Превращение милой, доброй женщины в свекрищу

[Флер де Лиз 165 443]

3 минуты назад, Хали-Гали сказал:

либо архангелы снизойдут до вашей подруги и не нашепчут ей, чтоб прекратила мучить близких. 

Такие люди не понимают ни шепота, ни набатов. Вон ваша несостоявшаяся свекровь после падения с лестницы и выкидыша козликом скакала, как ни в чем не бывало.

[Никеша 85 980]

1 час назад, mamalyba сказал:

у них как глаза и мозг застит, они не видят, что губят. Как переклинивает.

Вот я не думаю, что глаза и мозг застит в данном случае. Вот именно в данном. С учетом того, что ваша подруга сама побывала в шкуре той женщины, которую "свекровь" не приняла. И сама растила ребенка без его родного отца. И то, что сейчас она САМА на место этой "свекрови" встает и своего внука пытается оставить без отца, лично мне говорит о том, что все она понимает и делает осознанно. Ну или полуосознанно. Как я уже писала выше - из самочьей зависти к более молодой, более удачливой, более счастливой. 

У моей мамы были сложные отношения с моей бабушкой, безусловно, до такого маразма не доходило, но тоже всю жизнь была кака-то не така. Вот четыре года с отцом встречались - он на границе, она в институте - была самая желанная, самая красивая, умная, хорошая будущая невестка. Как поженились - сразу стала кака-то не така, и не сказать, чтобы супер красивая, и поумнее можно бы, и не достаточно низко в книксене приседает. При том, что жили мы всегда в разных городах, но и при этом умудрялись "компромата" насобирать по мелочи и раздуть из этого страшную трагедЬ.

Но там другая была причина - у отца две сестры старшие, обе не очень хорошо были устроены. Одна до сих пор одинокая, замужем никогда не была, детей нет. Вторая вроде и замуж вышла (поздно достаточно - в 30) и детей родила, но с мужем не очень хорошо жили. И даже я ребенком видела, что бабушку это цепляет и задевает (тетушек тоже), даже при мне пару раз у нее прорывалось, мол, мои дочери ничуть не хуже красавицы и умницы, а вот им с мужем не повезло так, как твоей маме повезло с твоим отцом. 

И вот когда брат женился, мама, помня свой опыт с родней отца, пошла от обратного. Никогда не занималась "бабовщиной", с невесткой хорошие ровные отношения. И, помню, когда у меня не очень ладилось с личной жизнью, мама как-то призналась мне по секрету, что где-то в глубине души начала свекровь понимать - тоже нет-нет, но проскальзывала мысль, почему ее дочери, которая ничуть не хуже невестки, с семейной жизнью не везет так, как невестке повезло. Я, когда это услышала, долго ржала, когда отсмеялась, матери сказала, что невестке памятник надо ставить, брат у меня с характером, я бы в первый же год совместной жизни его чем-нибудь тяжелым пришибла бы  И если бы бабушка к моему отцу подходила бы объективно, а не со слепой материнской любовью, то тоже понимала бы, что это не тебе, мама, "повезло" на золотого мужика нарваться, но и ты многое сделала для того, чтобы выстроить отношения (характер-то у брата в кого? правильно, в отца, золотой, а потому и тяжелый)))), где-то смолчать, где-то настоять на своем, уж о том, что всю жизнь быть "тылом" офицера по гарнизонным квартирам - не всякой под силу, тетушки оооооочень не факт, что с таким золотым, как мой отец, ужились бы   

При этом бабушкой и тетями для меня с братом они были замечательными. И мамой и сестрами для моего отца - тоже. А вот свекровью и золовками по отношению к невестке - прямо классическими  Но, оговорюсь сразу, никогда ничего при этом не делали для того, чтобы отца с матерью развести или еще какую подобную ересь, более того, я уверена, если бы отец сам решил (ну мало ли) из семьи уйти - как раз наоборот, сели бы промывать ему мозг на тему сохранения семьи даже просто ради детей.

Изменено 14 Января 2021 пользователем Никеша

[Жоржина 64 315]

9 минут назад, Никеша сказал:

как твоей маме повезло с твоим отцом

 

9 минут назад, Никеша сказал:

это не тебе, мама, "повезло" на золотого мужика нарваться,

А ему повезло с тобой.)))

Вот я свекрови тоже так сказала - это не мне повезло с ним,  это ему повезло со мной. И второй раз ему так не повезет.  Ибо мне он так и говорит,  где бы я был,  если бы не ты. Это просто ты,  мама, не знаешь.  

[Оревуар 7 400]

1 час назад, Никеша сказал:

С учетом того, что ваша подруга сама побывала в шкуре той женщины, которую "свекровь" не приняла.

Почему-то из таких обиженных невесток потом самые злые свекрови получаются. Дедовщина прям какая-то.

[Хали-Гали 5 060]

1 час назад, Оревуар сказал:

Почему-то из таких обиженных невесток потом самые злые свекрови получаются. Дедовщина прям какая-то.

Моя как раз из "обиженных", бабка её по национальному признаку не приняла сразу и гнобила как могла, пока молодые не съехали от них спустя год. А потом до конца жизни бабки моя свекровь только и слышала в свой адрес "уууу, татарская морда, чтоб тебя черти подрали! и выродка твоего и всех его выродков!" Бабка была из тех, кто и родного внука воспринимает как сына чужой мерзкой женщины. 

 

Зато у нас со свекровью с первой встречи теплые отношения, я у нее "любимая доченька, счастье и радость", хотя сын у нее тоже единственный, балованный, залюбленный. Иногда на его дергает по пустякам, бывает. Но не симулирует, реально болезненная и малоподвижная, из-за этого для нас не редкость звонки в духе "сынок, приедь открой форточку/банку колы/холодильник" Бесило конечно, но у них между собой уже так принято, поэтому я привыкаю и уже почти не реагирую. 

[Автоледи 8 724]

5 часов назад, Никеша сказал:

@Лохматая

Как раз тот случай, когда мама готова своего ребенка погубить, лишь бы "так не доставайся ты никому". 

Тоже помню. 

Лохматая, ваша мама хоть молчала, а свекровь моей подруги прямо ей сказала, что лучше бы ее сын в тюрьме сидел, чем с женой, моей подругой, жил. И она, мол, ему это обеспечит. Обеспечить не удалось, правда, но желание есть. И лет ей было едва за 40. Мужа похоронила в молодости и всё. А сын и правда посидел в тюрьме до встречи с женой, то есть ну не одуванчик. А она преподаватель в вузе, карьеру сделала, не пила, не курила, мужа любила, не какая то оторва. Но все равно. 

История с хорошим продолжением, несмотря на маму, пара живёт уже 20 лет, двое детей, сын общается с мамой по минимуму. 

А мама этой подруги тоже заявляла, что будущую невестку ненавидит, хотя ее сыну, брату подруги, было тогда лет 10. Ну она все время это говорила, хотя сама была в стабильном браке всю жизнь. Сейчас живут супруги и их сын, около 35 лет, все довольны, особенно мама. Но и сын тоже доволен, ему не нужна своя семья, женщин водит да и все, красота. 

Изменено 14 Января 2021 пользователем Автоледи

[Дальние Дали 86 833]

В 13.01.2021 в 08:48, Флер де Лиз сказал:

И вот тут некоторых мам начинает плющить - как же так, их влияние и опека больше не нужны.

Да. видимо, так и есть. Чувствуют себя ненужными больше, и не умеют себя занять чем-то другим.

Я тут по наводке  форумчанки  посмотрела две серии нового американского реалити-шоу "Свекровь-соперница". И вот посмотрев на этих мамаш, одна мысль -- да займи ты себя уже чем-нибудь и отстань наконец  от сына, живи своей жизнью!  Вот реально впечатление,  что таким мамам просто нечем  себя занять. И тоже ведь  они   совсем не старые женщины -- но впиваются как клещ   в этих своих сыновей, и до абсурда доходит уже, но сыновья этого не видят -- с  мамой едут выбирать фрак к свадьбе, а не с невестой, и маму приглашают на День Святого Валентина вместе со своей девушкой -- а то маме же обидно и одиноко в праздник одной дома сидеть, ну и прочий бред. Не понимаю только -- зачем  молодым девушкам это надо?? Они рассуждают --  его мама должна же понять и отойти с торону. Но ты же видишь,  что мама не понимает и не отходит в сторону уже  не один год -- сколько лет они готовы ждать, что любимый выберет наконец её,  а не маму? Глупые девушки, слишком молоды и самоуверенны, считают что "перекукуют", ну-ну. А мамаши -- хитрые манипуляторши.

Хорошее шоу, ссылки для желающих (на обе серии) здесь. Всем свекровям  рекомендую  (как повод гордиться, что вы не такие)

Скрытый текст

 

 

Изменено 14 Января 2021 пользователем Дальние Дали

[Вжжик 207]

В 12.01.2021 в 14:20, Флер де Лиз сказал:

В 12.01.2021 в 13:54, Джинджер Эль сказал:

В 12.01.2021 в 13:53, Полярная лиса сказал:

Мама хочет сына. Вот такой изврат.

Запросто, почему нет. Но этого себе цивилизованный человек разрешить не может даже на уровне подсознания

Мне кажется, что такие сильные и яркие эмоции, которые мама получает во всех этих чудесных родственных отношениях, ей вполне заменяют эмоции, которые люди получают от половой жизни. А поскольку источник этих эмоций - вывернутая эгоистичная материнская любовь, то и выглядит это со стороны так, что мама хочет сына физически, но как цивилизованный человек не может об этом даже помыслить. А на самом деле ей эти эмоции просто вместо секса, не доставляет ей секс с мужем такие эмоции, ей надо шоб шкворчало и искрило, соответственно негативничать в семье сына, отыгрываться на невестке за обиды из собственной молодости ей интереснее - такой фейерверк эмоций.

"Психологический инцест" - очень правильное определение.

А если еще вспомнить, что сын от глубоко любимого мужчины, то версия становится еще более крепкой.

Сын возможно вырос похожим на любимого мужчину, и у него уже сын есть. Ну и теперь любимого мужчину надо к себе захапать, а невестка пусть помучается, как она в свое время. 

Ну а род продолжен. И внук похож на сына, значит и до него любовь возможно со временем бабушкина дойдет.

[Джинджер Эль 26 493]

7 минут назад, Вжжик сказал:

А если еще вспомнить, что сын от глубоко любимого мужчины, то версия становится еще более крепкой.

Сын возможно вырос похожим на любимого мужчину, и у него уже сын есть. Ну и теперь любимого мужчину надо к себе захапать, а невестка пусть помучается, как она в свое время. 

Ну а род продолжен. И внук похож на сына, значит и до него любовь возможно со временем бабушкина дойдет.

Да, слой цивилизации в человеке удручающе тонок. Помню, в детстве меня потрясла немецкая экранизация сказки "Ослиная шкура", там папа- вдовый король заявил своей дочке: ты выросла, стала вылитая мать, я на тебя женюсь. Она и сбежала в шкуре.

[Флер де Лиз 165 443]

5 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Помню, в детстве меня потрясла немецкая экранизация сказки "Ослиная шкура", там папа- вдовый король заявил своей дочке: ты выросла, стала вылитая мать, я на тебя женюсь. Она и сбежала в шкуре.

Меня тоже. А когда выросла, она меня еще больше стала потрясать. Но в некоторых переводах дочка - приемная, не родная. Видимо, чтобы совсем уж читателей не шокировать.

А в этой истории, точно, ситуация идентичная -

17 минут назад, Вжжик сказал:

Сын возможно вырос похожим на любимого мужчину, и у него уже сын есть. Ну и теперь любимого мужчину надо к себе захапать

 

[Дальние Дали 86 833]

6 часов назад, Хали-Гали сказал:

С ним она постоянно обнималась и превращалась в ревнивую девочку в его присутствии.

У знакомых ситуация ненормальная -- там мама молодая, красивая и одинокая, ей чуть за 30, а её сыну 13, но он высокий крупный парень, симпатичный, похож уже на молодого юношу, а не на ребёнка. Спят они вместе на раскладном диване, "потому что однушка, куда тут вторую кровать". По всем вопросам советуется с сыном, в шутку называет "мой мужчина". При нём ходит полуодетой (а где ещё переодеваться, комната всего одна, и вообще кого стесняться в своём дому), может попросить сына застегнуть-расстегнуть бюстгальтер или платье, если застёжка на спине. Она гордится им, что он такой у неё симпатичный-высокий и выглядит старше своих лет, и что на него обращают внимание 16летние девушки. Хвасталась, что он такой сильный,  что легко её поднимает. Такая, типа мама-подружка.  Как  по мне -- это не норма и нарушение всяких личных границ. Мне кажется, там тоже будут проблемы. Хотя мама там очень любит личную жизнь устраивать -- может, наоборот перекинет все силы на поиски мужа, дай Бог. Но спать вместе в этом возрасте -- не знаю, всё равно точно лишнее.

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

У знакомых ситуация ненормальная -- там мама молодая, красивая и одинокая, ей чуть за 30, а её сыну 13, но он высокий крупный парень, симпатичный, похож уже на молодого юношу, а не на ребёнка. Спят они вместе на раскладном диване, "потому что однушка, куда тут вторую кровать". По всем вопросам советуется с сыном, в шутку называет "мой мужчина". При нём ходит полуодетой (а где ещё переодеваться, комната всего одна, и вообще кого стесняться в своём дому), может попросить сына застегнуть-расстегнуть бюстгальтер или платье, если застёжка на спине.

Тоже знаю таких. У мамы подруга с сыном. Жили вообще в одной комнате и диван был один. Так же и спали вместе лет до 14, и ходила мать полуголая. Как впрочем и сын. А что такого? Мы привыкли, говорила она. Наверно, так и есть. Просто привыкаешь и внимания не обращаешь на это. А для кого-то шок. Тут отношение к наготе просто разное. Кому-то пройти в полотенце из ванны мимо сына неприемлимо, а кто-то и голый проскачет по быстрому.

Но собственно, сын уже вырос. С девками много гулял, сейчас женат. Матери вообще пофиг на его жену. Какая есть и ладно. Никуда не лезет, живет своей жизнью. Придет сын в гости с женой, встретит, накормит, вся приветливая. Но сама не лезет, в гости к сыну почти не ходит, идеальная свекровь.

[Чёрное небо 30 590]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

У знакомых ситуация ненормальная -- там мама молодая, красивая и одинокая, ей чуть за 30, а её сыну 13, но он высокий крупный парень, симпатичный, похож уже на молодого юношу, а не на ребёнка. Спят они вместе на раскладном диване, "потому что однушка, куда тут вторую кровать". По всем вопросам советуется с сыном, в шутку называет "мой мужчина". 

Там крыша у матери точно давно уехала. Сын - не грудной ребёнок! ТРИНАДЦАТЬ лет!! До скольки, интересно, вместе спать будут? Пока у сына не щёлкнет в голове "кукушка у матери давно откуковала и улетела" и он не свалит от неё так далеко, как только сможет. Но если он сам в тринадцать лет продолжает спать с матерью, значит, и он уже мозгами того - поехал. 

Психологический инцест в чистом виде. Для матери сын - это муж. Думаю, для сына уже мать - главная женщина. Им обоим уже психиатр нужен, т.к. огромные проблемы у парня будут с девушками - как отношения заводить, когда его приучили к мысли, что мама - это всё?! Будет по первому свисту к маме лететь, всё ей делать, и девушку, небось, выбирать, только с согласия матери. А мать если девушку и разрешит завести, то либо полностью покорную ей, либо даст завести, а потом - вышвырнет. Ибо сын у неё один и он ей нужен!

[Въедливая 3 466]

Ну, описанная ситуация с 13-летним сыном - явно на грани патологии. И это "ачётоакова" может сыну выйти таким боком, что только ой.... Вот во времена "хруста французской булки" в более-менее обеспеченных семьях сын свою маму даже в утреннем неглиже не должен быть видеть, хотя ничего крамольного оно не обнажало. И сестер тоже. И поэтому женщины до определенного момента были для мальчиков и юношей существами вполне таинственными. Что способствовало, кстати, во взрослом возрасте более крепким семейным узам. Нет, были, конечно и публичные дома, и уличные проститутки (кстати, вполне легальные), но пользовались продажной любовью далеко не все.

Но это все скорее офф-топ. А по сути дела: возможно никакой фрейдовской подоплеки, т.е. подавляемого инцеста, в случае подруги автора нет. Но мне кажется, это может быть уродливое, гипертрофированное выражение "синдрома опустевшего гнезда". Пока парень живет в родительском доме, он остается сыном. Связующим звеном семьи, в которой папы либо вовсе нет, либо он стал уже просто "соседом", и с которым потеряна всякая духовная/душевная связь. Недаром в немецком языке есть слово, которым называют самого младшего ребенка в семье: "Неcтхэкхен" - буквально "крючок, на котором держится гнездо". И подсознательный страх потери этой последней "скрепы" и последнего смысла семейной жизни, а то и жизни в целом, женщину буквально выворачивает наизнанку, превращая в чудовище... 

Изменено 14 Января 2021 пользователем Въедливая

[Домосед 18 909]

7 минут назад, Въедливая сказал:

"Неcтхэкхен" - буквально "крючок, на котором держится гнездо". И подсознательный страх потери этой последней "скрепы" и последнего смысла семейной жизни, а то и жизни в целом, женщину буквально выворачивает наизнанку, превращая в чудовище... 

Меня некоторое время выворачивало, когда уехали далеко и, как оказалось, навсегда, но не от того, что с женой, а от того, что нет рядом. Казалось, что и жить не за чем уже. Оказалось - показалось. Где-то писала, что об усыновлении ребёнка мысли возникали. В чудовище не превратилась. 

И как-то я не воспринимаю невестку как жену сына и отношусь к ней отдельно. (Подозреваю, что меня не правильно поймут. Мне невестка и не нужна, а жена для сына она - отличная. Вот и ладушки.). Ни разу за 23 года их супружества не обсуждала с сыном его жену. Отношение с невесткой разладились после почти 20 лет нормальных. Бывает. Она первая начала смс-ками поздравлять с днём рождения, я подтянулась. Вчера только в вайбер поздравила и открыточку для красоты добавила.

 И признаюсь, уж. Я с большим удовлетворением сына женила. На Север и один совсем не тот коленкор, когда с женой. 

[Светомира 3 706]

5 часов назад, Автоледи сказал:

а свекровь моей подруги прямо ей сказала, что лучше бы ее сын в тюрьме сидел, чем с женой, моей подругой, жил. И она, мол, ему это обеспечит. Обеспечить не удалось, правда, но желание есть

Я знаю реальный случай, когда мать писала в правоохранительные органы на своего сына, чтобы у него были большие проблемы с законом (ну, и, соответственно, ненавистная сноха сразу бросит его - цель и не скрывалась). Ничего у неё не получилось, но обсуждалось это между всеми, кто знал, очень бурно, мягко говоря.

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Светомира сказал:

Я знаю реальный случай, когда мать писала в правоохранительные органы на своего сына, чтобы у него были большие проблемы с законом (ну, и, соответственно, ненавистная сноха сразу бросит его - цель и не скрывалась). Ничего у неё не получилось, но обсуждалось это между всеми, кто знал, очень бурно, мягко говоря.

Оказывается, что недообследованных вокруг гораздо больше, чем нам кажется. 

Скрытый текст

Хорошо, что я махровый интроверт. Девиз - пошли все ...

 

[Вредная мама 204 676]

1 час назад, Домосед сказал:

Оказывается, что недообследованных вокруг гораздо больше, чем нам кажется. 

Угу.  Моя собственная, личная первая свекровь не разрешала мне лечить мужа от алкоголизма. "Это мой крест и нести его мне". Она считала, что я его брошу, а она наконец-то получит его в единоличное пользование. Но быстро отказалась от этой идеи,  когда я с ней согласилась. Это ж он домой приползал через два дня на третий,  грязный и вонючий,  к ней бы он приходил вкусно пахнущий дорогим алкоголем и с сумкой подарков. Потом она была очень против нашего развода, который все же состоялся  и дружили мы  с ней до самой ее кончины. Честно сказать, вот сроду бы не подумала, что такое скажу,  я очень по ней скучаю. Хорошая женщина. Была.

[Баобабочка 13 749]

Женщине всего 46, неужели некуда свою энергию направить, кроме как на ненависть. Столько интересных дел, успеть бы все. Не понимаю.

Я очень надеюсь, что у сына будет семья. Это же его опора и поддержка в будущем, родители не вечные. Он не подарок, и я кажется любую сноху полюблю, лишь бы у них все хорошо было.

[Мерзавчик 56 014]

Сказала мужу, чтобы пристрелил меня, если я вдруг стану такой маразматичкой, перепутавшей сына с мужиком  

Никчемные бабищи, нафиг никому из мужиков не нужные, слишком тупые, чтобы заинтересовать себя чем-то еще - вот такие в моем представлении эти тетки, практикующие "моральный инцест". 

Фуууу, какая гадость... 

[Светлана К 24 942]

8 часов назад, Оревуар сказал:

Почему-то из таких обиженных невесток потом самые злые свекрови получаются. Дедовщина прям какая-то.

Не правда. У меня свекровь первая еще та была, и я себе слово дала, что никогда такой не стану. 

Вроде пока не стала. Дальше видно будет, вдруг разум меня покинет. Но мне женатый сын и влюбленный в свою жену как бальзам на душу. 

Меня больше пугает, вернее пугало, его неженатое состояние.

[Николавночка 21 042]

12 минут назад, Светлана К сказал:

Меня больше пугает, вернее пугало, его неженатое состояние.

Как и меня, так обрадовалась, когда решил жениться. Стал встречаться, ночами не приезжал, потом объявил, что переедет. Я вещички собрала с радостью, а маманя (она уже у нас была) моя рыдала, и меня обругала, что я радуюсь. И переход прошел безболезненно, тем более мы работали недалеко друг от друга, в обед раз в недельку поедим вместе. И сейчас мы дружим. А сноха? Ну какая есть, нам с ней не жить.

А вот моя тетушка осталась одна в 40 лет, и все счастье было в сыночке. Женился он под 30. Мы приехали на свадьбу, едем в Загс на такси, она слезами заливается. Говорит, что такое же чувство испытывала, когда мужа хоронила. Ну, думаю, проблем у молодой жены будет выше крыши. Так и было. И сейчас отголоски доносятся, в гости раз-два в году ездим друг к другу, выпьет и ее понесет, тетки уж сколько лет нет, а обида осталась. Приходилось  грубо затыкать, что это тебе она свекрища, а мне тетушка любимая...

[Археоптерикс 75 547]

6 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Но в некоторых переводах дочка - приемная, не родная. Видимо, чтобы совсем уж читателей не шокировать.

Так и в других сказках не мачеха отправляет девочку в лес, а родная мать. Это потом сказки переделали.

Да, недообследованных очень много.

 

[Датини 14 571]

А спорим мою прабабку никто не переплюнет?

Она явилась на свадьбу к единственному сыну и при всех заявила: "Лучше бы тебя на войне убило, лишь бы ты на ЭТОЙ не женился!" О как! Причина такой ненависти к невестке - тайна великая, бабушка была тихой, скромной и домашней девушкой. Такой и осталась на всю жизнь. Прожили они с дедом 50 лет.

[Домосед 18 909]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

слишком тупые

Вот это и удивляет, что  редкий спучай..