Машина - не роскошь, а средство передвижения?

[Энкиду 4 003]

2 минуты назад, Иввка сказал:

Да, мне нужно, чтоб мужчина, который со мной рядом, умел водить и чинить машину. Может не от и до, но какие-то элементарные вещи

Формулируя свои предпочтения, на которые вы имеете полное право, не обязательно оскорблять сторону, не подходящую под ваши критерии. Это как "мне нравятся стройные женщины" —  нормально, "терпеть не могу жирных/дрыщей" —  плохо, очень плохо. 

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Иввка сказал:

Вы вообще о чем? О чем то очень личном наверное. 

И поэтому вы меня цитировали?)

Я не о личном,  у меня как раз муж без машины как без рук,  любит, а главное умеет водить.

Попробую еще раз: если у мужчины нет машины,  то это далеко не всегда характеризует его теми эпитетами, о которых вы писали.

Именно это я пыталась объяснить на примере своего друга.

А вы вправе выбирать хоть космонавта с ракетой

4 минуты назад, Энкиду сказал:

. Это как "мне нравятся стройные женщины" —  нормально, "терпеть не могу жирных/дрыщей" —  плохо, очень плохо. 

Да да. И потом так, ачотакова, я же про себя говорю, что жирных не люблю

И полные женщины, такие,  с пониманием кивают головой

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Эльнора

[Иввка 1 993]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

И поэтому вы меня цитировали?)

А вы что так нервничаете? Ваша фраза очень подходила под мой ответ. Это вы уже за уши притянули каких то своих знакомых с их проблемами. 

[Эльнора 17 845]

Только что, Иввка сказал:

А вы что так нервничаете 

Где?) 

Вы меня цитировали, я вам ответила. 

[Никеша 85 982]

52 минуты назад, kuksi сказал:

Вот мне категорически не сексуален мужчина, который боится руля. 

Блин, у меня папа высоты боится  А вообще - боевой офицер, много лет в "горячей точке" на передовой. Смерти не боится - а высоты боится

[Вид на море 25 714]

Я вот думаю. Живу как-то в обычной среде. Ну нет у меня в окружении олигархов или сильно богатых да и не столица мы, провинция. Хотя столица провинции же))

Ну в общем, как-то вокруг меня народ есть и с ипотекой на много лет, и машины у некоторых в кредите. Кто-то решает, что кредит на авто это лишнее, может, ему и удобнее было б с машиной, но нет желания тратить лишние деньги на покупку и содержание машины. Лучше перераспределить на что-то другое. Получается, неудачник тогда? А кто с таким же доходо машину купил, на другом сэкономив?

Тут как почитаешь форум. И квартира в ипотеку после определенного возраста - это прям фу, без машины фу какой неудачник. Что там надо еще, чтобы быть удачливым и не фу? На взгляд некоторых аж общаться с такими нельзя, кто посмел на передвижениях экономить и сесть в автобус вместо машины или постоянного такси. Столько презрения, неудачники все. Один снобизм.

А я смотрю вокруг, ну все обычно живут, не на широкую ногу прям. А экономить каждый на своем может. Кто-то на отдыхе, кто-то на проезде, кто-то с мамою живет. У всех свои приоритеты. Видимо я неудачник и среди таких общаюсь. Возможно, я вообще живу в городе неудачников. Просто живут люди обычной жизнью, где-то работают, стараются, детей воспитывают. Неудачники?

Невольно создается впечатление, что тут форум богатых людей.

А в других ветках почитаешь и что-то другая картина вырисовывается. Акции ищут да где бы подешевле купить.

[Новая Алёнка 35 555]

30 минут назад, Энкиду сказал:

А марка машины как мужского  вторичного полового признака важна, или всё равно какая, лишь бы была? 

Конечно важна. Поклонником на старой колымаге хвастаться несподручно, засмеют и раскритикуют, скажут, мол, никто получше на нее не польстился. Точно также и про безлошадного говорить неловко, будь он хоть штучный специалист. Один из первейших вопросов - какая у него машина.

А еще надо помнить, что женщины, пишущие здесь про неудачников без машин, когда-то в большинстве своем выходили замуж как раз за пешеходов и губы не кривили, в двадцать лет все устраивало.

[Июлия 10 017]

55 минут назад, Rettka сказал:

Ну по молодости, у меня как раз был период, когда хотелось понтануться перед подружками - "Ах, за мной Леша ухаживает, а у него, прикиньте, чёрный БМВ". Но очень быстро пришло понимание, что толку от этого БМВ, если Леша этот дурак. 

У меня был друг, мне 17, ему за 30. Машинка у него была не личная, но после работы полностью в его распоряжении.

И, когда мы на практике заканчивали вторую смену, я была единственная из группы, за кем могли приехать на машине. В те времена это было круто. Но я понтовалась не тем, что у него машина, а именно тем, что у меня есть такой друг ( вообще не было интима)), который за мной мог приехать в любое время, в любое место, делал всё что я не попросила бы.

Помню первый раз когда я перед подружками понтанулась: "я не с вами, за мной приедут", а они "да ладно, не верим, мы тогда с тобой поедем, возьмёшь?".

Я: "Да без проблем!", а сотовых тогда не было, и как у меня сердце стучало и щёки пылали пока ждали , думаю - вдруг сломался и не приедет, как я докажу, что я не соврала.  У него опознавательный маячок был, так когда увидела из- за поворота огонёк, чуть не завопила от радости. Вот дурочка была. 

[umorka 32 711]

Я всегда "за" машину. Но вот муж у меня последний просто категорически не любит технику, никакую. Я хотела себе купить, не разрешил. Дура, что не сделала по-своему. В результате, сейчас уже нет ни здоровья, ни финансов для своей машины, зато у него новая мадам - авто леди, катает его везде. У меня любовник тоже сам за руль не садится, не хочет, не нравится. но он покупает и меняет регулярно хорошее авто жене.

Но, правда, отсутствие машины я компенсирую поездками на такси. А что делать? Я предпочитаю экономить время и жалею себя. Муж. бывало бурчал, но оплачивал. И, конечно, с кучей пересадок меня не тягал, только сам. Но я его не считаю в этом плане неудачником, это просто такой бзик был, деньги у нас на машину были.

А вот, если в принципе у мужчины есть права и нет машины, то, наверное. он неудачник. Машина давно уже не роскошь, а необходимость.

[Чёрное небо 30 590]

10 часов назад, Вредная мама сказал:

На бензин-то почему? Если его оплачивают все пассажиры? Тогда вопрос - вот предположим машина завязла в милой весенней распутице. Пассажиры оплатили проезд туда-обратно, но не нанимались выталкивать машину из грязи. В таком случае как поступить? Я оплатила услугу, туда и обратно. Но я мало того, что не заказывала развлечения,  так еще и женщина. То есть за свои деньги я должна наравне с водителем колупаться? Водитель понятно - машина его, не бросишь.

У пассажиров есть выбор: ехать на чужой машине или изыскивать другое транспортное средство (платить за такси или самому садиться за руль). Когда пассажир едет на чужой машине, то ему:

1. Не надо рано вставать - за тобой заедут, машину прямо к дому подадут, тогда как водитель сначала машину от снега откопает зимой, или в гараж весной пока дойдёт - это всё время.

2. Не надо в дороге рулить.

У нас расстояния - это не просто до магазина, что в 100 метрах, доехать. Ездим в соседние области: Карелию, Новгородскую, Вологодскую, Псковскую области. И пассажиру в дороге напрягаться не надо: машину подали, он сел себе и отдыхает в пути, тогда как водитель от 3 часов до 12-18 часов может за рулем провести (с перерывами, понятно, но всё равно напрягает).

3. Не нужно машину после поездки отмывать.

Мы все - охотники с собаками, поэтому у нас к каждому пассажиру приложением идёт собака, а то и две. Плюс после охоты хоть и чистишься, грязь остаётся (тина, грязь, листва, шерсть, кровь...). А если машина по грязи попрётся, то её и снаружи надо будет драить.

4. Можно доехать туда, куда сам бы не доехал.

У меня машина Рено Степвей. На ней я могу добраться до утиных угодий, т.к. дорога более-менее туда приличная, клиренс машины и всё остальное позволяют. Но вот весной на вальддшнепа я на своём Степвее даже не попробую сунуться - понимаю, что по дороге моя машина тупо не пройдёт. Там так дорогу к весне разведёт, что туда или Митцубиси Паджеро, или УАЗик, или Ленд Крузер, или что-то из вездеходиков. По-другому никак. Поэтому логично, что владельцы Рено Степвей и просто седанов падают на хвост владельцам внедорожников, понимая, что они иначе на своих машинах к угодьям не проедут и логично, что они платят за то, что их довозят до угодий. Не взяли б тебя пассажиром в УАЗик, как бы ты на своем седане по бездорожью ехал?

Соответственно, водитель, если он едет без пассажиров, имеет ряд преимуществ:

1. Салон - весь его.

Человек + собака уже место занимают, а человек же не порожняком едет. Он с собой как минимум ружьё и рюкзак везёт, а рюкзак - это не городской в 25 л, а на 75 л охотничий + палатка. А это всё - место. И у водителя есть выбор: или его собака с комфортом развалится на заднем сиденье и он сам спокойно разложит свои вещи, или придётся ужаться. А если своя собака ещё чужих не любит (особенно если человек с кобелём едет), то это дополнительный дискомфорт своей собаке.

2. Не надо подстраиваться ни под кого.

Когда один едешь, машина - твоя. Какую хочешь музыку такую и включаешь, когда захотел - тогда и остановился и пр. Когда с людьми едешь, уже подстраиваться надо под них: музыка, туалет, выгул собак и пр.

3. Нет дополнительных отвлекающих факторов.

Наличие пассажиров лишних в машине - это всегда отвлекающий фактор для водителя. И чем больше пассажиров - тем больше отвлекающих факторов.

==

Если машина водителя застревает в пути, то женщины не привлекаются в качестве тягловой и толкающей силы. Сколько раз было, что даже внедорожники застревали, так нас, женщин, никогда не бросали машины спасать. С нас - моральная поддержка, горячий чай организовать, костёр поддерживать (если потребуется), на телефонные звонки отвечать и фотоотчёты. 

Ну когда ситуация совсем капец, то за руль могут посадить. Можем принять участие в поисках подходящих деревин для подкладки под колёса. Но всё равно физическая сторона вопроса - на мужчинах. Женщина в поездке ни финансово, ни физически не привлекается к вызволению или ремонту авто.

Мужчины-пассажиры принимают активное участие в том, чтобы транспорт вызволить. Ну логично же, что у тебя два варианта: или ты помогаешь водителю и таким образом вы можете застрять на несколько часов, или же ты помогаешь и вы выбираетесь быстрее. Помогают по-разному: когда приходилось пассажирам вылезать и машину толкать, когда- искали дерево и трос привязывали, что б вытащить из канавы, когда - посылали гонцом в ближайший населённый пункт за трактором. В общем, если уж влипли, то пассажиры принимают активное участие в вызволении машины - сами же заинтересованы. Тем более что сами понимали, что дорога может быть разная, и учитывали риски, когда соглашались ехать. Боишься, что застрянете в пути? Ну так не езжай.

Если машина сломалась в пути, то материальная сторона - финансовая, то бишь, полностью на водителе. Помогают только советами, телефонами эвакуаторащиков знакомых (не всякий эвакуаторщик поедет к чёрту на рога).

[Удивительное рядом 64 259]

По поводу "боязни руля". Нервная система у всех разная, скорость реакций и умение держать под контролем быстро меняющуюся дорожную обстановку, порой даже на уровне интуиции предугадывая действия других участников движения, которые пренебрегают необходимостью их обозначать (те же поворотники включать перед маневром) - тоже. И иной раз человек предпочитает не садиться за руль потому, что он трезво оценивает свои возможности и риски, а не потому, что он "бытовой трусишка". Некоторых бесстрашных идиотов вообще на пушечный выстрел не надо бы к рулю подпускать, но увы...

[Ефиногения 3 292]

14 минут назад, umorka сказал:

Машина давно уже не роскошь, а необходимость.

Сильно зависит от образа жизни. Если человек домосед, работа под боком, то стоит ли ради разовых поездок заморачиваться покупкой и содержанием авто? 

[Гемиола 5 289]

45 минут назад, Ленивая мама сказал:

Вы сами никогда никаких улучшений не ждали от жизни с мужчиной?

Я уже написала, что, если для меня что-то важно, то мне это важно независимо от того, есть ли у меня мужчина или нет. Если мне удобнее на работу добираться на машине, то наличие или отсутствие мужчины это никак не изменит. Если важен определённый уровень комфорта, то взрослый дееспособный человек себе его обеспечивает, а не ждёт, что кто-то придёт и обеспечит.

49 минут назад, Ленивая мама сказал:

Может, женщина считает, что мужчина за рулем это сексуально и хочет видеть своего мужчину за рулем.

Да она может считать что угодно. Меня не это удивляет. А то, что, когда женщина одна, то ей нормально чувствовать определённый дискомфорт (например, в поездках в общественном транспорте), но когда появляется мужчина, то он сразу должен этот дискомфорт устранить. Самой о себе позаботиться - никак. 

[Эльнора 17 845]

59 минут назад, Удивительное рядом сказал:

По поводу "боязни руля". Нервная система у всех разная, скорость реакций и умение держать под контролем быстро меняющуюся дорожную обстановку, 

Да. Я вот такая со слабой нервной системой.  Реакция и умения так себе, я не уверена в себе в этом плане. 

Поэтому не хочу никакого стресса, руль это не мое

Пусть я буду трусишка бытовая, согласна 

[Ленивая мама 11 037]

1 час назад, Гемиола сказал:

Да она может считать что угодно. Меня не это удивляет. А то, что, когда женщина одна, то ей нормально чувствовать определённый дискомфорт (например, в поездках в общественном транспорте), но когда появляется мужчина, то он сразу должен этот дискомфорт устранить. Самой о себе позаботиться - никак. 

Есть люди, которые как только ощутили дискомфорт, в тот же день его устранили: купили машину, если надоело ездить на автобусе, устроились топ-менеджером в нефтяную компанию, если надоело получать небольшую зарплату, купили четырёхкомнатную квартиру, если надоело жить в тесной однушке, переехали в Монако, если надоело жить в Таганроге, полетели загорать на Мальдивы, если надоело отдыхать в деревне. Но это, полагаю, совсем небольшая прослойка населения.

Многие испытывающие дискомфорт не могут его в ближайшее время устранить, хоть и работают над этим. Вот с той же машиной: платит женщина кредит за жилье, куда там машину купить, приходится испытывать дискомфорт, пока не расплатилась за жилье. А ещё бывает страх вождения, поездка на автобусе причинит меньший дискомфорт, чем поездка за рулем.

Но в отношениях хочется большего комфорта, чем без них. И для кого-то важна именно машина, для кого-то другое, вариантов много. Не вижу ничего удивительного в этом, правда. 

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Ленивая мама

[Баобабочка 13 749]

Мне сложно судить,  мой с 18 лет за рулем. Первая машина у него была москвич 412 цвета желтка. Потом постепенно получше покупал. Но был в нашей жизни период, когда была бмв бушная, а на бензине экономили. Недолго, слава богу. 

Мое мнение, машина показатель, если она нужна а ее нет. Нужна она далеко не всем. Я, помню на работу ходила мимо общежитий, у них там колготки детские сушились за окном, а машины во дворе сплошь иномарки, и недешевые. Вот как это сочетается, живут в бомжатнике и машина дорогущая. 

[Курортозаложница 9 384]

Машина хороша, когда живешь в частном секторе где то в пригороде, а работаешь в городе. В ином случае горожанину машина это такой геморрой. Наличие личной машины давно не показатель успешности. Есть каршеринг, есть такси. Вот если только пешком и в снег и дождь или на автобусе, то наверное мужик не преуспел. А если себя любит, платежеспособен, то без машины он скорее весьма продуман и предприимчив.

[Джинджер Эль 26 493]

Мня. Для меня категорически не сексуален мужчина, который боится интеграла) 

Если мужчина умеет обращаться с интегралами (здесь может стоять любая другая профессиональная фишка) так, чтобы ездить на такси, в моих глазах он ни разу не лузер.

[Гемиола 5 289]

1 час назад, Ленивая мама сказал:

Есть люди, которые как только ощутили дискомфорт, в тот же день его устранили:

А есть люди, которые ответственность за создание себе комфортных условий перекладывают на кого-то другого, но не на себя. 

1 час назад, Ленивая мама сказал:

А ещё бывает страх вождения, поездка на автобусе причинит меньший дискомфорт, чем поездка за рулем.

Ну и у мужчин он точно также может быть.

1 час назад, Ленивая мама сказал:

Не вижу ничего удивительного в этом, правда. 

Я удивляюсь только тому, что многие, как оказалось, не рассматривают мужчину без машины, потому что это некомфортно, и значит он неудачник, хотя у самой женщины этой машины нет, и ей нормально. То есть, именно с мужчиной некомфортно без машины, а одной вполне себе ничего.

[Эллен Пейдж 4 551]

Я с мороза, просто выскажу свое мнение. 

Мужчины с высоким доходом(от двухсот тысяч ненашими в год) покупают себе что-то представительское, ибо статус.

Еще машина нужна тем, кто каким нибудь торг представителем, юнит менеджером работает.

Ну еще тем у кого развозы детей, живут в котеджных поселках.

Остальным в Москве она нафиг не нужна, тут дешевое такси и каршеринг.

Если уж с меркантильной точки зрения, то мужик-автовладелец со средней зарплатой не нужен, ибо дофига денег угрохает в свое ведро, а не в вас.

[Галчонка 237 864]

3 часа назад, umorka сказал:

Я всегда "за" машину. Но вот муж у меня последний просто категорически не любит технику, никакую. Я хотела себе купить, не разрешил. Дура, что не сделала по-своему. В результате, сейчас уже нет ни здоровья, ни финансов для своей машины, зато у него новая мадам - авто леди, катает его везде. У меня любовник тоже сам за руль не садится, не хочет, не нравится. но он покупает и меняет регулярно хорошее авто жене.

Но, правда, отсутствие машины я компенсирую поездками на такси. А что делать? Я предпочитаю экономить время и жалею себя. Муж. бывало бурчал, но оплачивал. И, конечно, с кучей пересадок меня не тягал, только сам. Но я его не считаю в этом плане неудачником, это просто такой бзик был, деньги у нас на машину были.

А вот, если в принципе у мужчины есть права и нет машины, то, наверное. он неудачник. Машина давно уже не роскошь, а необходимость.

Логику не поняла. То есть если нет прав и нет машины - то норм. А если права есть, но считает, что машина не нужна - так это уже фу-фу и неудачник.

А рассматривать, что мужчина права имеет, но просто не любит водить или не имеет такой необходимости. А права - они завсегда полезны могут быть.Вон, моему мужу машина не нужна, но права есть. Ибо мало ли что - может потребуется родителей из сада забирать, дед у нас уже старенький, мало ли что. Или в той же поездке на рыбалку - он и за руль, в случае нужды, может сесть. Но сам водить не любит.

А да, машина была. Давно. Еще в 90-е купленная. На свои. До 30. При разводе жене осталась. Впрочем, и тогда на ней чаще тесть катался в сад. 

[Ленивая мама 11 037]

24 минуты назад, Гемиола сказал:

Я удивляюсь только тому, что многие, как оказалось, не рассматривают мужчину без машины, потому что это некомфортно, и значит он неудачник, хотя у самой женщины этой машины нет, и ей нормально. То есть, именно с мужчиной некомфортно без машины, а одной вполне себе ничего.

Я не знаю, как написать, чтобы Вы поняли. Два раза уже написала ответ на Ваш вопрос про комфорт, а Вы снова:" вот с мужчиной некомфортно, а без мужчины комфортно". Боюсь, начни я по третьему кругу одно и то же говорить, опять в ответ получу эту фразу.

Давайте остановимся на том, что и женщины и мужчины могут выбирать себе партнёра по тем критериям, которые сочтут нужным. А насчёт неудачников я также написала, что не считаю правильным обзывать мужчину, если он этим критериям не соответствует. Для меня лично наличие машины вообще неважно, но я не шокируюсь тому, что не все люди думают как я. 

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем Ленивая мама

[Vaksa 18 422]

2 часа назад, Эльнора сказал:

Да. Я вот такая со слабой нервной системой.  Реакция и умения так себе, я не уверена в себе в этом плане. 

Вот именно что Вы - девочка  Девочкам простительно)))

А вот мальчикам, по мнению форума - нет. Без машины - неудачник, не обладает всеми качествами и умениями героев Джонсана Дуэйна - лошара и унылоего...  

Вот только как-то в реальности чаще всего девочки, ставящие слишком высокие планки в своих требованиях к избраннику, с течением времени сами становятся сильными и независимыми, но одинокими. Так, жизненные наблюдения, не более. Ничего личного  

 

[kuksi 54 561]

4 часа назад, Вид на море сказал:

4 часа назад, kuksi сказал:

Кстати, как показывает мой опыт это умеют почти все.

Все не умеют, а некоторые еще и не любят. Я не умею готовить и не люблю

Ну никто ещё не помер от голода у полного холодильника и не просидел всю жизнь на сухомятке или в общепите.  

Во всяком случае в моем окружении. И уж простые блюда ( а супы и тесто с начинкой блюда всяко не сложные) при случае большинство сделать в состоянии. Но это уж совсем не по теме. 

24 минуты назад, Vaksa сказал:

Вот только как-то в реальности чаще всего девочки, ставящие слишком высокие планки в своих требованиях к избраннику, с течением времени сами становятся сильными и независимыми, но одинокими. Так, жизненные наблюдения, не более. Ничего личного

А может все несколько иначе - женщины которые хотят жить с комфортом и сами его могут себе обеспечить и мужчину  который этого не может, рядом видеть не хотят. И да - имеют право. Сами-то могут. 

[НатаФКа 108 383]

20 минут назад, kuksi сказал:

А может все несколько иначе -

Не не ее, не останавливайте такой интересный поток мыслей  Очень хочется услышать очередную басню о сорока кошках