Гемиола 5 289 Опубликовано 12 Января 2021 8 часов назад, Альтер Эго сказал: Читаю и ржу. У многих прямо мужики после работы веником крутятся, пельмени лепят и полы надраивают. Ну и поржите. Не все мужчины приходят домой, таз еды сожрут и на диван. Есть и такие, кто не делят работу по дому на мужскую и женскую. В этом тоже, своего рода облегчение жизни. Я, когда одна жила, готовила, пусть не каждый день, но пыльцой цветочной точно не питалась. Как только с мужем стали вместе жить - ни одного дня не готовила. Писала уже, пироги на праздники и блины раз в полгода. И всё. ______________________ А вообще, на мой взгляд, тема про деньги. Потому что неважно, как выясняется, у кого жить, главное, чтобы мужчина зарабатывал много, чтобы хватало и на своё содержание и полное содержание женщины. Я так понимаю, в этом случае вообще неважно, сколько у мужчины ипотек, детей и прочих родственников, а также делает ли он что-то по дому. Даже, если женщина не любит готовить и сама бы питалась исключительно утренней росой, а мужчине нужно еду вёдрами готовить ежедневно, то это всё компенсируется его хорошим заработком. Короче, если он зарабатывает и содержит, то жизненные принципы женщины меркнут перед этой компенсацией. А, если он по какой-то причине не содержит, то начинается подсчёт сколько он съел, сколько на свою ипотеку потратился (а мог бы опять же на женщину) и вообще никчемушник, живёт за чужой счёт. Ну так, так нужно честно изначально и говорить, мне нужен мужчина, который меня будет содержать. А все остальные параметры и качества - неважны. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирный атом 28 173 Опубликовано 12 Января 2021 10 часов назад, Вид на море сказал: Ой, да ладно. На 15-20 тыс с детьми не разбежишься. Если в регионе такая зарплата средняя, то женщины еще как правило меньше мужчин получают. А как они детей содержат? Да по всякому. Мама-папа с пенсии помогут, бывший муж алименты платит (хоть какие лучше, чем ничего), вот еще какого нибудь мужчину найдет, который с содержанием поможет. Вот так и воспитывают. У меня знакомая женщина съехалась с мужчиной. Он без жилья, его бывшая жена выгнала. И вот он к ней пришел. В однушку без ремонта и с очень плохим отоплением. Там холодрыга в квартире страшная стояла. Ну вот через год она раскрутила его на хороший ремонт. Недавно доделали. И чем ей плохо с того, что он у нее живет? А вот он на сумму этого ремонта мог бы себе хоть комнату какую купить, он же вообще без жилья, она его и выгнать в любой момент может. В общем, выгадал явно не он. Если женщине с детьми помогает мама-папа, а не бывший муж, зачем ей еще такого же домой к себе тащить? Где логика? Если мы говорим изначально о том, что у мужчины нет ничего, равно как и гордости и стремления заработать - то у него и не дойдет вопрос до проживания на территории женщины. Таких девки отсеивают на подлете - либо на стадии знакомства, либо после первого "свидания", когда у него ни на кино, ни на кафе. А не всякая уважающая себя девушка (имея жилье - раз речь об этом) захочет выгуливаться с ним на лавках, с семечками. Чтобы вопрос до проживания дошел, как-то надо заинтересовать и хоть немного повстречаться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
@RF 7 203 Опубликовано 12 Января 2021 3 часа назад, Вид на море сказал: Если лишнюю десятку приносит (и не факт, что прожирает), значит не за счет женщины живет. Но ничего не может дать в смысле денег, поэтому и преимуществ нет? А сам человек? Если отношения хорошие, влюбленность, хорошо с человеком рядом. Это не преимущество? Нафига вообще тогда мужик? Ради денег только? Так тут женщины, смотрю, все сами, и квартиры, и зарплаты. И чего-то все равно выгоды хотят)) Неужели, денег не хватает? История на тему У меня есть коллега, а у нее мужчина. Мужчина работает и даже зарабатывает не 20 тысяч, а 60 (для нашей провинции очень неплохо), квартиры у него нет. Коллега же зарабатывает 150, есть квартира, а также планы по дальнейшему нажитию добра (ей 29 лет, до пенсии еще пару квартир купит). Отношаются они уже третий год, на горизонте маячит свадьба. И вот знаете, денег ей хватает и мужика своего вроде любит, а жаба душит) Это что получается: "добро наживать" они будут в основном за ее счет, а делить пополам? Ну принесет он лишнюю десятку, ну живет на свои, а все равно "потенциальные убытки" очевидны. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 12 Января 2021 2 часа назад, Правая нога сказал: У кого-то есть гарантия того, что не пострадает ни в коем случае? Нет таких гарантий, насколько бы ни был любимый и достойный на момент объединения в одно домохозяйство. А женщину, что, разве наручниками к этому мужчине кто-то привязал? Гарантией может являться, элементарная гордость, и как следствие, не согласие на то, что бы рядом был мужчина, которому на женщину наплевать. А если заинтересованность друг в друге, действительно взаимная, стремление улучшить, а не ухудшить жизнь друг друга, будет само собой. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 12 Января 2021 15 минут назад, Мирный атом сказал: Если женщине с детьми помогает мама-папа, а не бывший муж, зачем ей еще такого же домой к себе тащить? Где логика? А что, помощи бывает много? Какого-такого? Я там писала о женщинах с зарплатой в 15-20 тыс и как они при этом умудряются детей растить. А вы тут, мама-папа, зачем ей еще кто-то? Ей много мама поможет с нищенской пенсии? Да, некоторые живут с мужчинами и им это даже выгодно, и детей так легче растить. А для кого-то это всего лишь нищеброд с лишней десяткой)) Нафиг не нужный. 8 минут назад, @RF сказал: Коллега же зарабатывает 150, есть квартира, а также планы по дальнейшему нажитию добра (ей 29 лет, до пенсии еще пару квартир купит). Отношаются они уже третий год, на горизонте маячит свадьба. И вот знаете, денег ей хватает и мужика своего вроде любит, а жаба душит) Это что получается: "добро наживать" они будут в основном за ее счет, а делить пополам? Ну принесет он лишнюю десятку, ну живет на свои, а все равно "потенциальные убытки" очевидны. Пусть брачный контракт составит или замуж не выходит официально. Тогда не будет ничего пополам. А выбрать мужчину с зарплатой существенно ниже своей - ее дело. Может, любовь. Может, просто не нашла того, кто зарабатывал бы так же. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 460 Опубликовано 12 Января 2021 41 минуту назад, Гемиола сказал: Ну так, так нужно честно изначально и говорить, мне нужен мужчина, который меня будет содержать. А все остальные параметры и качества - неважны А с чего вы взяли, что неважны? Потому что вам так хочется и выставляет тех, с кем вы не согласны в неприглядном свете? Важны, представьте себе. И даже если какая-то женщина считает что ее доход это ее доход, а его доход семейный, никак не невилирует и другие требования к избраннику. Это раз. Ну и два - живя в абсолютно равном партнёрстве, где все пополам и деньги, и домашние дела, женщина не впрягается в проблемы мужчины которых у нее до его появления не было. И тут уж содержанием не потыкать. Но женщина которая жила без долгов и в свое удовольствие до появления в ее жизни мужчины, а после впряглась оплату долгов и работу на недвижимость, которая ей до его появления в ее жизни была ей не нужна, это не равный партнёр. Это несколько иначе называется. Даже если он начнет лепить пельмени. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 12 Января 2021 (изменено) 39 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: не согласие на то, что бы рядом был мужчина, которому на женщину наплевать На момент вселения на территорию женщины - будет он показывать, что ему наплевать? И будет ли ему именно в этот момент наплевать? Нет, можно, разумеется, каждые полгода вселять к себе разных мужчин, которым в этот момент определенно не наплевать... И выселять, как только почудится что-то этакое, наплевательское... Можно. Если хочется и нравится. И если не делается выводов. Изменено 12 Января 2021 пользователем Правая нога 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 12 Января 2021 (изменено) 5 минут назад, Правая нога сказал: На момент вселения на территорию женщины - будет он показывать, что ему наплевать? И будет ли ему именно в этот момент наплевать? Нет, можно, разумеется, каждые полгода вселять к себе разных мужчин, которым в этот момент определенно не наплевать... И выселять, как только почудится что-то этакое, наплевательское... Можно. Если хочется и нравится. И если не делается выводов. А можно просто нормальные отношения строить, до того, как мужчина вселяется. А все эти метаморфозы, вчера любил, сегодня внезапно разлюбил, от нежелания женщины долго замечать очевидное. И от желания вцепиться во что бы-то ни стало. Изменено 12 Января 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 12 Января 2021 (изменено) 8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: А можно просто нормальные отношения строить, до того, как мужчина вселяется. Ну так да. И, чтобы они и оставались нормальными - не вселять. Общаться в режиме "до того как". Опыт показывает, что мне это идеально, годами. Работает! Изменено 12 Января 2021 пользователем Правая нога 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 12 Января 2021 6 минут назад, Правая нога сказал: Ну так да. И, чтобы они и оставались нормальными - не вселять. Общаться в режиме "до того как". Опыт показывает, что мне это идеально, годами. Работает! Не может это работать. Отношения либо развиваются, либо один из пары, или оба, практически равнодушны и встречаются от скуки и потому что никого получше на горизонте нет. Когда прошло уже много лет, а мужчина и женщина видятся время от времени для секса, это совсем не похоже на вообще какие-либо отношения. Я немного не так сказала. Разлюбить может любой человек в процессе совместной жизни тоже. Только внезапно это все равно почти никогда не случается. Обычно, один из пары давно уже расстелился ковриком и на все готов не смотря ни на что. А была бы хоть капля самоуважения, давно бы более любящему заметно стало, что его просто терпят, потому что удобен пока. В общем, не важно отношения это или совместная жизнь, самоуважение в помощь. А нет его, так и никакие перестраховки не помогут. Ну можно, конечно, убедить себя в том, что никто не нужен и я вся такая циничная , но это выход так себе, не очень. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 1 час назад, @RF сказал: История на тему У меня есть коллега, а у нее мужчина. Мужчина работает и даже зарабатывает не 20 тысяч, а 60 (для нашей провинции очень неплохо), квартиры у него нет. Коллега же зарабатывает 150, есть квартира, а также планы по дальнейшему нажитию добра (ей 29 лет, до пенсии еще пару квартир купит). Отношаются они уже третий год, на горизонте маячит свадьба. И вот знаете, денег ей хватает и мужика своего вроде любит, а жаба душит) Это что получается: "добро наживать" они будут в основном за ее счет, а делить пополам? Ну принесет он лишнюю десятку, ну живет на свои, а все равно "потенциальные убытки" очевидны. Ну так он вроде от нее свое финансовое положение не скрывал? Знает же, сколько он получает. А потом когда это жаба проявит себя в полной мере при совместной жизни, конечно же мужчина будет виноват. Но не женщина, которая все изначально знала и видела. Вот не понять мне этой логики. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 29 минут назад, Правая нога сказал: Ну так да. И, чтобы они и оставались нормальными - не вселять. Общаться в режиме "до того как". Опыт показывает, что мне это идеально, годами. Работает! Дружба "телами" если только. Да, наверное, работает. Кстати, а на чьей территории, "дружить" надо, чтобы никому не в ущерб? А то к приходу мужчины надо подготовиться, квартиру в порядок привести, себя. Опять сплошные убытки Если ехать к нему, бензин надо тратить, или деньги на такси. Снова - плохо. Или мужчине потом счет выставляется? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
@RF 7 203 Опубликовано 12 Января 2021 Только что, Эльнора сказал: А потом когда это жаба проявит себя в полной мере при совместной жизни, конечно же мужчина будет виноват. Но не женщина, которая все изначально знала и видела. Вот не понять мне этой логики. Ну так она его вроде не винит. Просто пример на тему "еду свою окупает, да еще аж 10 тысяч остается, какие могут быть невыгоды?" - да вот такие невыгоды. Когда у кого-то чего-то больше, невыгоды всегда есть. И глупо это отрицать. Принимать такое положение дел или нет - дело каждого, по большой любви еще и не с таким можно смириться 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 Только что, @RF сказал: Ну так она его вроде не винит. Просто пример на тему "еду свою окупает, да еще аж 10 тысяч остается, какие могут быть невыгоды?" - да вот такие невыгоды. Когда у кого-то чего-то больше, невыгоды всегда есть. И глупо это отрицать. Принимать такое положение дел или нет - дело каждого, по большой любви еще и не с таким можно смириться Да подождите, уже вон жаба душит. Хотя еще и жить не начали. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 783 Опубликовано 12 Января 2021 1 час назад, @RF сказал: Коллега же зарабатывает 150, есть квартира, а также планы по дальнейшему нажитию добра (ей 29 лет, до пенсии еще пару квартир купит). Отношаются они уже третий год, на горизонте маячит свадьба. И вот знаете, денег ей хватает и мужика своего вроде любит, а жаба душит) Это что получается: "добро наживать" они будут в основном за ее счет, а делить пополам? Вообще, если речь о реальном заработке (даже про бизнес не будем), то при тех же женских 150+ и выше сильно проблемно встретить финансовую ровню, который бы ею заинтересовался. И чем старше и обеспеченнее женщина, тем это сложнее. Не знаю, я бы предложила совместно- раздельный подход. Если речь не о временном этапе, а реально вот такая расстановка. Но я бы и не скрывала, что не мое это). Его обеспечивать полноценной половиной. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 (изменено) 3 минуты назад, @RF сказал: Когда у кого-то чего-то больше, невыгоды всегда есть. И глупо это отрицать. А выгоды? А чувства? Это не считается? Ну тогда действительно, не стоит заводить отношения, с таким подходом. Или так, на расстоянии, но строгими подсчетами, кто кому какую Невыгоду /выгоду сделал. С калькулятором на встречи ходить Изменено 12 Января 2021 пользователем Эльнора 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 12 Января 2021 9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: я вся такая циничная Любить свою жизнь, свой дом, беречь все это, холить и лелеять для себя - это ноне цинизмом называется? 10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Не может это работать. Ой, такое про что только ни говорили когда-то, про круглую землю, например, про летательные аппараты тяжелее воздуха, про равноправие женщин, про чайлдфри, про свободу выбора, про тридцать сортов колбасы в магазине, про... А всего-то - исходили из неверных предпосылок и рассуждений. У вас - это не работает. Потому что у вас предпочтения другие, критерии удовольствий другие, и даже опыт другой. Ну и круг интересов - тоже. Ну и прекрасно, что у вас - не работает. И вы можете быть счастливой по-своему, так, как вам наиболее комфортно. А у людей, отличных от вас - вполне может работать. И делать их счастливыми по их критериям, а не по Прокрустовым. Поэтому я пишу - может какая-нибудь женщина не чувствовать ущерба от приведения на свою территорию мужчины, может безболезненно отказываться от свободной жизни, может радоваться совместной жизни. Может! Но не обязана. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
@RF 7 203 Опубликовано 12 Января 2021 Только что, Эльнора сказал: Да подождите, уже вон жаба душит. Хотя еще и жить не начали. Человек просто умеет считать и думать наперед. Она, действительно, очень "приземленно-материалистическая", люпповь глаза не застилает и мозг не отключает. Сколько ее знаю, всегда такой была, с ранней молодости. С другой стороны не будь она такой "денежно-ориентированной", жила бы на родительском диване и получала 25 тысяч (как 90% молодых женщин нашего города) 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 12 Января 2021 (изменено) 12 минут назад, Эльнора сказал: а на чьей территории, "дружить" надо, чтобы никому не в ущерб А как удобнее женщине. Заметьте - совместного проживания нет и не будет, а ущерб вы уже сами добровольно озвучиваете, выходите, видите некие невыгоды отношений... Совместное проживание может их усугубить многократно. Обратите внимание - пишу не категорично "усугубит", а - может. Тут уж как всегда и везде - принцип наименьшего ущерба работает. Изменено 12 Января 2021 пользователем Правая нога 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 783 Опубликовано 12 Января 2021 1 минуту назад, @RF сказал: Человек просто умеет считать и думать наперед. Она, действительно, очень "приземленно-материалистическая", люпповь глаза не застилает и мозг не отключает. Сколько ее знаю, всегда такой была, с ранней молодости. С другой стороны не будь она такой "денежно-ориентированной", жила бы на родительском диване и получала 25 тысяч (как 90% молодых женщин нашего города) Если смолчит и вливать все свое в общее будет, то ценность мужа с годами возрастать будет по факту вложений. А если не срастется, делиться, чтобы свое разделить и своим спонсировать. Мне бы слабо было. Но я и никогда не зарабатывала столько, чтобы чтобы вокруг достойных мужиков с таким же хотя бы заработком днем с огнем не найти. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 11 минут назад, @RF сказал: Человек просто умеет считать и думать наперед. Серьёзно? А что ж она тогда выбрала такого невыгодного? Не умеет конечно. Или другого найти ей проблематично. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 (изменено) 12 минут назад, Вольный ветер сказал: Если смолчит и вливать все свое в общее будет, то ценность мужа с годами возрастать будет по факту вложений. А если не срастется, делиться, чтобы свое разделить и своим спонсировать Да. А потом будут охи, какие мужики козлы хотя сама ведь заранее знает, на что идет. Но нет, все равно, мужчина виноват будет. Изменено 12 Января 2021 пользователем Эльнора 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
@RF 7 203 Опубликовано 12 Января 2021 8 минут назад, Вольный ветер сказал: Если смолчит и вливать все свое в общее будет, то ценность мужа с годами возрастать будет по факту вложений. А если не срастется, делиться, чтобы свое разделить и своим спонсировать. Мне бы слабо было. И ей похоже слабо. И я ее прекрасно понимаю , меня бы тоже смущала перспектива в одно лицо "вливаться в общее", какие бы там чуйства неземные не были) Как-то это противоестественно 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ЛенусЁк 29 854 Опубликовано 12 Января 2021 2 часа назад, Мирный атом сказал: не дойдет вопрос до проживания на территории женщины. Таких девки отсеивают на подлете - либо на стадии знакомства, Интересно, а перед кем должно быть должно стать стыдно и кому? У меня дядька женился и пошёл жить к жене. У той мама-папа умерли и она жила одна. Он работал водителем, на стройке и по разным шабашкам бегал. Жена не работала. Не пропустили ни одного концерта, двух дочек вырастили, выучили платно, с внуками нянькаются. Дяде операцию делали на сердце, но до сих пор работает - две пенсии не хватает им с женой. И вкусненького же хочется, и жена одеваться должна красиво. А живут в той же квартире. Ему должно быть стыдно? Квартиру не купил, живёт у жены, а прописан до сих пор у бабушки (мамы своей). Кстати, чего ходить далеко. Мой муж жил у меня почти семь лет. Только потом его квартиру продали и купили другую, но с маткапиталом. Ему было бы проще жить одному и дружить организмами. И переезжать ну вот не прям хотел-хотел. По поводу 150 тыс. зарплаты. Деньги - как навоз, сегодня нет, а завтра воз (с) . И наоборот. 12 лет назад примерно столько была официальная зарплата у тогда ещё не мужа. Эх... Где те дни? Где машфынка времени? А переменилось в одну неделю. Сейчас горааааздо меньше, но это не самое страшное, что могло бы быть. Лишь бы все были живы и здоровы. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 12 Января 2021 6 минут назад, @RF сказал: И ей похоже слабо. Три года отношений и маячущая свадьба тому подтверждение . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В