Евровидение - 2021

[Оляпка 43 576]

@Rettka

Жалость какая! Эх, не выиграть мне в лотерею.

А почему - не объяснили? По каким критериям отказ. В целом я догадываюсь, но мне интересно официальное.

А, нет - я нашла "песня политизирована, это противоречит правилам конкурса". Мне кажется или тут редкостное лицемерие?

Изменено 11 Марта 2021 пользователем Оляпка

[Rettka 42 851]

3 часа назад, Пиначета сказал:

Я про Гагарину , Лазарева, Алсу. Разве плохие голоса и песни были? Тот же Киркоров не без голоса, но впечатления не произвел в свое время.

Ну у Алсу так себе был голос. Просто она очень хорошо попала в формат Евровидения того времени и это было нечто новым и свежим. 

Последней песни Лазарева и Гагарину я не могу вспомнить и напеть. Да, спели хорошо, голоса хорошие. И? Все равно не победили. А в этом году тем более никто не победит, кого бы ни послали. И это было бы в разы обиднее, если реально было что-то крутое, а в итоге задвинули. Поэтому пусть едет Манижа, может лично ей это принесет какие-то плюшки. 

 

Ну вообще, там не называется ни имён, ни каких-либо событий. " Я научу тебя плясать под дудочку" - может это про БДСМ песня .

А так, конечно, лицемерие. 

Но зато понятно, почему именно Манижа. 

[Фея хлебных крошек 220 307]

@Rettka  А что им не понравилось в тексте? Вполне себе миролюбивая песенка. 

18 минут назад, Оляпка сказал:

я нашла "песня политизирована, это противоречит правилам конкурса".

По каким критериям они определили политизированность? 

10 минут назад, Rettka сказал:

" Я научу тебя плясать под дудочку" - может это про БДСМ песня .

А так, конечно, лицемерие. 

Но зато понятно, почему именно Манижа. 

Нашим надо было про ядовитые плавки песню сочинить и отправить. 

[Цитата Лаврова 92 278]

1 минуту назад, Фея хлебных крошек сказал:

По каким критериям они определили политизированность? 

Внятно не говорят:

 

- В рамках обычной процедуры для всех песен, представленных на конкурс песни «Евровидение 2021», EBС тщательно изучил белорусскую песню «Я научу тебя» группы «Галасы ЗМеста», чтобы убедиться, что она соответствует правилам конкурса. Был сделан вывод, что песня ставит под сомнение неполитический характер конкурса. Кроме того, недавняя реакция на предлагаемое выступление может привести к тому, что репутация конкурса будет подорвана. Мы написали в телекомпанию БТРК, которая отвечает за участие Беларуси в конкурсе песни «Евровидение», чтобы сообщить им, что эта песня в ее нынешнем виде в настоящее время не имеет права участвовать в конкурсе. Кроме того, мы попросили их предпринять все необходимые шаги, чтобы представить измененную версию или новую песню, которая соответствует правилам конкурса. Невыполнение этого требования может привести к дисквалификации с конкурса этого года.

[Оляпка 43 576]

8 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

По каким критериям они определили политизированность? 

Наверно по тем же, по каким оценивали песню "1944"

[Беверли Хиллз 4 979]

Жаль как , мне белорусы понравились. 

[ABC 9 871]

Правильно сделали, что Белоруссию не пустили. "Я научу тебя ходить по струночке/ Ты будешь всем доволен, рад всему" - это омерзительно. 

[Фортуната 6 313]

В 10.03.2021 в 15:49, Капризулька сказал:

Даже не знаю, что и сказать. Честно. Где на улицах негров убивают? Где белые боятся на улицу показаться?

Для меня неважно, кто поёт, главное без обобщений и громких слов. А название песни очень громкое и обязывает. Только не к стебу...

Для вас расизм - это когда негров убивают? Правильно говорить не негр, а темнокожий. 

Если вы задаете такие вопросы, то вы точно не были ущемленным меньшинством, вас и ваших детей не дергали по поводу вашей расы, разреза глаз и национальности. Но это не значит, что этого в России нет. Если хотите, почитайте интервью танцора Мигеля, как он сталкивался с этим в школе. Или интервью бывшей жены телеведущего Гордона. Она, как и будущий представитель от России на Евровидение 2021, тоже таджичка по национальности. Столкнулась с тем, что даже квартиру в Москве не могла снять, как только узнавали кто она по национальности, хотя она родилась и выросла в Москве. И это не расизм, вы считаете? Дискриминация в чистом виде.

Автор песни идентифицирует себя как русская, хотя слова "Я" - в песни нет. 

Где и кто стеб увидел? Не понимаю. 

 

В 10.03.2021 в 15:36, Капризулька сказал:

А вот в названии и весь смысл. Было бы другое название, не было бы столько хайпа. Меня песня меньше бы волновала, вообще бы не волновала.

А с таким названием, как сейчас, она несёт в себе много больше: и определенный образ, и посыл, и нездоровые ассоциации. Как там: "сын без отца, дочь без отца..."? Ничего не путаю? Это что вообще? И это возмущает. 

Пела бы про себя - вопросов бы не было.

А "русский женщиН" вообще оскорбительно. Не знаю, как вам, а мне режет уши. 

Ну может она о себе и поет в контексте "Русская женщина"? С 3-х лет лет Манижа живет в России, росла в российской культуре.

Какие нездоровые ассоциации несет? Про алкоголь, табак и кучу мужчин было? Нет. 

Поет про злободневные темы. Кто там в ветках писал, что если женщина до 30 лет не родила, это осуждается. И начинают высказывать женщине. Такое есть? Есть. Про лишний вес - критикуют? Есть и такое.

"Как там: "сын без отца, дочь без отца..."? Ничего не путаю? Это что вообще?"  - статистику официальную по разводам в России посмотрите и тогда поймете, о чем автор поет. Более 50% браков в России распадаются. В 2011 году так вообще Россия первое место в мире по разводам заняла, сейчас где-то четвертое-пятое место занимает. 

Более того, много матерей-одиночек в стране. Это те, которые рожают без мужа. 

В 2017 году уполномоченный при президенте России по правам ребенка Анна Кузнецова сообщала, что около трети, то есть пять миллионов из 17 миллионов российских семей приходится на матерей-одиночек с детьми. 

https://rg.ru/2020/06/17/gosdume-predlozhili-vvesti-posobie-dlia-roditelej-odinochek.html#:~:text=Официальной систематической статистики по родителям,на матерей-одиночек с детьми.

Сложите и посчитайте примерно, сколько семей без отца растет. 

 

Изменено 11 Марта 2021 пользователем Фортуната

[Leonik 9 301]

Всё, уговорили, в следующем году голосую за Оленьку (у неё мечта поехать на Евровидение). Выну линзы, воткну беруши, запасусь тазиком! Оленька, мы с тобой, держись родная!

Изменено 11 Марта 2021 пользователем Leonik

[Сфайрат 25 628]

41 минуту назад, Фортуната сказал:

Поет про злободневные темы.

Пусть бы и пела внутри страны. А тут...лишний раз показать, как в России хреново живется? Зачем выносить сор из избы? На негативе легче хайп словить?

Изменено 11 Марта 2021 пользователем Сфайрат

[Фортуната 6 313]

8 минут назад, Сфайрат сказал:

Пусть бы и пела внутри страны. А тут...лишний раз показать, как в России хреново живется? Зачем выносить сор из избы? На негативе легче хайп словить?

А где в песне негатив и про "хреново живется"? Это только ваша ассоциация. Общий посыл про сильную женщину, которую никто и ничто не может сломить. 

[Ули-Ули 34 335]

8 минут назад, Фортуната сказал:

А где в песне негатив и про "хреново живется"? Это только ваша ассоциация. Общий посыл про сильную женщину, которую никто и ничто не может сломить. 

На эту тему можно было конфетку сделать, а не вот это вот позорище.

[Сфайрат 25 628]

27 минут назад, Фортуната сказал:

А где в песне негатив и про "хреново живется"

Сами же писали

1 час назад, Фортуната сказал:

Как там: "сын без отца, дочь без отца..."? Ничего не путаю? Это что вообще?"  - статистику официальную по разводам в России посмотрите и тогда поймете, о чем автор поет. Более 50% браков в России распадаются. В 2011 году так вообще Россия первое место в мире по разводам заняла, сейчас где-то четвертое-пятое место занимает. 

Более того, много матерей-одиночек в стране. Это те, которые рожают без мужа. 

 

[Далекая Радуга 27 710]

"Ма-ма, ма-ма, что я буду делать?

Ма-ма, ма-ма, как я буду жить.

КУ."

Вот какую песню отправлять на Евровидение надо. Это вершина нашего нынешнего тренда.

Эх, не тянет молодежь.

[Leonik 9 301]

Мужа уговорила посмотреть клип Манижи, спросил "За что я его так ненавижу"!

[Белиссим 2 204]

Ну и я тоже посмотрела клип Манижи. Ну,  на мой взгляд, для формата Евровидения слабо, шоу не хватает, не считать же,  в самом деле,  шоу её передавание из балахона, украшенного русскими платками, в костюм для отбывающих тюремный срок  в США , только розового цвета. И уж больно смутил меня в конце выступления вытянутый указательный палец, очень похоже издалека на средний. И вот если бы она сказала, с праздником нас, русские женщины, это смотрелось бы по-другому. А так, будто она послала всех, уж извините. "С праздником тебя, русская женшина" и этот палец... 

Кто-то писал, что хорошо двигается, ну такое, ниже среднего. 

А так, да, вроде бы и правильные слова в песне, но чувствуется что-то,  я не знаю даже как сказать, как издевка какая-то. Но, может быть, я не объективна,  сначала читала комментарии, потом смотрела клип. Если не знать русского языка и не читать наши паблики, то где-нибудь может и прокатит что-то вроде репа, сменяющегося мелодичными напевами. В конце концов, если иметь в виду лишь конкурс, то Юлия Самойлова выглядела намного хуже. 

Изменено 11 Марта 2021 пользователем Белиссим

[Липенька 17 185]

Мне кажется, что мы (Беларусь) в этом году и не собирались ехать на Евровидение  По-другому объяснить выбор песни я не могу, ведь с первого взгляда уже понятно, что это откровенная провокация и смачный такой плевок в Европу. 

Не знаю, оправдывает ли нас, что это ответные меры  после призывов запретить участие Беларуси в конкурсе и после исключения из жюри. 

А еще дисквалификацией Беларуси Евросоюз двух зайцев убьет: "последнему диктатору", а вместе с ним и белорусскому народу укажет их место, ну и России "удружит", тем что лишит ее традиционно высоких баллов от Беларуси. И надо помнить: никакой политики в этом нет  

 

 

[Дальние Дали 86 834]

19 часов назад, Фортуната сказал:

Правильно говорить не негр, а темнокожий. 

Чего это? Негроидную расу отменили, этот термин под запретом?

19 часов назад, Фортуната сказал:

таджичка по национальности. Столкнулась с тем, что даже квартиру в Москве не могла снять, как только узнавали кто она по национальности, хотя она родилась и выросла в Москве. И это не расизм, вы считаете? Дискриминация в чистом виде.

То есть собственники не имеют права не сдавать свою квартиру тем, кому не хотят, это уже притеснение?  А если секса русская женщина не будет давать таджику -- это уже дискриминация и он может в суд подать?

Вместо того, чтоб обвинять  владельцев квартир -- надо подумать, отчего они отказываются сдавать своё жильё таджикам? Может, был негативный  опыт   -- например, может, туда вселяется целый аул, превращая твою квартиру  в  общагу, что  увеличивает износ  мебели и бытовой техники? Или, быть может, владелец боится, что  таджики будут заниматься чем-то криминальным у него в жилье, что принесёт ему проблемы? Или уедут себе на родину,  не заплатив и ищи его там потом?  Владельцы жилья -- ничего не должны ни таджикам, ни узбекам, ни кому бы то ни было ещё. Они оценивают риски для себя и вправе заботиться об этом.
 
Дискриминация тут ни при чём -- собственник заинтересован в том,  чтоб получить от сдачи своего имущества  как можно больше прибыли и как можно меньше проблем.  Точно также многие не селят студентов, семьи с детьми и пр. -- боясь определённых  проблем. 

19 часов назад, Фортуната сказал:

Поет про злободневные темы.

Зачем? Этот конкурс -- это  платформа именно для этого? Для озвучивания проблем?

19 часов назад, Фортуната сказал:

если женщина до 30 лет не родила, это осуждается. И начинают высказывать женщине. Такое есть? Есть. Про лишний вес - критикуют? Есть и такое. "Как там: "сын без отца, дочь без отца..."? Ничего не путаю? Это что вообще?"  - статистику официальную по разводам в России посмотрите

И что? Эта проблема -- о том, что женщинам  (как и мужчинам, кстати) общество навязывает свои стереотипы -- она вообще-то не российская, а общемировая и ей даже не один век.   Очень много женщин, не имеющих ни малейшего  отношения к России озвучивают тоже самое о проблемах женщин в их странах и более того, есть страны, где  к женщинам предъявляется обществом куда больше претензий (например, в мусульманских странах, и кстати  в родном Таджикистане певицы тоже)  -- так почему песня названа именно "русская женщина",   зрителя подводят к тому, что это всё --  именно российские проблемы, эдакая российская особенность.  

У меня только один вывод  из всего этого цирка -- что это нужно лично  Маниже для  её же личного старта в какую-то  общественную или политическую деятельность, которую она уже начала, защищая ЛГБТ и примкнув к феминистическому движению. Что ж, имеет право наверное --  на пути к личному успеху все средства хороши.   Но странно видеть, как россиянки тут же сидя, радуются этому номеру, где их тыкают, как кота в наделанную лужу, рассказывая какие они все толстые,  неудачницы,  матери-одиночки -- а зато "встала и пошла". Тот самый современный псевдопозитив, когда принято гордиться своим неудачами, когда  больше нечем.  

Если б смысл песни был  в том, что женщина должна/вынуждена быть сильной -- опять же, это можно было подать иначе, не в такой форме, не в образе разбитной  зэчки, как тут сказали, и снова же -- НЕ обобщая, не вешая ярлык.

Другая  была бы реакция общественности,  если б песня не трогала, блин, русских женщин. Вот просто не надо дёргать русских женщин  и всё -- пой про себя или  про неких абстрактных женщин, назови песню "Сильная женщина" или там "современная женщина" -- хотя больше этой композиции  подходит название "Шальная бабища" -- и с этим и едь, и пой, и чёрт с тобой. Тогда  этот позорный номер  торжества безвкусицы   был бы лишь  лишь её позором, а так она  обрызгала грязью всех русских женщин, про которых поёт и к которым обращается "русский женчин". 

19 часов назад, Фортуната сказал:

В 2017 году уполномоченный при президенте России по правам ребенка Анна Кузнецова сообщала, что около трети, то есть пять миллионов из 17 миллионов российских семей приходится на матерей-одиночек с детьми. 

Причём здесь международный  песенный конкурс? 

Это что, съезд феминисток? 
Или в других странах нет проблем ни с рождаемостью, ни с неполными семьями?  Именно в России дела хуже всех, причём настолько, что об этом нужно ОРАТЬ на  международном  песенном конкурсе? От этого российские мужики перестанут разводиться или что? 

Выхлоп КАКОЙ от этого бреда на сцене?  
 -------------------

Более чем достаточно площадок в мире, где Россию  пинают как хотят, но вот это самобичевание -- оно отвратительней всего, именно потому что высекли, выходит, сами себя. Вместо того, чтоб выйти и показать на весь мир свои таланты, своих красивых талантливых людей -- взять и отправить  вот этот убогий номер с претензиями на тупой юмор.

Да, Лазарев тогда не выиграл.  Но я смотрела и читала много комментариев от зрителей из других стран, в том числе  из США -- хотя они не участники, но тоже смотрят -- и вот они были в восторге,  говорили что русские оказывается, талантливые, классные, певец отличный  и песня очень крутая -- это позволяло формировать положительный имидж в глазах простых  людей по всему миру. Да. не выиграли -- но были замечены всеми и выглядели очень достойно, многие  иностранцы говорили о том,  что первое место по праву наше, и мол  если б не политика....

И вот   -- иметь возможность снова  сверкнуть на мировой арене, но  повезти туда вот это -- это не знаю, кем надо быть, чтоб такой шанс вот так  использовать. Впечатление от номера удручающее,  то что происходит  на сцене выглядит нелепо и жалко. 

Изменено 12 Марта 2021 пользователем Дальние Дали

[Leonik 9 301]

Европа, у нас тоже политический подтекст! Дисквалифицируйте Россию, пожалуйста!

[Кокон шелкопряда 59 031]

5 часов назад, Дальние Дали сказал:

Другая  была бы реакция общественности,  если б песня не трогала, блин, русских женщин. Вот просто не надо дёргать русских женщин  и всё -- пой про себя или  про неких абстрактных женщин,

А вас лично что конкретно задело? По тексту - там абстрактная вроде женщина. Если

5 часов назад, Дальние Дали сказал:

не надо дёргать русских женщин  и всё

то надо запретить всем выдумывать и рассказывать анекдоты, высмеивать другие народности. Сами про себя - пожалуйста.

 

5 часов назад, Дальние Дали сказал:

Вместо того, чтоб выйти и показать на весь мир свои таланты, своих красивых талантливых людей -- взять и отправить  вот этот убогий номер с претензиями на тупой юмор.

Есть же конкретные люди кто это решил? Может их призывать к совести?

[Беверли Хиллз 4 979]

8 часов назад, Дальние Дали сказал:

странно видеть, как россиянки тут же сидя, радуются этому номеру, где их тыкают, как кота в наделанную лужу, рассказывая какие они все толстые,  неудачницы,  матери-одиночки -- а зато "встала и пошла". Тот самый современный псевдопозитив, когда принято гордиться своим неудачами, когда  больше нечем.  

Я не вижу, что кто-то прям так уж радуется, минимум удивлены все. Но если пропустили вышестоящие, то может ну и пусть? Мне не жалко.

Да и на себя я не примеряю, что я толстая, какая-то неудачница, даже если б была толстая мать одиночка, эта песня вряд-ли меня задела бы. Что в этом такого, ну мать одиночка, ну полная и что? Зачем все так на себя проектировать? Так с ума сойти не долго, думать, что каждая песня, это про меня любимую))) 

8 часов назад, Дальние Дали сказал:

том числе  из США -- хотя они не участники, но тоже смотрят -- и вот они были в восторге,  говорили что русские оказывается, талантливые

Ну да, до Лазарева (оплот русской культуры и вокала ), они об этом не знали? Так то и классики наши там ценятся, балет, да много чего. Но только Лазарев нас спас и открыл американцам, миссия 

[Редиска Лимонадовна 22 596]

Для меня Литтл Биг - безусловно вне конкуренции! 

Но на фоне унылых и сопливых песнопений наших представителей (на мой вкус конечно же) предыдущих лет - вариант с Манижей мне неожиданно понравился. 

Первые несколько секунд - блин блинский что это, но потом понравилось, хотя я вообще не понимаю рэпоподобные песни. 

Пусть едет, но побеждать не надо, нафиг нафиг. 

Пойду что ли ещё клипов Литтл Биг посмотрю. 

[Дальние Дали 86 834]

11 часов назад, Беверли Хиллз сказал:

Ну да, до Лазарева (оплот русской культуры и вокала ), они об этом не знали? Так то и классики наши там ценятся, балет, да много чего. Но только Лазарев нас спас и открыл американцам, миссия 

Мессия тогда уж.  Лазарев не оплот русской культуры,  у нас оплот русской культуры -- Манижа.  

И причём тут балет?  Много ли американцев ходят на русский балет, даже если и бывают там наши гастроли? Да и классику -- многие ли изучают? Только ценители, которых мало.   

А тут --  популярный конкурс, который смотрят по всему миру,  раскрученный, рекламируемый, имеющий многомиллионную аудиторию здесь  и сейчас,  в реальном времени. Очень  глупо не использовать эту площадку для того, чтоб заявить о себе, как о стране с по настоящему талантливыми творческими людьми. А уж представить свою страну на том уровне как это будет делать Манижа -- не просто глупо, а мерзко. 

11 часов назад, Беверли Хиллз сказал:

Что в этом такого, ну мать одиночка, ну полная и что? Зачем все так на себя проектировать? Так с ума сойти не долго, думать, что каждая песня, это про меня любимую))) 

Не про вас лично, а про всех русских женщин. Всех. Но если вам всё равно:

11 часов назад, Беверли Хиллз сказал:

Но если пропустили вышестоящие, то может ну и пусть? Мне не жалко.

То о чём вообще разговор в вашем случае? Вам всё равно, а другим нет.  Так можно нам. которым НЕ всё равно, хотя бы тут об этом говорить, или вы нас одёргивать будете? 

14 часов назад, Кокон шелкопряда сказал:

А вас лично что конкретно задело? По тексту - там абстрактная вроде женщина.

По  тексту там -- русская женщина. И, как, сказал один татарин:
 

Цитата

Это вообще что? Она точно будет представлять Россию, это она так поет о наших мамах, о наших бабушках, о наших сестрах?

Мне неприятно, как и ему, что речь обо всех нас -- нравится вам это или нет, но это так и есть, она так поёт именно  про нас. Не про себя. И её вот эти выкрики "эй, русский женчин"  -- просто гадость и дно, кто она  такая, эта выскочка, чтоб так обращаться к этим самым русским женщинам? Да ещё представлять с этим нашу страну. 

14 часов назад, Кокон шелкопряда сказал:

Есть же конкретные люди кто это решил? Может их призывать к совести?

У  тех, кто это решил -- никакой совести и близко нет. 

За Манижей кто-то  стоит. Её биография -- тому прямое подтверждение.  Они с семьёй переехали в Москву, бежали от войны в родном Таджикистане. Таких беженцев  было много -- но обычным беженцам  едва хватало на домик в деревне при бегстве от войны в Россию, а то и не хватило ни  на какое жильё, а тут беженцы-семья Манижи --  купили квартиру, да  не где-то, а в Москве. Сама Манижа почему-то побрезговала музыкальной школой, чуть поучилась и бросила -- предпочла частные уроки вокала. Видимо, в музыкальной школе не рассмотрели особого таланта. Пошла  потом Манижа петь в хор -- её с её вокальными данными определили во вторые партии, это её оскорбило, она-то себя великой вокалисткой мнит -- поэтому ушла из хора и стала учиться вокалу по заграницам. Но что-то карьерного взлёта не наблюдается, никто и там не раскрутил звезду.  А чтоб клипы снимать -- сегодня только деньги нужны, а не таланты, вот и снимает клипы -- видимо, деньги на это есть. Сестра Манижи, кстати, работает на первом канале -- и опять же, наверняка благодаря связям.  

Тот, кто отправлял Манижу на этот конкурс от нашей страны,  думал о чём угодно, но только не о достойной презентации нашей страны на этой площадке. Думаю, Манижа имеет  очень большие связи и очень большие личные амбиции -- потому и едет. 

Изменено 13 Марта 2021 пользователем Дальние Дали

[Leonik 9 301]

Посмотрела ещё несколько клипов: балдела под финнов, пока жарила блины (хотя металл-рок? не всегда усваиваю), негры (у нас они всегда были неграми, ну и что) - Израиль и Нидерланды, всё хорошо, никаких рассистких предрассудков, Албания -  красивая женщина и в песне слышатся национальные? мотивы (может у меня комплексы?).

[Оляпка 43 576]

31 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Думаю, Манижа имеет  очень большие связи и очень большие личные амбиции -- потому и едет. 

 

31 минуту назад, Дальние Дали сказал:

тут --  популярный конкурс, который смотрят по всему миру,  раскрученный, рекламируемый, имеющий многомиллионную аудиторию здесь  и сейчас,  в реальном времени

 

31 минуту назад, Дальние Дали сказал:

стала учиться вокалу по заграницам. Но что-то карьерного взлёта не наблюдается, никто и там не раскрутил звезду.

Думаете раскрутится? По факту даже финалисты  евровидения и фавориты общественного мнения, за редким исключением - та же АВВА, редко становятся известными и популярными на весь мир. И для карьеры - участие в евровидении не всегда является мощным пинком, этаким космическим лифтом. Остальное - разово потешить  эго.

Остается что: сделать ставку на скандал - так или иначе, но говорить будут.

Изменено 13 Марта 2021 пользователем Оляпка