На чьей территории проживать, если сложились отношения

[Эльнора 17 845]

14 минут назад, Гемиола сказал:

 

В ответ на поведение мужа, вы бы решили, что телом распоряжаетесь сами. 

Да уж...... жить ущемляя друг друга. Никогда не пойму цель такого жития.

Для чего и для кого все эти жертвы. 

[Гемиола 5 289]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

В ответ на ущемление жены в финансах жена ущемляет мужа в сексе.

А сама эта женщина тогда где этот секс будет добирать? Если я ущемлю мужа в сексе, то я себя в первую очередь ущемлю, а не его. На зло бабушке отморозить уши, это называется.

Шантаж сексом - это, конечно, сильно, но только в том случае, когда самой этот секс даром не нужен.

[kuksi 54 458]

Кстати, вот опять же говоря о себе - мне от него его жилье в мою собственность или то же наследство в принципе и не нужно. Ну понятно, что лишним не будет, всегда продать можно, но не скажу что прям нужно.

Поэтому если у него есть где-то что-то в собственности ( куда он всегда может свалить от меня) и сейчас нормальное съёмное, где он живёт ( если то что в собственности у него его сейчас не особо устраивает) и нет мыслей сойдясь со мной что-то из недвижимости покупать и докупать, то отсутствие у него дворцов и вилл меня парить не будет.

А вот если в сорок с гаком лет ни кола, ни двора, то будет парить. И послужит поводом с ним не связываться.

 

[Эльнора 17 845]

24 минуты назад, kuksi сказал:

не наплевать не сдохнет ли мой когда-то близкий человек на морозе под мостом. 

 

Но он до вас жил же где то?  Или вы его до копейки разорите? Или не дадите работать?

Или вы рассматриваете уже, когда пенсионер, а идти некуда в случае чего?

Изменено 13 Января 2021 пользователем Эльнора

[Ликос 10 941]

22 минуты назад, Эльнора сказал:

Обязательно пробуйте, далеко не все мужчины нищие приспособленцы инфантилы, как их пытаются тут в котороый раз выставить. 

Вы не озлоблены, это самое главное.

Все получится 

Спасибо

Я скажу ещё более крамольную вещь для этой ветки  Если встречу ТОГО САМОГО, то хочу выйти замуж. Да, официально. 

Что я при этом теряю? Ничего. У меня в собственности жилье, оно будет добрачным. А других несметных богатств я не нажила. 

И если мы (мы оба) придём к мнению, что в моем жилье нам удобнее, будем жить в моём. Разумеется, я не собираюсь оформлять на него доли или ещё что-то, я же не дура. 

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Но он до вас жил же где то?  Или вы его до копейки разорите? Или не дадите работать?

 

Что мы обсуждаем? Мужчина средних лет уходит из прежней семьи без кола и двора. Поэтому по условию задачи там где он раньше жил его уже не будет. Работать он будет, но работать на жилье это значит во многом себя ущемлять. И мне не нужен мужчина, кантующийся у меня, чтоб не тратиться на съем и решить свою проблему с жильем. Такое ощущение что вы троллите. Пишу одно и то же. Неужели не понятно, черным по белому же - я не собираюсь помогать своему сожителю или мужу решать его проблемы, которых у меня нет. Потому что это ущемит меня. Точка. 

Что в этом не понятного? Нет, можно конечно жить в моей квартире как соседи по коммуналке, у каждого из которых свой бюджет, своя полка в холодильнике и иногда дружба организмами. Но зачем это мне? Я и без таких соседей распрекрасно живу. А если мы семья, то его крупные траты и долги по любому скажутся на мне. А мне это не надо. Поэтому я с тем кто дожил до средних лет и остался без кола и двора не свяжусь. Это не юноша с потенциалом, это взрослый мужчина, которому пора уже свое иметь, а не стартовать на пятом, а то и вовсе шестом десятке. Так понятнее? 

 

 

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, kuksi сказал:

 

Что в этом не понятного? Нет, можно конечно жить в моей квартире как соседи по коммуналке, у каждого из которых свой бюджет, своя полка в холодильнике и иногда дружба организмами. Но зачем это мне? Я и без таких соседей распрекрасно живу. А если мы семья,

 

 

Нет, я троллю, я пытаюсь вас понять и пока не получается .

То до этого вы писали, что будете жить и у него и у себя,  какая тут семья может быть в принципе??

Это гостевые отношения , но точно никакая не семья .

Вы пишите,  протеворичиво, а я потом троллю, ага.

[Сладкий перец 36 611]

37 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А вы сексом сквозь зубы что ли занимаетесь? И только потому что  мужу надо?

 

15 минут назад, Гемиола сказал:

А сама эта женщина тогда где этот секс будет добирать? Если я ущемлю мужа в сексе, то я себя в первую очередь ущемлю, а не его. На зло бабушке отморозить уши, это называется.

Шантаж сексом - это, конечно, сильно, но только в том случае, когда самой этот секс даром не нужен.

А сама она, наверное, будет добирать его там, где муж намерен потратить свои заныканные от жены финансы. Ну оба же имеют право: он сам свои деньги заработал, она сама свою грудь вырастила.  

А то, ишь, секс значит, получать он будет в полной мере, а свой доход от нее зажимает. Ну ладно, ок, предположим, деньги он свои сам заработал - поэтому они жене не достанутся, он их сам потратит. Ну и грудь (ну или скажем, попу), точно так же, она сама себе отрастила - сама и распоряжается.  

Кстати, я никогда и не скрывала, что материальный аспект в отношениях для меня значит больше, нежели физиологический. И ни одного моего мужика этот факт ни разу не отпугнул. Такова жизнь, чего с этим спорить-то, кесарю кесарево, слесарю слесарево. 

[Эльнора 17 845]

5 минут назад, kuksi сказал:

Поэтому по условию задачи там где он раньше жил его уже не будет. Работать он будет, но работать на жилье это значит во многом себя ущемлять. И мне не нужен мужчина, кантующийся у меня, чтоб не тратиться на съем и решить свою проблему с жильем. Такое ощущение что вы троллите. Пишу одно и то же. Неужели не понятно, черным по белому же - я не собираюсь помогать своему сожителю или мужу решать его проблемы, которых у меня нет. Потому что это ущемит меня. Точка. 

 

Да кто ж про это пишет? Почему если мужчина вышел из прежних отношений в 40+, оставив недвижимость семье,  это обязательно нищеброд, ищущий у кого перекантоваться?

Нет , есть такие, не спорю, но почему каждый априори записывается вами в таковые .

Я понимаю да, у вас такие критерии.

Спорить действительно нет смысла.

 

[kuksi 54 458]

17 минут назад, Эльнора сказал:

Нет, я троллю, я пытаюсь вас понять и пока не получается .

То до этого вы писали, что будете жить и у него и у себя,  какая тут семья может быть в принципе??

Это гостевые отношения , но точно никакая не семья .

Вы пишите,  протеворичиво, а я потом троллю, ага.

Ну лично мне удобнее только гостевые и только гражданские. Во всяком случае с финансовой ровней.  Если в порядке бреда брак мне прям опупеть как выгоден, то можно, конечно, и подумать, но если мы про реальную жизнь, то официально мне не надо.

Но тогда с тем у кого ни кола ни двора и вовсе не может быть никаких гостевых. Куда к нему ходить? В комнату, которую он снимает или в его машину на мороз? Я собственно в разговор ввязалась именно на тему и отвечала вот на это : 

В 09.01.2021 в 13:59, Ликос сказал:

Насчёт жилья я менее категорична. Я не возражаю жить с мужчиной на съёмной, хотя у меня своя квартира. Если всё хорошо сложится, купим вместе общую 

А если он уже платит ипотеку, ну пусть платит, значит он точно будет всегда работать

Насчёт пускать к себе. Нормальный мужчина при разводе должен оставлять все жене и детям. А если он недавно в разводе, допустим, пол года - год. Ну откуда у него сразу свое жильё? Я не возражаю пожить у меня, при наличии у него внятных планов на дальнейшую жизнь

А при других условиях и мои взгляды иные. Я пишу про такую ситуацию. И да, для меня такой мужчина в любом случае не вариант.  

Изменено 13 Января 2021 пользователем kuksi

[Вольный ветер 47 748]

3 часа назад, ЛенусЁк сказал:

И я этот пример приводила. Очень неприятно такое слышать ни мужчине, не женщине

Ну в целом, если речь о большом финансовом разрыве, то тема как таковая, понятна. В смысле, ее может и не быть, но если возникла, то уместна. 

Собственно, это хотя бы честно. Потому как нередко люди молча проворачивают. 

Собственно, даже женская заначка. А почему бы и не озвучить, что "надо". И прятаться не надо, юлить. Где- то есть и пополняется, жинка довольна и ладно. 

3 часа назад, ЛенусЁк сказал:

  почему в теме "На чьей территории проживать?" так категорично обсуждается, что если мужчина живёт на территории женщины, то он и есть попаламщик, никчемушник, тело, альфонс, приспособленцем, таких приличные девушки должны пятой дорогой обойти

Меня единственное смущает, что этот человек, вне зависимости от пола, думает о своей старости? 

Я тихонечно пересижу, а им потом стыдно старика/ старуху "в мороз выгонять" будет?

[Эльнора 17 845]

19 минут назад, kuksi сказал:

Ну лично мне удобнее только гостевые 

И при этом пишите о семье.

Тем более, какая разница есть у мужчины свое жилье или нет.

А в гости на съем ходить нельзя? это же не обязательно холупа какая то. Съем тоже разный.

Но это я так, рассуждаю. Интересно просто,  как наличие собственного жилья у партнёров влияет на гостевые отношения,  которые к семье в общепринятном значении,  никаким боком .

Ну раз так хочется, то конечно, каждому свое. 

Изменено 13 Января 2021 пользователем Эльнора

[kuksi 54 458]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Но это я так, рассуждаю. Интересно просто,  как наличие собственного жилья у партнёров влияет на гостевые отношения,  которые к семье в общепринятном значении,  никаким боком

Ну опять же сейчас я никакой семьи  не хочу, а появись любовник, с которым вместе лучше чем врозь могу и пересмотреть свои взгляды. Так то я ж не давала обет безбрачия, так что пока ( правда мне кажется, что уже и навсегда) в брак не хочу, но кто знает как жизнь повернется, женщина я свободная, так что почему б не примерить ситуацию на себя.

 

[ЛенусЁк 29 854]

3 часа назад, Элма Мэй сказал:

Вопрос: кто кому чего подарил?

Ой, у нас кто кому чего только не дарил. Сначала я ему, можно сказать, подарила очень большую сумму, взятую в кредит. Примерно половина стоимости однушки. Мы ещё даже не жили вместе. Я отдавала себе отчёт, что эти деньги могут никогда не вернуться, но так было надо. 

Потом он отдал те деньги и появился новый вопрос, требующий денег. Это про недвижимость. Мы уже вместе жили. Он как раз поменял машину и ту сумму, которую банк ему одобрял, не хватало. Я взяла сколько не хватало. Опять же, понимая, что если мы расстанемся и вдруг так звёзды встанут раком и он исчезнет, то это будут мои проблемы. 

И вот две этих больших суммы, которые взяли в кредит он и я, мы, как одну копейку отдали из рук в руки третьему человеку безо всяких документов - их юридически правильно было не оформить. Ну на тот момент я не могла сообразить как. 

Потом поженились. Только через год решился вопрос по документам за ту недвижимость. 

Оформили документы и потом оформили ту недвижимость договором  дарения на меня. В общей сложности 4 года. Как минимум два раза я могла остаться одна с кредитами на примерно в стоимость однушки. И кто бы был виноват? Он? Нет. Я. Ибо это было моё решение. 

Но тут вопрос доверия. Я стою гораздо больше, чем эта однушка. И если я доверилась ему на столько, что делю с ним постель, значит, деньги - это наживное. 

(чтоб не было домыслов - все те кредиты выплачены, я ни на одну копейку не пострадала) 

3 часа назад, kuksi сказал:

кто куда заполз? 

Цитату плиззз.

Плиззз. 

"Тело заползло на жилплощадь женщины" (с) - ЛенусЁк. 

Не нравится слово "заполз", замените любым другим. 

1 час назад, Марька сказал:

Ну вот этих мужиков понимаете, а теток с аналогичной позицией нет.

А почему?

Я всех понимаю. Я придерживаюсь позиции, что если пара решила жить вместе, то это решение принято с учётом всех вводных - жилплощадь, доходы, здоровье, дети от предыдущих браков, родители. А грести всех под одну гребёнку, что если у жены живёт, то и не мужик, и халявщик.. 

2 часа назад, Сладкий перец сказал:

чо, выделила жена мужу только грудь - вот как хочешь, так и пользуйся. А на остальное рот (или другие части тела) не разевай - не заработал.  Раз бюджет раздельный, то и пользование женщиной тоже "частичное". 

Ага, а мужик возьмёт калькулятор и начнёт в сантиметрах считать и зелёнкой засечки рисовать. 

Ну... Чем бы пара не тешилась, лишь бы обоюдно было. 

2 часа назад, kuksi сказал:

Ну вот допустим  нахожу я себе такого голого как сокол и офигенно любимого мною красавца лет 42 ( заметьте, даже не 50+), ну живём у меня. Год живём, два живём на восьмой разводимся. И куда он пойдет? В машину на мороз? Ипотеку брать в свой полтинник? И это если ему будет в те годы полтинник, а не все шестьдесят, потому что если он не лет сорока, а мне ровесник, например, то лет через восемь ему под шестьдесят уже будет.

Квартиру снимет, к родителям уйдёт, новую женщину найдёт, сторожем в женской бане устроится. Вам это зачем? Вашу жилплощадь не делит, ну и всё - с чем пришёл, с тем и ушёл. 

Изменено 13 Января 2021 пользователем ЛенусЁк

[Сладкий перец 36 611]

38 минут назад, Ликос сказал:

И если мы (мы оба) придём к мнению, что в моем жилье нам удобнее, будем жить в моём. Разумеется, я не собираюсь оформлять на него доли или ещё что-то, я же не дура. 

А если через 20 лет вдруг решите разойтись, то муж куда пойдет? На мороз, в ночь темную? 

Я именно потому спрашиваю, что вам с будущим мужем уже не по 20 лет, и у обоих уже есть возможность не нажить совместного жилья, экономические катаклизмы, здоровье, то, се... Да и воообще, не факт, что мужчина намерен "наживать" жилье не на словах, а на деле, может ему вашим понравится пользоваться. А ведь люди и через 20 лет тоже разводятся. И вот, предположим ему 70, а своего жилья нет - куда он пойдет? Да и не факт, что в таком возрасте можно будет человека выгнать, без предоставления ему какого-то жилья, если у него своего ничего не имеется. Вот грянет такой закон - и что делать будете? 

Я не хочу вас никак переубедить, ни в коем случае. Просто такой вариант ведь тоже возможен, надо иметь его в виду. 

А так, у меня тоже подружка есть, незамужняя (одна из). Так вот, у нее этих квартир, как у бобика блох. А мужа нет. Она бы готова даже примака взять "на постой", но такого, чтобы к сердцу пришелся - такого нету. Но вот она говорит, что если бы случилось такое (пример с разводом через много лет), то в крайнем случае, купила бы ему какую-нибудь дешевую малосемейку, типа "вознаграждение за прожитые годы". 

А в случае единственного жилья у женщины, я даже не знаю... я бы не рискнула никого в свое жилье запускать, никакого  бездомного предпенсионера, даже с очень серьезными намерениями. Кто знает, каким боком он повернется в будущем, какие скрытые стороны у него вылезут, и смогу ли я с ним жить долго и счастливо и умереть в один день. 

Нет уж, пусть моё моим и остается. 

[Вид на море 25 714]

9 минут назад, Сладкий перец сказал:

А если через 20 лет вдруг решите разойтись, то муж куда пойдет?

Так через 20 лет и у него может квартира наследная появится. Или к маме пойдет, к маме.

Мне тут в начале на мое удивление, как это так без ипотек у женщин квартиры появились, написали, что наследство это, от бабушек, от дедушек, мамы-папы, приватизация и тыпы.

А у мужика, может, и бабушки пока живые. Долгожители))

Изменено 13 Января 2021 пользователем Вид на море

[Сладкий перец 36 611]

Только что, Вид на море сказал:

Так через 20 лет и у него может квартира наследная появится. Или к маме пойдет, к маме.

Может и так. А может и нет. Мне бы, например, не понравилось жить в надежде "на чудо". Наследство дело такое, не надежное. Одно дело, если оно УЖЕ есть. А другое - если человек на него рассчитывал, но по какой-то причине не получил, бабуля оставила свою квартиру не сыну, к примеру, а любимому племяннику, или внуку, или собачьему приюту - без разницы. Поэтому мужчина "с надеждой во взгляде" не самый желательный вариант для женщины в поиске, имхо. 

Но каждая, конечно, выбирает для себя тот вариант, который её лично устраивает.

[Мария-Антуанетта 18 357]

На ситуацию, где жить двум взрослым людям я могу смотреть только со стороны. Мои подруги разводились, вступали в новые отношения и проблему совместного проживания решали по-разному.

Одна подруга, Элла, продала свою квартиру, её новый муж продал свою. Объединили деньги и купили большой дом.

Вторая, Алиса, просто с одной съёмной квартиры (своей у неё не было) ушла на совместный съём с новым избранником.

Третья, стала жить с мужем в её квартире, его квартира - это квартира, где живут родители и, собственно его, она станет после их смерти (если вообще станет, может кому другому завещают).

[ЛенусЁк 29 854]

37 минут назад, Сладкий перец сказал:

Наследство дело такое, не надежное. Одно дело, если оно УЖЕ есть.

В нашем мире вообще всё призрачно и не надёжно. Сегодня у женщины есть дом, например, частный. А завтра пожар и дома нет. Про страховку вообще не утешительно ни разу. Квартира сегодня есть, а завтра алкаш уснул и газ оставил и нет квартиры. Или, не дай Бог, болезнь приключилась и деньги нужны очень большие и быстро. Продали, полечились и, слава Богу, если успели и помогло. А если нет и надо ещё? А если.... Ой, этих если на каждом шагу может быть. 

37 минут назад, Сладкий перец сказал:

Но каждая, конечно, выбирает для себя тот вариант, который её лично устраивает.

Но при этом виноватить человека и говорить, что фу - нет у него квартиры, значит, он ничтожество и никчемушник неликвидный такое себе. Не надо зарекаться. 

@Мария-Антуанетта, вот все три примера о том, что как решился жилищный вопрос не говорит ни плохо, ни хорошо о людях. Они поступили так, как им удобно. 

Изменено 13 Января 2021 пользователем ЛенусЁк

[Мария-Антуанетта 18 357]

1 минуту назад, ЛенусЁк сказал:

от все три примера о том, что как решился жилищный вопрос не говорит ни плохо, ни хорошо о людях. Они поступили так, как им удобно. 

Конечно, они исходили из своих возможностей и решали так как им удобнее. Удобнее продать - продавали, удобнее сдавать - сдавали и снимали.

Обо всём можно договориться, было бы желание.

[Элма Мэй 18 802]

59 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Ой, у нас кто кому чего только не дарил

Ну вот Вам просто повезло. То, что Вы доверились, а человек не подвёл, таких случаев меньше, чем случаев с брачными аферистами, с которыми тоже постель делят. Увы.

[Эльнора 17 845]

7 минут назад, ЛенусЁк сказал:

 

Но при этом виноватить человека и говорить, что фу - нет у него квартиры, значит, он ничтожество и никчемушник неликвидный такое себе. Не надо зарекаться. 

 

Да, некоторых почитать, мужчины при любом раскладе плохие .

Если ему 40+, но не было раньше семьи - плохо (какой то не такой значит, причем женщин, это не касается, а таких не мало),  если семья была, развелись,  квартиру оставил семье  - плохо (теперь он типа бомж), не оставил семье, тоже плохо (хитровыделанный).

Я поняла, это надо мужчине сразу несколько квартир про запас покупать.  На всякий случай, ага.

Изменено 13 Января 2021 пользователем Эльнора

[ЛенусЁк 29 854]

26 минут назад, Эльнора сказал:

Я поняла, это надо мужчине сразу несколько квартир про запас покупать.  На всякий случай, ага.

Надо как законопроект предложить, чтоб при рождении на мальчика квартиру давали.  Что б уж наверняка. 

[Мирный атом 28 173]

7 часов назад, Ковбой сказал:

Для тех кто на бронепоезде. После того как я "понищенствовал" в машине, я наконец снял квартиру. Это было тогда очень непросто. В тот период у нас редко кто сдавал квартиру. Работа у меня была всегда. На тот момент, я еще и вторую нашел. Уже через полгода, жизнь начала выправляться и я смог съездить первый раз в отпуск. Дальше, поскольку мужики "жрут" и "денег на них уходит уйма", у меня почему то не сработало. Деньги стали копится. Я просто не мог истратить заработанное, ибо они полностью закрывали потребности. Так и образовалась пачка. И дальше она была всегда. 

Пока не женился))) По работе, я всегда с 20 лет был востребован. Чтоб вам было яснее, месяц назад купил в семью джип. Именно жене, но она боится на ней ездить, а так, это вторая машина в семье. Хотя уверяла что будет, ей нужна только машина с автоматом. Сейчас пока некогда но я работаю над этим вопросом!))

Пост именно про нищебродов проблемников, которым и я был, когда познакомился с нынешней женой. Приезжей и без квартиры, с двумя детьми. 

Проблемы сударыня решаемы, "нищебродство" преодолимо. Женщины продуманные же, нафиг не нужны. Те которые тихонечко подождут пока мужик выкарабкается.

И полностью права Соня, которая будет смотреть именно на программу мужчины. Потому что главное в мужчине нацеленность и мотивированность. Справок об этом не дают. Гарантий никаких. Либо веришь и смотришь. Либо ждешь когда к тебе подкатит "квартирное" счастье. 

То есть когда наоборот норм? Жена если 25 тысяч приносит муж 20? А забыыыл! нафиг такой суж который 20 тысяч приносит. Есть множество семей в России с общим доходом меньше 50000. Живут в будущее смотрят и даже умудряются детей растить. 

Я извиняюсь, зачем мне это?  тема была выделена со знакомств в интернете, где каждый второй сидит и ищет именно бабу с квартирой. Вопросы про работу, в какой сфере и тд- одни из первых  и я прекрасно понимаю девушек (особенно тех, что смогли состояться и что-то заработать), когда у них нет желания брать к себе на ПМЖ мужчину, с которым качество их привычной жизни ухудшится. 

 

Про меня вообще речи не идёт, меня ПМЖ в принципе не интересует, на любых территориях, только гостевой брак или удобная для меня дружба, так скажем. 

[kuksi 54 458]

2 часа назад, Эльнора сказал:

Да кто ж про это пишет? Почему если мужчина вышел из прежних отношений в 40+, оставив недвижимость семье,  это обязательно нищеброд, ищущий у кого перекантоваться?

Нет , есть такие, не спорю, но почему каждый априори записывается вами в таковые .

Я понимаю да, у вас такие критерии.

Спорить действительно нет смысла.

 

А кто он? У него ничего нет. Ну вот пусть и идёт к тем, кому он отдал все заработанное за жизнь.

Хотя, как подсказывает мне мой опыт если он "все отдал" значит оно изначально принадлежало не ему. Ну как правило.

Но уж если он такой трепетный отец и заботливый прежний муж, что готов все отдать прежней семье, то он мне в спутниках жизни тем более не нужен. Я не хочу чтоб в моей жизни присутствовали  чужие дети и посторонние бабы ( я не про секс с этими бывшими женами, если что), а так же чтоб из моей семьи уходили деньги на посторонних мне людей в размере больше обязательных по закону  платежей.

В понятие моего комфорта это невписывается.

 

Изменено 13 Января 2021 пользователем kuksi