О чужих раздражающих детях и их родителях - Х

[Тик-Так 13 223]

Я еще предлагаю в тех квартирах, где живут младенцы, запретить окна открывать в ночное время. А то ведь шум же какой пойдет в соседние окна...

А вообще мне на форуме давно не хватает в иконках реакции значка *facepalm*. Некоторые сообщения только такую реакцию вызывают. 

В самолете на 3-4 часа неужели не решают проблему беруши? Я их сама не люблю и спать с ними в поезде не смогла бы. Но 3-4 часа полета - почему нет? У меня наушники вакуумные, мне и их хватает вполне. 

К детскому реву я тоже отношусь по принципу - не моя ноет, и слава Богу.

Дети меня особо раздражали на моей памяти в двух проявлениях. Один раз девочка лет семи полезла на капот моей машины на парковке во дворе, чтобы снега свежего зачерпнуть. Я на нее прикрикнула с лоджии на четвертом этаже. Рядом ее бабушка была, сказала девочке: "Не лезь, видишь, тетя ругается". Ну да, а если бы не злая тетя, то это норма - прыгать по чужим машинам.

Второй повод раздражения случается частенько. У нас во дворе горка детская, металлическая. И вот дети, в основном, малыши 1-3 года садятся на эту горку и начинают по ней лупить ногами. Мамы и бабушки, как правило, умиляются. Как это можно переносить, не понимаю. В 100 метрах от дома у нас железная дорога. В паре километров аэропорт, самолеты летают над головой порой. Ни самолеты, ни поезда не создают такого шума, который создают детские ботинки, лупящие по этой горке. 

[Лавка антиквара 108 016]

31 минуту назад, Изморозь сказал:

Смею спросить, а на сам процесс зачатия тоже нужно будет разрешения партии, правительства и соседей просить? 

Вы читали "Мы" Замятина? Почитайте, все эти идеи там есть. На процесс зачатия выдавалась специально рая разрешающая карточка. Не помню, какого цвета. Детей забирали при рождении и воспитывали в другом месте, в учреждении. Так и жили, взрослые отдельно, дети отдельно. Ляпота, никому не мешали эти дети.

По поводу берушей. От посторонних предметов в ушах меня тошнить начинает. Но все равно, я самая счастливая - у меня дзен. Всем, кому мешают дети один совет - лечите нервы, ловите дзен.

[Тик-Так 13 223]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

По поводу берушей. От посторонних предметов в ушах меня тошнить начинает. Но все равно, я самая счастливая - у меня дзен. Всем, кому мешают дети один совет - лечите нервы, ловите дзен.

Я тоже их не переношу. Но из двух зол... Не знаю, мне кажется, если вот так несколько часов в замкнутом пространстве, и никуда не деться, то лучше уж беруши.

[Белый орикс 114 968]

1 час назад, Kristinita сказал:

Что это было?

Кого-то выпустили из комнаты с мягкими стенами  Вот и развлекается. 

1 час назад, Kristinita сказал:

Даже не представляю как одеялами обить целую комнату, включая потолок??

На анкеры. Только соседи первые взвоют от звуков дрели  Там немало придётся сверлить, особенно в потолке.

[Люблю горы 30 989]

46 минут назад, Изморозь сказал:

Смею спросить, а на сам процесс зачатия тоже нужно будет разрешения партии, правительства и соседей просить? 

Мало ли, соседи за стенкой, услышат что... А им с утра на работу.

Точно. И у соседей еще. Ну, чтоб точно стать лучшими. 

[Лавка антиквара 108 016]

16 минут назад, Тик-Так сказал:

Я тоже их не переношу. Но из двух зол... Не знаю, мне кажется, если вот так несколько часов в замкнутом пространстве, и никуда не деться, то лучше уж беруши.

Для меня беруши гораздо большее зло. Но это болезнь. Поэтому, только медитация, ловим дзен. Когда в садик ходила, бегающие и кричащие вокруг дети вызывали у меня приступ. И я отлеживалась в комнате у медсестры. Тогда не принято было срывать родителей с работы. И только в 2014 году мне врач разъяснил, что такой приступ - одна из разновидностей приступа эпилепсии. Не классический и классифицировали такие приступы гораздо позже. 

Но я привыкла, что моя болезнь - мои проблемы. Не строю всех вокруг, решаю их сама. И жить так намного проще и легче.

Изменено 3 Марта 2021 пользователем Лавка антиквара

[Жизнь продолжается 89 303]

56 минут назад, Элма Мэй сказал:

Люди на полном серьёзе пишут, или это стеб?

Я так поняла,  что совершенно серьезно предлагали. Короче,  как хочешь, но младенца заткни или посели его в камеру с мягкими стенами.

[Уточка 27 560]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

На анкеры.

Анкеры будут мостиком звуковой волны, там очень сложная система "бутерброда", чтобы звук не шел, знакомая вокалистка делала дома, очень недешевое удовольствие. 

Запаздываю с чтением, про кричащих младенцев, вынесенных на улицу. В квартире его слышат только соседи, а на улице концертом насладятся все жители многоэтажек, эхом да в ночной тишине, ух. Это как со стуком по батарее, слышат шум и стучат ближние соседи, а стук слышат все по стояку.

[Элма Мэй 18 802]

18 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я так поняла,  что совершенно серьезно предлагали. Короче,  как хочешь, но младенца заткни или посели его в камеру с мягкими стенами.

Если совершенно серьезно предлагали, то я предлагаю таких предлагателей  тоже заткнуть и поселить в аналогичную камеру с мягкими стенами, решетками на окнах и со сменным комплектом смирительных рубашек. Можно даже в одну камеру с Наполеоном, чтоб не заскучали.

Изменено 3 Марта 2021 пользователем Элма Мэй

[Уравнобешенная 9 528]

Отпишусь, пожалуй, по теме, как мама двухлетки)

У меня сын вполне себе нормально спит, не орет по три часа. Но и днем на машинке катается дома, и поорать, если спать не хочет, может около 22-23, и когда ночью кушать хотел, то плакал. И если бы ко мне пришла тетя, вырастившая своих детей, с предложением вонючими тряпками стены обклеить, я бы подняла все связи, чтобы ей санитаров обеспечить. У меня, как раз, недвижимость элитная, ещё не хватало мне недообследованных в соседях 

[Лось Анджелес 125 420]

28 минут назад, Уравнобешенная сказал:

У меня, как раз, недвижимость элитная, ещё

Всё врёте. В элитных недвижимостях младенцам жить запрещено. По ЗАКОНУ. Нам тут уже пояснили "грамотные гражданки", которые всё по-спортивному, а не как яжемамки рассуждают.

Ой, не могу уйти из темы, давно такого зажигалова не было. Весна.

[Крикуша 163 754]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Ой, не могу уйти из темы, давно такого зажигалова не было. Весна.

Ой, а давайте отдохнем?

[Мэй Мо 1 165]

В 01.03.2021 в 13:17, Весенняя капель сказал:

Понимаю вас. И более чем согласна, что есть ситуации, когда просто необходимо прийти и предупредить/извиниться. Когда планируется ремонт, или гости допоздна, да мало ли ситуаций, где необходимо подстраиваться под других людей в многоквартирном доме.

Но извиняться за своего ребёнка, что он кричит (а ведь может и не кричать), или за то, что родила, а соседей не спросила (утрирую, но тем не менее) точно бы не стала. Если это обусловлено возрастом, ничего сделать нельзя. Обычно взрослые люди, кто в соседях, это понимают.

Просто есть люди, которым детные самим своим наличием уже поперёк горла, как и дети этих людей. Я не про вас, если что. Просто такие люди - есть. Их бы воля, ни детских площадок бы не было во дворе ("бегают, орут, пищат"), ни самих детей ("слюнявые, капризные"). 

 

В 01.03.2021 в 13:03, Ленивая мама сказал:

Я такие истории только на форумах читаю. Когда ребенок не один год орет сутками, а потом находчивая форумчанка хоп, музон врубила, родители ребенка прибежали возмущаться, их послали и они сразу все поняли и плач ребенка моментом вырубили, и больше этот ребенок никому никогда не мешал. Форумчанка герой, остальные соседи ей аплодируют стоя. 

Да вот вам моё "вчера".

С ноября я переехала в новую квартиру. В первую же неделю, я поняла, что надо мной живёт детский сад. Реально, табун. А у нас паркет и все слышно просто мегаотчетливо. Ещё неделю я мучилась в размышлениях, как поступить. В общем, взяла я тортик и поперлась на этаж выше с просьбой "просто иногда помнить о моем присутствии внизу, особенно, вечером".

Вроде мило пообщались, услышала "да, знаю, что мы громкие, постараемся". 

Ок, периодически бывают встряски потолка, но +- меня услышали. Вчера лежу, телик фоном бурчит, 8 вечера, читаю эту ветку. Сверху - честно,  даже не представляю, что там можно делать, - но звуковые удары больше сил терпеть не было. Как только ввысь была проорана фраза "Алё, да сколько можно?" - (вот молниеносно, клянусь) - сразу же стало на полтона тише. 

Так значит можно? Можно регулировать как-то? Только напрячься надо, это да.

И да, я вот из тех, которые априори детей не любят, сопливые, крикливые и так дальше. Но даже с учётом этих нюансов, согласитесь, я начала отношения по-нормальному. А вот когда не реагируют - приходится орать, или как в случае с Дискорд - включать музыку. Так почему же родители не могут прийти первыми к нам, чтобы предупредить возможный негатив? 

Изменено 9 Марта 2021 пользователем Мэй Мо

[Галчонка 237 572]

Кстати, к огорчению соседей семей с шумными и плачущими детьми. Остается только посочувствовать. Не только детский плач, но и крики, шум от игр - все это не считается нарушением. Точно так же как и прочие звуки, источником которых является жизнедеятельность человека - шаги, храп и т.д. 

Так что полицию и представителей опеки на плач ребенка вызвать можно, но только если вызвов связан с подозрением на то, что ребенок подвергается опасности - его бьют, или малолетнего оставили одного. 

А вот громкая музыка даже днем является нарушением, если уровень шума превышает максимально допустимый (55 Дб в дневное время, и 45 Дб после 22-00). 

10 минут назад, Мэй Мо сказал:

Так почему же родители не могут прийти первыми к нам, чтобы предупредить возможный негатив? 

А потому что не обязаны. Это если ремонт делают, то по закону должны собственники или наниматели помещения оповестить соседей и согласовать режим работ (при этом еще и не забывать, что с 13 до 15 часов существуют тихий час, во время которого нельзя проводить шумные работы). А вот родители шумных детей никого предупреждать не обязаны. И ругайся, не ругайся, а сделать ничего нельзя. 

Цитата

кстати, лай собак тоже не является нарушением. Привлечь владельца к ответственности можно только если у него больше 2 животных - это нарушает нормы содержания. А так, собачий лай и вой тоже отнесен к естественным звукам.

 

[Мэй Мо 1 165]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

А потому что не обязаны. 

Знаю 

Но тогда же и удивляться нечему, что соседи как-то не так реагируют. А так...получается, и рыбку съесть, и на ёлку влезть. 

[Белый орикс 114 968]

28 минут назад, Мэй Мо сказал:

вот когда не реагируют - приходится орать, или как в случае с Дискорд - включать музыку

А вы читали Дискорд? Вообще в принципе  - в курсе, что она воевала не с топотом, не с криками, не со звуковыми ударами, а с плачем младенца?

Если вы подскажете мамам форума - как моментально успокоить ребёнка, который не умеет общаться в силу возраста, то вам будут все благодарны. 

Изменено 9 Марта 2021 пользователем Белый орикс

[Ленивая мама 11 037]

29 минут назад, Мэй Мо сказал:

Да вот вам моё "вчера".

У Вас совершенно другая ситуация. Громкие игры, топот, грохот регулировать, разумеется, можно и нужно. Я же писала именно про плач младенца, это совершенно разные вещи. Я могу своей дочке запретить прыгать с дивана на пол и кидать мяч об стену. Но я не могла ей запретить в младенческом возрасте плакать. Я, конечно, делала все, чтобы она не плакала, но это могло не помочь. У меня, кстати, таких ситуаций практически не было, дочь редко плакала и ее легко можно было успокоить, но есть дети, с которыми до определенного возраста не помогает ничего. А заклеивать ребенку рот скотчем, полагаю, вменяемая мать не будет. 

Так что запретить подрощенному ребенку шуметь и запретить младенцу плакать не одно и то же. Второе даже звучит нелепо.

Изменено 9 Марта 2021 пользователем Ленивая мама

[Белый орикс 114 968]

29 минут назад, Мэй Мо сказал:

Так почему же родители не могут прийти первыми к нам, чтобы предупредить возможный негатив? 

И что сказать? Извините, мы тут ребёнка родили, он поплачет годик-полтора. Так что ли?

[Галчонка 237 572]

Только что, Мэй Мо сказал:

Знаю 

Но тогда же и удивляться нечему, что соседи как-то не так реагируют. А так...получается, и рыбку съесть, и на ёлку влезть. 

Ну как бы соседи не реагировали, правыми окажутся родители ребенка, а не соседи, которых плачущий младенец или активный трехлетка достал. 

Если повезет на родителей, которые на

24 минуты назад, Мэй Мо сказал:

Как только ввысь была проорана фраза "Алё, да сколько можно?" - (вот молниеносно, клянусь) - сразу же стало на полтона тише. 

считайте, что вам повезло. А если родители захотят отморозиться и заявить "а что мы можем сделать, вот он у нас такой" - фиг ты чего добьешься.

Собственно, почему пришлось разбираться - у хорошей знакомой в квартире сверху живут два ребенка и юридически подкованные родители. Так что соседям даже соблавшись и, обратившись в юрконсультацию, узнали, что сделать что-то нельзя.

Единственное, что им посоветовали - набирать материал - то есть, когда милые детки по вечерам начинают игры, при которых создается впечатление, что сверху мебель роняют, записывать это на видео и диктофон (на видео, чтобы было видно, что при некоторых ударах посуда в шкафах трясется), установить на смартфон программу, замеряющую звук, потом приложить все собранные материалы и подать в суд. Если тот решит, что такие звуки естественными не назовешь, тогда можно будет родителей привлечь к ответственности. И то, веским основанием были бы замеры шума от санэпиднадзора, но пригласить комиссию сложно - дети-то не по расписанию прыгают. А когда придется.

Хотя, стоит ли овчинка выделки - первое нарушение влечет за собой административный штраф, для физического лица это от 1 до 2 тысяч. Повторное нарушение - 2-4 тысячи, 3-е - до 5 тысяч.

Времени и денег потратишь на сбор доказательств и тяжбы при этом значительно больше.

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

И что сказать? Извините, мы тут ребёнка родили, он поплачет годик-полтора. Так что ли?

Ну, когда плачет, тут уж ничего не поделаешь. Хотя, если честно, у меня корона не падала, когда я перед соседями извинялась за то, что ребенок по ночам вопит. Не знаю, легче ли от этого было соседям, но я, по крайней мере выразила свои сожаления и постаралась донести, что я не сижу сложа руки, а пытаюсь решить ситуацию всеми силами, так что у них есть надежда, что вскоре эти ночные вопли прекратятся. 

А вот когда шустрые детки играют, очень часто родители могут что-то сделать, но все равно отмораживаются. Вот как в случае вышеописанном - такие звуки либо при игре в мяч (причем хороший такой мяч, не резиновый детский), либо при прыжках с возвышения, и не на застеленный матрасом пол Но вот там родители, несмотря на то, что не одна квартира от этого грохота страдает - две соседние и две нижние жалуются, заявили, что дети имеют право играть. Закон это не запрещает. 

[Мэй Мо 1 165]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

И что сказать? Извините, мы тут ребёнка родили, он поплачет годик-полтора. Так что ли?

А че я с тортом прийти могу, а они нет? Прийти, сказать и обменяться номерами телефонов. Уже ситуация будет с меньшим негативом восприниматься. У нас в доме все меломаны так сделали, и вдруг мешает кому из соседей - в вайбере черкнул, и всё,  красота.

Отвечая на вопрос выше. Я вообще в курсе, читала . Может раздражители разные, но подход един. Знаешь о проблеме - сделай шаг на опережение. 

Ну, и если честно, что топот, что крик - раздражает  одинаково. Откуда я знаю,  почему он плачет? Или почему топотит? Да и не должна знать. Так же, как и некоторые не должны предупреждать. Поэтому и пошла с тортом, собственно. 

1 минуту назад, Галчонка сказал:

считайте, что вам повезло. А если родители захотят отморозиться и заявить "а что мы можем сделать, вот он у нас такой" - фиг ты чего добьешься.

Такие -  будут слушать любимую мной музыку на полную мощность в разрешенное время в течение дня всю рабочую неделю. Как и у Дискорд, да. Но положа руку на сердце, настолько откровенного неадеквата пока не встречалось.

Изменено 9 Марта 2021 пользователем Мэй Мо

[Suprema lex 27 849]

16 минут назад, Белый орикс сказал:

Если вы подскажете мамам форума - как моментально успокоить ребёнка, который не умеет общаться в силу возраста, то вам будут все благодарны. 

Я тоже хочу понять, причем тут контролируемые шумы (можно не включать музыку, не сверлить, не включать громко телевизор, отрегулировать стиралку) и неконтролируемые - плач младенца. Его не выключишь, как музыкальный центр. 

7 минут назад, Галчонка сказал:

у меня корона не падала, когда я перед соседями извинялась за то, что ребенок по ночам вопит.

Смысл вот этих извинений? Что, ребенок перестает орать? Нет. Мне как соседке они не нужны, если уж на то пошло - мне интересней чтобы ребенок не орал, чем извинения. Еще и стоять "да-да, я все понимаю"...

6 минут назад, Мэй Мо сказал:

У нас в доме все меломаны

Вот не понимаю меломанов - в чем проблема купить наушники? Меня музыка не раздражает, но у членов семьи разные вкусы. Включил себе в ушки свою и хорошо.

Изменено 9 Марта 2021 пользователем Suprema lex

[Лось Анджелес 125 420]

14 минут назад, Мэй Мо сказал:

че я с тортом прийти могу, а они нет? Прийти, сказать и обменяться номерами телефонов. Уже ситуация будет с меньшим негативом восприниматься. У нас в доме все меломаны так сделали, и вдруг мешает кому из соседей - в вайбере черкнул, и всё,  красота.

Вот дался вам тот чай с тортом. Вам шум мешает или тортиков соседских хочется? Ей-богу, как будто бабка одинокая общения выпрашивает.

Я тоже, въехав с тремя детьми в квартиру, не побежала соседей тортиками кормить. И когда собаку завели, тоже не бегали. Что за глупость? Почему люди, не нарушающие правила общежития, должны бегать, кланяться, задабривать и улещивать соседей? "А вдруг мои дети помешают"... 

Изменено 9 Марта 2021 пользователем Лось Анджелес

[Белый орикс 114 968]

29 минут назад, Галчонка сказал:

если родители захотят отморозиться и заявить "а что мы можем сделать, вот он у нас такой" - фиг ты чего добьешься.

Есть ещё и обратный вариант  - начинают топать в два раза сильнее. У знакомых такие верхние соседи, многодетная семья. Иногда кажется, что у них многоножка кувыркается с грохотом. Стоит знакомой постучать по батарее - грохот усиливается, слышен ржач и топот. Специально так делают деточки. Там старшей лет 10, среднему 7 и младшей 3. Не малыши уже. Мама отмораживается - что я с ними сделаю, я работаю, они дома. Когда у них бабушка сидит с внуками  - такого нет.

29 минут назад, Галчонка сказал:

Так что соседям даже соблавшись и, обратившись в юрконсультацию, узнали, что сделать что-то нельзя.

Читала, что можно через суд заставить восстановить правильный "пирог" на полу, если ламинат уложен без шумоизоляции. На практике не знаю - правда или нет. 

 

 

28 минут назад, Мэй Мо сказал:

нас в доме все меломаны так сделали, и вдруг мешает кому из соседей - в вайбере черкнул, и всё,  красота.

Для вам младенец как магнитофон? Огорчу, у него нет кнопки "выкл", хоть обпишитесь в вайбере, ватсапе, аське и телеграме. И с тортиками по соседям бегать некогда кормящей маме.

28 минут назад, Мэй Мо сказал:

Откуда я знаю,  почему он плачет? Или почему топотит?

Не может младенец топтать. Он и ползать только в полгода начинает, и то не все.

28 минут назад, Мэй Мо сказал:

Знаешь о проблеме - сделай шаг на опережение. 

Какой? Задушить в колыбели? 

[Галчонка 237 572]

8 минут назад, Мэй Мо сказал:

Такие -  будут слушать любимую мной музыку на полную мощность в разрешенное время в течение дня всю рабочую неделю. Как и у Дискорд, да. Но положа руку на сердце, настолько откровенного неадеквата пока не встречалось.

На полную мощность как раз нельзя. Закон предусматривает допустимый уровень звука в жилых помещениях 55 Дб. 

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

Смысл вот этих извинений? Что, ребенок перестает орать? Нет. Мне как соседке они не нужны, если уж на то пошло - мне интересней чтобы ребенок не орал, чем извинения. Еще и стоять "да-да, я все понимаю"...

Мне было неудобно, что мой ребенок мешает соседям, я извинялась. Правда специально с поклонами не ходила, но столкнувшись в подъезде у лифта, считала нужным принести извинения. Было ли соседям легче - не знаю. Но мне так было комфортнее. 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Читала, что можно через суд заставить восстановить правильный "пирог" на полу, если ламинат уложен без шумоизоляции. На практике не знаю - правда или нет. 

Это тоже надо делать экспертизу и доказывать, что нарушена шумоизоляция. Такой вариант тоже рассматривали. Короче, в отношении шумных детей у соседей, к сожалению, никакой возможности реальной на соседей повлиять нет.

[Лось Анджелес 125 420]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

15 минут назад, Мэй Мо сказал:

Знаешь о проблеме - сделай шаг на опережение. 

Какой? Задушить в колыбели? 

Ну чего сразу душить? В коляску и в лес!