там было производство, что ли. Потом дали повышение и перевели аж в Казахстан! Потом он оттуда ушел и нашел должность еще лучще - но в Питере! Теперь вот в Сибирь его зазывают на хорошую должность с зарплатой. 

Он по характеру такой... жестковатый, прямой, без двойного дна. Очень щедрый, прижимистости ни грамма. Детям - алименты по закону плюс отдых плюс всякие плюшки. Мы с ним чисто друзья, но ни разу встретившись хоть за чашкой кофе, хоть в ресторане поужинать, я шанса не имела кошелек открыть. При всей своей щедрости никогда не бывает "на мели". Вот с таким мужчиной, даже без квартиры и даже с алиментами и расходами на детей, среднестатистическая женщина все равно уровень жизни не только не потеряет, а и наоборот - улучшит. И таких, ИМХО, немало. 

Наверняка есть и те, кто чисто "пригреться и удобно устроиться" непрочь. И таких тоже немало. Но тут уж, как говорится, дело хозяйское. В идеале, отношения не должны ухудшить, а наоборот, должны улучшить жизнь женщины. Но сводить все ТОЛЬКО к финансовому вопросу - недальновидно, ИМХО. У нас есть форумчанки, к которым на "их метры" приходили мужья, все равно качественно их жизнь улучшалась, а то и метры добавлялись, несмотря на то, что все нажитое в первом браке муж оставлял первой семье. Вот их спросить - вряд ли они жалеют, что тогда носами не крутили "ах, нищеброд бесквартирный, на фиг он мне сдался"  И теперь имеют любимого и любящего мужчину, метры (свои и общие) и высокое качество жизни, в котором большая заслуга и "нищеброда-примака". 

[Мирный атом 28 173]

@Альтер Эго, именно расчёт. Причем с их стороны. Иначе почему они не особо клеятся к бабам таким же, без жилья, приезжим, с несколькими детьми 

И все равно меня не покидает вопрос- где ты был до 40 лет, не заработав ничего? Так, риторически

[Кофейная гуща 34 800]

В 09.01.2021 в 16:59, Ликос сказал:

Нормальный мужчина при разводе должен оставлять все жене и детям.

Вот сколько слышу это... ни разу не видела чтобы оно так и было.  Обычно за этим стоит ипотека за которую жене еще 15 лет платить, квартира купленная в браке на деньги родителей жены, наследство жены, квартира в счет алиментов и т.д. и т.п. Вот чтобы 50/50 вложились и муж все оставил и еще алименты платит... Ни разу не видела.

А нее вру, видела. Оставил, уехал в столицу, переписав все на детей. Что с этой квартирой до их 18-ти летия ничего сделать не могли. Но там алименты были "на усмотрение", явно не 33% от з/платы.

Изменено 10 Января 2021 пользователем Кофейная гуща

[Вольный ветер 47 891]

40 минут назад, Ивка гнутая сказал:

Покой, личный комфорт и свой режим дня теряет, зато кучу обязанностей приобретает. Вы как-будто с мужчиной не жили никогда. Кто будет оплачивать возросшую коммуналку? Покупать продукты?

"Всего лишь жить" - это целое предприятие, а не котик на диване, который ходит питаться на помойке соседнего ресторана. 

Так тема о том, где жить, если сложились отношения. То есть выбор где. Когда уже решили быть вместе.

[Манюсенька 32 757]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Так тема о том, где жить, если сложились отношения. То есть выбор где. Когда уже решили быть вместе.

Ну так а где? У нее или у него на другом конце страны, если он приехал на заработки в ее город и живет на съёме? В лучшем случае, снимает квартиру один.

Изменено 10 Января 2021 пользователем Манюсенька

[Вольный ветер 47 891]

6 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Вот чтобы 50/50 вложились и муж все оставил и еще алименты платит... Ни разу не видела.

Я видела). Причем и работали/ зарабатывали мужчины. У жены супружеская, а не партнерская доля. Но мало видела. Но я и не рассуждаю, что мужчина "нормальный" должен все оставить и уйти в даль.

[Светомира 3 706]

Я знаю два реальных случая, когда коренные москвички вышли замуж за иногородних (один - из другого города, второй - из деревни). Оба случая как под копирку: жили в её квартире, она забеременела в первый-второй год, родила, была в декрете год-полтора, после чего он подавал заявление на развод и раздел её имущества, аргументируя тем, что вложился в ремонт, содержал её во время декретного отпуска и т.п. В первом случае с городским пришлось разменивать квартиру (денег не было), во втором - квартира была "неразменная" и отдали деньгами (сколько в итоге - не знаю), но она потом опять вышла замуж за иногороднего и привела к себе в квартиру)

Поэтому резюмируя вышеизложенное, я бы не стала легкомысленно относиться к заявлениям, что мужчина, проживающий на вашей территории, вкладывающийся в ремонт и т.п. не сможет иметь виды на вашу квартиру. Ещё как сможет: это зависит исключительно от его моральных качеств, как мне думается.

[Альтер Эго 89 248]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

Так свою ипотеку или нашу? Если свою и к ее "радостям" я мимо, то мимо и "печали" по этому поводу. 

А с чего "печали" то мимо? Когда на сумму платежа этой ипотеки мне зарплаты меньше принесут? Говорю же, что хорошо, если в общем объеме эти ипотечные деньги будут не сильно заметными, а если после уплаты ипотеки у мужика что только и останется, как на его прокорм, машину и бытовую химию? Чьи печали станут моими? Это у него ипотека и он может жить в режиме экономии. А мне то ради чего экономить? Или за свой счет его радовать теми же поездками к морю?

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ипотека его личная? Как и добрачное имущество у супругов. И что мне подскакивать тогда? 

Так если он эту ипотеку уже выплатил - то сидим ровно. А если выплачивает, живя с женщиной?

 

[Вольный ветер 47 891]

2 минуты назад, Манюсенька сказал:

Ну так а где? У нее или у него на другом конце страны, если он приехал на заработки в ее город и живет на съёме? В лучшем случае, снимает квартиру один.

Ну если вариант "где", то он где- то жил? Если уж выбирать). Я пример подруги привела. У мужа есть (была?) квартира в области. Ей от нее не холодно, не жарко, что она сравнительно недалеко. По факту могла бы быть и на другом конце страны. 

Это я к тому, что не только о Москве речь. Но вот похожий вариант так или иначе. И вполне он улучшил ее жизнь. Какие у него планы на возможную старость, я не знаю).

[Гемиола 5 289]

53 минуты назад, Мирный атом сказал:

У нас запросто можно взять - однушку в пределах 600, двушку - до миллиона.

Я специально погуглила. За эти деньги жильё в более-менее крупном городе вряд ли можно приобрести. В регионах и зарплаты совсем другие, чем в Москве, например. 

[Вольный ветер 47 891]

6 минут назад, Альтер Эго сказал:

23 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ипотека его личная? Как и добрачное имущество у супругов. И что мне подскакивать тогда? 

Так если он эту ипотеку уже выплатил - то сидим ровно. А если выплачивает, живя с женщиной?

Личную ипотеку? Ну это так или иначе, раздельный бюджет. И что тогда женщине играться и крыльями махать? Не пойму))).

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

А с чего "печали" то мимо? Когда на сумму платежа этой ипотеки мне зарплаты меньше принесут? Говорю же, что хорошо, если в общем объеме эти ипотечные деньги будут не сильно заметными, а если после уплаты ипотеки у мужика что только и останется, как на его прокорм, машину и бытовую химию? Чьи печали станут моими? Это у него ипотека и он может жить в режиме экономии. А мне то ради чего экономить? Или за свой счет его радовать теми же поездками к морю?

Вы о чем? Причем тут тогда вообще жизнь совместная, если и встречи устраивать не будут? Так то люди и без совместной жизни к морю могут выбраться. Снимая и живя сам, он это может позволить? Получается, нет. Зачем тогда жить с ним начинать и удивляться известному ранее? Не пойму.