Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Малинка_29

Вино для гостьи и другие случаи жадности за накрытым столом

Recommended Posts

34 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Или же принять как факт, что у всех эти личные границы свои

Да поняли мы, поняли. 

Почему великие расставители границ сами обижаются на то, что им прямым текстом говорят - торт не для вас, ждём других гостей? Вот такие границы у хозяев, дохлебывай чего дали, благодари и дуй домой. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Торт на столе и вино в баре, которое случайно увидели, - это вообще разные вещи. При том, что и формат мероприятия другой. Задача хозяйки на дне рождения - накормить, у @Малинка_29 задача была организовать встречу. Встречу она организовала. Вложилась временем, трудом и деньгами. Сама вино не пила, ни свое, ни приятельницы. Про алкоголь честно предупредила.

Я думаю, в реальности было всё проще, чем раздувается в ветке. Была какая-то не совсем приятная заминка, но ведь после неё и гостья оскорблено  домой не потопала, а пила дальше чай с коньяком, что тоже неплохо после бутылки вина.

Как по мне, так чай и коньяк на завершение посиделок лучший вариант, чем сорта вина мешать. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Интеграция сказал:

Почему великие расставители границ сами обижаются на то, что им прямым текстом говорят - торт не для вас, ждём других гостей? Вот такие границы у хозяев, дохлебывай чего дали, благодари и дуй домой. 

Людям, которые пришли в такие гости, было обидно, что они не хило вложились в праздник , купили хорошие подарки. А им на стол угощение выставили, но при этом приговаривают - не берите, не ешьте, это этим, это тем, а на торт вообще завтра гости придут. 

Лучше б не подарок купили, а с мужем на эти деньги в ресторан сходили. А не сидели как дураки за полным столом, с которого взять ничего нельзя.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 15

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Интеграция сказал:

Почему великие расставители границ сами обижаются на то, что им прямым текстом говорят - торт не для вас, ждём других гостей? Вот такие границы у хозяев, дохлебывай чего дали, благодари и дуй домой. 

А зачем ставить на стол торт, который не предназначен для гостей?

Не, я могу допустить, что гостям предназначался не весь торт, кому-то оставить хотелось. Но тогда вынести торт, порезать, положить гостям по причитающемуся им куску и унести обратно. А так непонятно, то ли есть его, то ли на него смотреть. :1eye:

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.09.2021 в 09:40, Малинка_29 сказал:
В 17.09.2021 в 20:35, Временно безработная сказал:

Но нет, 250 мл по бокалам предлагается, и везде. Это не много.

Ни разу не встречала в меню такого мерила. Всегда и везде вино по 150 мл разливают. Фото выкладывать не буду, посмотрите самостоятельно барные карты ваших ресторанов. 

Я 20 лет в общепите проработала, и везде стандартная порция вина 150 мл - 5 бокалов в бутылке. Но опять же, хоть 3 бокала по 250 мл, хоть 5 по 150 мл, но все равно, бутылка вина - это минимум 0,75 л. В принципе вполне себе нормальная доза для посиделок, тем более при непьющей хозяйке. Своя норма может быть и 2 бутылки, и 3. Но это же не цель - показать, сколько ты можешь выпить. Подруга моя - она легко справится и с двумя бутылками, и даже больше (организм выносливый). Но у меня в гостях она ориентируется по мне. И больше бутылки, тем более, если она принесла с собой всего одну, не пьет. И уж точно не ждет, что ей предложат "догнаться".

В 18.09.2021 в 11:00, Виноградина сказал:

Я вот не понимаю, почему круги общения надо непременно равнять? Почему нельзя их разделить на совсем ближний-ближний-не очень ближний, дальний и так далее? Мне кажется, никогда ни у кого не получится ко всем относиться одинаково. И люди, которые непременно стараются никого не обделить, показывают именно свои какие-то внутренние проблемы и противоречия.

Ну, типа тут исходят из посыла, что домой приглашаются только самые-самые близкие. Я не очень с этим согласна - у меня дома бывают не только друзья, но и приятели. Какого-то сакрального отношения к жилищу, типа мой дом - моя крепость, или в гости можно звать только очень проверенных друзей, у меня нет. Поэтому и принимаю я гостей достаточно по разному. НО - вот как раз с самыми близкими вообще можно обойтись без церемоний. Так же как я сыну или мужу могу сказать "эту бутылку (шоколадку, банку икры, колбасу) не бери сейчас, у меня на нее другие планы", и они не сочтут, что я кого-то ставлю выше них. Мол если я купила бутылочку вина, с которой рассчитывала посидеть с подругой, то, если я эту бутылку не дала им открыть, то значит мне подруга дороже семьи. Но так и подруга не обидится, если я что-то не выставлю на стол, даже если она спросит. Причем она может даже не случайно увидеть - у нас близкие отношения, я могу попросить ее достать из холодильника самой закуску. И вот она если что-то увидит, и даже спросит, не обидится, получив отказ. 

 

В 18.09.2021 в 11:51, Малинка_29 сказал:

Вот я тоже не жду к себе эксклюзивного отношения. И готова давать ровно столько, сколько сама хочу и могу. А если кому-то от этого обидно, то придётся справляться со своими обидами самостоятельно. Лет мне тоже хорошо за 40, меняться поздно. Напрягает общение со мной, ну что ж, не общайтесь. 

Но судя по тому, что я не сижу в одиночестве и не плачу, что люди меня стороной обходят, а наоборот, тянутся ко мне, значит делаю я все правильно. И главное - живу в гармонии с собой.

Да, именно так.

В 18.09.2021 в 12:37, Женская логика сказал:

А зачем ставить на стол торт, который не предназначен для гостей?

Не, я могу допустить, что гостям предназначался не весь торт, кому-то оставить хотелось. Но тогда вынести торт, порезать, положить гостям по причитающемуся им куску и унести обратно. А так непонятно, то ли есть его, то ли на него смотреть. :1eye:

Вот, кстати, да, непонятны эти танцы. Одна из подруг так и делает. Мы обычно приходим к ней на пиццу (она на них великая мастерица). И всегда она спокойно говорит "мне надо еще сыну оставить" или "ко мне вечером Л. придет, я ее тоже хотела угостить". И просто отрезает нужное количество и убирает. А оставшееся мы уже едим, исходя из имеющегося на столе ассортимента и количества гостей. Но вот это "угощайтесь, но не забывайте, надо еще других накормить" - вот точно, после этого кусок в рот не полезет.

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про торт я тоже согласна, что свинство так с гостями поступать. Я на стол просто не выставлю то, что не хочу, чтобы съели. Мой торт обычно едят и просят добавки. И либо я зову сразу всех, кого этим тортом хочу угостить, либо у меня будет два торта. 

Как равнять незапланированное вино на приятельских посиделках и званый обед по поводу? Расслабленную домашнюю обстановку и нарядых гостей с подарками?

Впрочем, даже если бы какой-то ретивый и зоркий гость углядел бы у меня что-то,  что я не планировала отдавать, то тоже не отдала бы, потому что это неуважение ко мне. Стол у меня на праздники всегда обильный, разнообразный и неограничен в подходах ко всему, что на столе. Родителям и с собой всегда заворачиваю. Да и вообще званых и жданых гостей люблю. Но все давно знают, что у меня можно, а что нельзя, и мы взаимно довольны друг другом. 

А тем, кто говорит, что ноги их не будет в доме, где им по первому требованию чего-то не дали, простите, не верю. Человеческие отношения вещь очень многогранная и состоит из многих хитросплетений и степеней близости. Конечно, можно отказать по-разному, но если после какой-то просьбы не вытолкали взашей,  то почему спокойно не принять отказ? Можно и дальше общаться, только с учётом хозяйских правил в доме. 

Это ж какое болезненное самолюбие надо иметь, если после невыданной бутылки оскорбиться навсегда? Ну да, ситуация неловкая, но не смертельная. Хозяйка учтет,  что надо мужа предупреждать насчёт спиртного, а гостья будет брать две бутылки, либо перестанет засиживаться. Потому что уход вовремя из гостей так же радует хозяев,  как приход вовремя.

Изменено пользователем Виноградина
  • Нравится 16
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Виноградина сказал:

Это ж какое болезненное самолюбие надо иметь 

Чтобы 

знаю, я женщина вредная и авантюрная. Я могла типа спотыкнуться и рукой на торт опереться. А потом глазками похлопать -ой, извините, шатает с голодухи)))"

Вернулась, кстати, в начальный пост - так там тоже никто не просил торт не есть, поставив его для красоты. Торт домашний, самодельный, хозяйка попросила лишь есть умеренно, "не налегать", так как будут ещё гости. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Интеграция сказал:

хозяйка попросила лишь есть умеренно

А что такое есть умеренно? Если по куску, ну так сама бы отрезала, подала и унесла. Для чего на столе держать, для антуража? Да и вообще у нас в гостях всегда хозяйка торт режет и по куску раскладывает на тарелки. А предложение "есть умеренно" непонятно и ставит в неловкую ситуацию. Это как торт из анекдота, где еврей размышляет, "куда бы еще пойти, пока тот свежий". Так и тут, какие гости еще могут прийти и полюбоваться на домашний торт, который потом съедят сами хозяева. Как по мне, так что на столе, то можно есть. Конечно, я не беру крайние случаи, когда гость в одиночку уминает все блюдо, это тоже очень некрасиво. Если есть у человека внутренний самоконтроль, воспитание и чувство меры, то как правило неловких ситуаций не возникает.

Я, кстати, была в похожей ситуации очень давно, сегодня вот только вспомнилось. Мне было лет 17-18, я была приглашена на день рождения к одному знакомому парню. Наши мамы работали вместе, мы как-то пересеклись и стали общаться. Ну вот, я испекла торт "птичье молоко", взяла подарок и пошла. Торт был просто в виде бонуса, поскольку я тогда очень увлекалась кулинарией. Торт был встречен с большой радостью. Гостей было немного и каждому был отрезан кусок не толще сантиметра и унесен в холодильник. То есть на весь стол потрачена едва четверть торта. 

А поскольку через пару дней после этого дня рождения был уже Новый год, то потом этот парень очень радостно рассказывал, как они с мамой и на сам праздник торт ели, и потом еще гостей на него приглашали. То есть мой торт им верой и правдой служил чуть ли не неделю. И как не побоялись отравиться, не знаю.

Но осадка от посещения не осталось, скорее смешно было, но они вообще люди очень прижимистые и экономные были. Немецкая рачительность. Ну и возраст у меня был очень юный и жизненного опыта не было. Так что угостили нас тогда как раз очень умеренно)))

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Виноградина сказал:

что такое есть умеренно?

Да откуда ж я знаю? Может, там огромный торт был и четыре гостя, и было сказано о других гостях, чтоб не рассчитывали домой взять ещё по куску? 

54 минуты назад, Виноградина сказал:

А предложение "есть умеренно" непонятно и ставит в неловкую ситуацию.

А спор мужа и жены на тему дать вина, или не дать не ставит гостя в неловкую ситуацию? 

55 минут назад, Виноградина сказал:

Ну вот, я испекла торт "птичье молоко", взяла подарок и пошла. Торт был просто в виде бонуса, поскольку я тогда очень увлекалась кулинарией

 

55 минут назад, Виноградина сказал:

Торт был встречен с большой радостью

 

55 минут назад, Виноградина сказал:

потом этот парень очень радостно рассказывал, как они с мамой и на сам праздник торт ели, и потом еще гостей на него приглашали. То есть мой торт им верой и правдой служил чуть ли не неделю

:huh: вы меня сломали, клянусь. Принесли торт к столу  все в восторге, вам восторги донесли - что вас не устроило-то? Что в первой компании, в тот же вечер торт не смели? 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Интеграция сказал:

что вас не устроило-то

А я где-то написала, что не устроило? Пост вроде не самый большой, советую читать внимательнее

1 час назад, Виноградина сказал:

Но осадка от посещения не осталось

Мне в какой-то мере может и польстило, что такой грандиозный успех, я в таком юном возрасте была весьма наивна и к людям доброжелательна. Всяко прошло уже больше 25 лет после того события.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Интеграция сказал:

А спор мужа и жены на тему дать вина, или не дать не ставит гостя в неловкую ситуацию?

Ну да, гостя ставит в неловкую ситуацию спор о том, дать или не дать вина тому гостю, которое никто даже и не предлагал, а гость просто углядел его в баре. И ничтоже сумняшеся попросил.

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Интеграция сказал:

А спор мужа и жены на тему дать вина, или не дать не ставит гостя в неловкую ситуацию?

Лично я считаю, что неловкую ситуацию создала именно гостья. 

Хозяйка сказала, что у неё только чай. Зачем озвучивать, что хочешь ещё вина? Тем более заранее предупредили, что хозяйка алкоголь на стол не ставит. Ну вот зачем озвучивать, что ещё вина вдогонку хочется?

Предложил супруг хозяйки то, что на столе стояло, свой коньяк. Не хочешь крепкого, скажи, что спасибо, но не хочу. Буду чай. А то как не крути, получается, что выпрашивала себе вино, чтоб догнаться.  Хотя предупреждали, что хозяйка алкоголь не предлагает. 

А то, что вы называете спором, это десятисекундная заминка. После нескольких вздохов, что хочется вина, муж хозяйки спрашивает, можно ли взять её вино. Хозяйка отвечает, что нет. 

Где тут спор? Где тут предложения вина? У хозяев много что может быть в запасниках. Но это не означает, что они это должны выставить по первому намеку или просьбе гостьи. 

  • Нравится 13
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только я вижу, что @Интеграция однообразно троллит участников этой ветки? Всем логичные и очевидные аргументы игнорируются одним и тем же смысловым сарказмом. Даже слова местами не меняются :-D

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, GavriK сказал:

Только я вижу, что @Интеграция однообразно троллит участников этой ветки? Всем логичные и очевидные аргументы игнорируются одним и тем же смысловым сарказмом. Даже слова местами не меняются :-D

 Всегда были, есть и будут люди, для которых бутылка на столе это своеобразная дань гостеприимству, это показатель уважения своих гостей. 

Сухая ложка рот дерёт.  Не дать бутылку гостю, который хочет выпить, это унизить и оскорбить. 

Сколько конфликтов выходит с пьяных глаз и по пьянке. Сколько обид из-за этих бутылок, и как оказывается, не только в мужских компаниях. Женщины тоже обижаются на свой недопив и на  то, что им догнаться не налили хозяева. 

Хорошо, что это все не в истории автора. Приятельница не обиделась, общение до сих пор есть. 

Были посиделки в складчину. Договор, что алкоголь с гостей. Нет, будут упорно продвигать мысль, что надо было отдать бутылку на допив,  на догон.

В 14.02.2021 в 22:57, Малинка_29 сказал:

 Пригласила приятельниц- девчонок, беждусобойчик.. Не званый ужин. Я испекла два противня - один сытный пирог с картофелем, луком, грибами и сыром) и одна мясную сборную пиццу, сделала два салата, один овощной, второй майонезный. 

На их вопрос, что принести к столу, сказала, что будете пить. То есть ни алкогольных, ни безалкогольных напитков, кроме чая, я не предложу. Ну и кто что хочет себе дополнительно.. 

Девчонки принесли баночку маслин, сыр небольшую упаковку, кисть винограда, одна принесла брют, вторая какое-то сладкое игристое вино. Я не пью, я сделала молочный покупной коктейль для взбивания. 

Я не знаю, как можно игнорить слова хозяйки, что она ничего, кроме чая не предложит, сидеть и выпрашивать вино, хоть вздохами , хоть намёками, хоть как.

Прийти на все готовое, практически ничем не вложиться в общий стол, да ещё дополнительные бонусы в виде дополнительного алкоголя себе выкруживать.  Да ещё хозяйку виноватить, что не дала. 

Гостья конечно хозяйку не виноватила, поняла свою оплошность и неуместность своего поведения. Но сколько людей в теме считают, что просто неприлично не дать бутылку, если гостю хочется выпить. Сколько пишут о том, как обидно хотеть вино, видеть вино и не получить его. 

Куда катимся? Дружбу или просто хорошие отношения меряем бутылками. Неужели так сильно выпить хочется, что мозг отказывается соображать, что хорошо, что не очень хорошо?

Откуда может поселиться в голове у разумного человека обида на то, что ему дополнительную выпивку на стол не поставили? 

Даже на днях рождения хозяева не обязаны напаивать гостей до такой степени, пока гостям в горле не упрётся. Не обязаны метать на стол бутылку за бутылкой. 

Что говорить про обычные спонтанные посиделки без повода, когда хозяйка печёт пироги, зовёт на чай. Но при этом говорит, что если гости хотят выпить, то это не возбраняется, но алкоголь пусть принесут себе сами. 

Конечно трезвый пьяного не разумеет. Конечно трезвому человеку сложно оценить желание выпившего догнаться выпивкой. Поэтому и был вполне спокойный отказ. Нет, бутылку открывать не будем. А будем пить чай. 

Молодец автор, все правильно она сделала. Без всяких внутренних комплексов и раздражений она определила границы, обозначив что распитие вин закончено. 

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Догони меня счастье сказал:

Лично я считаю, что неловкую ситуацию создала именно гостья. 

А по моему, муж. Вовсе не стоило строить из себя гостеприимного хозяина и предлагать и то, и это. Естественно, видя такое поведение хозяина, гостья расслабилась и попросила вина. Уж как только ее тут не просклоняли за это. Хотя нормальная ситуация вообще-то. Не стоило ей ничего предлагать, она бы и не попросила.

А то корчат из себя гостеприимство не к месту, а потом гость виноват.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Вид на море сказал:

Хотя нормальная ситуация вообще-то. Не стоило ей ничего предлагать, она бы и не попросила.

Ну ей предлагали крепкое - но гостье не то. Гостья хочет вино. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Ну ей предлагали крепкое - но гостье не то. Гостья хочет вино. 

Ну так гостья и пила вино. Какая неожиданность! Она опять вина хочет.:D

Нет, ну ладно, предложил бы разок "Будешь коньяк? Нет? Ну и ладно". И тему закрыл. Если б потом гостья еще что-то попросила, было бы не очень. А этот стал гостеприимство изображать. Ни к чему это было вообще. Сам сбил гостью с толку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Вид на море сказал:

А по моему, муж. Вовсе не стоило строить из себя гостеприимного хозяина и предлагать и то, и это. Естественно, видя такое поведение хозяина, гостья расслабилась и попросила вина. Уж как только ее тут не просклоняли за это. Хотя нормальная ситуация вообще-то. Не стоило ей ничего предлагать, она бы и не попросила.

А то корчат из себя гостеприимство не к месту, а потом гость виноват.

Муж предложил то, что стояло на столе -коньяк. Женщина отказалась.  Коньяк напиток специфический, не каждый любит, не каждый оценит, знаю мужчин и женщин тоже, которые предпочтут выпить водку, а не коньяк. 

Муж открыл бар и предложил гостья что-то из своих открытых бутылок, свои напитки. Но на каждый предложенный вариант гостья вздыхает и говорила, что ей бы лучше вина. 

Зачем это лучше, не лучше в доме, где вино тебя не ждёт. Где для тебя его не покупали, на стол не ставили и вообще не предлагают. Да ещё заранее предупредили,  что алкоголя от хозяйки не будет.

Да скажи ты что все, спасибо, алкоголь не буду, выпью чай или кофе и не вздыхает про свое вино. 

Ну не кремень муж автора. Подвыпил свой коньяк, раздобрел повёлся на женские вздохи.  И спросил у своей жены, которая заранее предупредила, что вино под запретом, можно ли его открыть. 

Получил отказ, гостья тоже отказ услышала. Очнулась от своей винной эйфории , быстро согласилась на кофе и тему эту никто в компании не мусолил.

По мне, ситуация вообще нелепая. Посиделки вскладчину, хозяйка не пьёт. Алкоголь гости несут свой. Но не напившись своего, не прочь добавиться хозяйким,  которого на столе нет и который никто не предлагает.

Не, ну с пьяных глаз бдительность притупиться может конечно, поэтому я б отнеслась к гостье снисходительно, если это первая такая ситуация и до этого таких косяков в поведении не было.

Ну и мужу конечно пистонов навставлять, чтоб не терял голову от коньяка и помнил, что жена говорила, и не лез командовать чужим парадом/столом.

А то оба хороши. Один гостеприимный хозяин. Другая глаза кота состроила, что никак не отказать. А разгребать все это хозяйке, брать удар на себя.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Вид на море сказал:

Ну так гостья и пила вино. Какая неожиданность! Она опять вина хочет.

А что делать гостеприимным хозяевам, если гостья не вина, а мужика захочет? На ночь глядя бежать мужика ей искать, чтобы порадовать гостеприимством по полной? Вино закончилось - чеши домой! А то больше не позовут, причем никуда. Все эти алкогольные заводы с добавками хороши когда и хозяева пьют с тобой наравне. А когда подруга, к которой ты пришла, пьет чай - то посиди и подумай, насколько ей интересно на твою пьяную рожу смотреть. Придти вовремя и вовремя уйти - признак хорошего гостя. 

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, GavriK сказал:

Только я вижу, что @Интеграция однообразно троллит участников этой ветки? Всем логичные и очевидные аргументы игнорируются одним и тем же смысловым сарказмом. Даже слова местами не меняются :-D

Можно подумать, я тут одна вам возражаю сижу :D

А разнообразия не получается не по моей вине - когда оппоненты начинают искажать факты, я возвращаюсь к посту, где чёрным по белому написано как все было. Но бесполезно, как об стену горох- раздули триллер о том, как подруга алкашка высматривала по шкафам алкоголь подороже и клянчила его весь вечер. Вашу (не Вашу лично, а оппонентов в целом) фантазию да в полезное бы русло - рассказы писать в ТНБ, например, хоть газете польза была бы.

Я бы с радостью покинула тему, возвращаюсь лишь чтобы оспорить "диагнозы" - это я про комплексы, низкую самооценку и прочее. Особенно про неумение держать границы позабавило. Тут бОльшая часть оппонентов не в состоянии поддерживать беседу не переходя на личности, о каких границах эти люди вещают? 

В общем, сказано действительно много, круг двухсотый уже об одном и том же. 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Интеграция сказал:

оппоненты начинают искажать факты,  раздули триллер о том, как подруга алкашка высматривала по шкафам алкоголь подороже и клянчила его весь вечер.

Я не считаю эту женщину алкашкой,  не считаю, что она выпрашивала алкоголь подороже. Верю в то, что она и не догадывалась, что вино не из дешёвых. Я сама по незнакомой бутылке не могу сходу определить примерную стоимость. 

Но то, что женщина неоднократно намекала на вино, это было. Сама автор об этом писала на первой странице. 

В 15.02.2021 в 00:32, Малинка_29 сказал:

У мужа целый бар напитков, но все крепкие. Он сначала предлагал их. Но она в отказ, крепкого не хочу, вот вина бы полусладенького ещё попила бы, а коньяк, джин, ром, водку не хочу. 

То есть получается, начала как бы выпрашивать. Бутылка стояла в баре, она её увидела. Но ведь вино ей не предлагали. Зачем его просить? 

Здесь привели хороший пример, когда человеку предлагают поесть, открывают холодильник и спрашивают, что он будет, суп или макароны с котлетой.  А человек видит нетронутую банку икры и выдаёт, что суп и котлеты он не будет, а поест бутерброды с икрой. Которую не предложили, но которая лежит в холодильнике и которую гость узрел. 

Зачем просить то, что тебе не предложили? Вот это мне в данной теме не понятно.

Изменено пользователем Догони меня счастье
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Догони меня счастье сказал:

Здесь привели хороший пример, когда человеку предлагают поесть, открывают холодильник и спрашивают, что он будет, суп или макароны с котлетой.  А человек видит нетронутую банку икры и выдаёт, что суп и котлеты он не будет, а поест бутерброды с икрой. Которую не предложили, но которая лежит в холодильнике и которую гость узрел. 

Зачем просить то, что тебе не предложили? Вот это мне в данной теме не понятно.

И если гостю ответят, что икру трогать не будут, на неё другие планы, то гостю надо оскорбиться до глубины души! Его унизили! Его посчитали недостойным этого угощения! Икру купили для других гостей! 

И как написала ранее @Немосквичка, надо с курьером передать банку икры, чтоб хозяйка обожралась этой икрой, и чтоб не унижала гостей подобными отказами. А то ишь какая. В холодильнике есть, да не про этих гостей честь!  Какие то сраные 2000 зажала. Могла бы икру открыть, а потом в холодильник новую банку поставить , не война, не голод, все магазины работают. 

Хлопнуть дверью и не общаться больше с теми, кому для тебя икры или вина жалко.

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Догони меня счастье сказал:

Но то, что женщина неоднократно намекала на вино, это было. Сама автор об этом писала на первой странице. 

Не намекала, а прямо попросила вино. Большинство психологов, кстати, помимо того, чтобы научить отказывать на неудобные и ненужные просьбы, учат ещё и прямо просить, если что-то хочется/нужно. И принимать отказ как норму. Тут не тема, а готовое пособие для диссертации "Почему мы боимся просить о чем-либо". Вот эти все "выпрашивать, клянчить, высматривать, канючить" и прочие эпитеты - это нормальное отношение к чужой просьбе, здоровое? По мне так нет. 

Ещё раз: говорить о своих желаниях, просить - нормально. Это никого ни к чему не обязывает. И не характеризует человека как попрошайку и т.д.

Оценка уместности просьбы у каждого сугубо личная. Для меня вообще ни разу не криминал, если гость что-то попросит. Хоть вино из шкафа, хоть хамон из холодильника. Могу отказать, запросто - тоже мне навык) конкретно, если речь о продуктах, которые можно пойти и купить заново завтра - в 90% случаев угощу и париться не буду.

Для кого-то просьба угостить вином сродни тому, что попросят "угостить" мужем. Как по мне, так абсурд. 

Ну и - если у вас в гостях бывают люди, которые реально клянчат последнее из холодильника, шарятся по шкафам и требуют предоставить личного мужа по пьяной прихоти - это ваши проблемы, ваш опыт. У меня таких в окружении нет, например.

3 минуты назад, Розовая мечта сказал:

если гостю ответят, что икру трогать не будут, на неё другие планы, то гостю надо оскорбиться до глубины души! Его унизили! Его посчитали недостойным этого угощения! Икру купили для других гостей! 

@Немосквичка писала, что если бы при ней был такой унизительный диалог между супругами насчёт того, угощать её или нет, то расппощалась бы, а бутылка такого вина посылкой была бы красивой точкой в окончании общения. Почему вы не понимаете, что вот эта дележка угощения при госте действительно некрасива, неэтична? 

И (эх, погнали на 200-ый круг) - зачем в такой же ситуации, где гостям просто ОГРАНИЧИЛИ угощения, хозяева соблюли свои планы и сразу расставили всеми уважаемые границы нужно в отместку портить торт??? 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вид на море сказал:

Ну так гостья и пила вино. Какая неожиданность! Она опять вина хочет.:D
 

Если гостей зовут и говорят, чтоб алкоголь брали с собой, на столе алкоголя от хозяйки не будет,  то получается, что неожиданность, когда гости выпили свое вино и разинули рот на хозяйское. 

Хочется вина, зайди в бар и выпей. 

2 минуты назад, Интеграция сказал:

Не намекала, а прямо попросила вино. 

Ещё раз: говорить о своих желаниях, просить - нормально. Это никого ни к чему не обязывает. И не характеризует человека как попрошайку и т.д.

А я считаю, что не было прямой просьбы.  Прямо-это если бы спросила,  есть ли дома вино и могли бы хозяева её угостить. И тогда б хозяйка могла сказать честно, что вино есть, вино дорогое и бережётся на особый случай, открывать она его не будет.

А когда предлагают коньяк, а в ответ -мне б винааа. Предлагают ром, а в ответ - мне б винааа, и так несколько раз. 

Ну ясно же, что вино не предлагают. Хотели бы, предложили бы сразу. Не глупые хозяева и не слепые. Но раз не предлагают вино, зачем на него несколько раз загадочно намекать? 

Видишь, что вино не предлагают, отказалась от всего крепкого и попроси чай. 

9 минут назад, Интеграция сказал:

 

@Немосквичка писала, что если бы при ней был такой унизительный диалог между супругами насчёт того, угощать её или нет, то расппощалась бы, а бутылка такого вина посылкой была бы красивой точкой в окончании общения. Почему вы не понимаете, что вот эта дележка угощения при госте действительно некрасива, неэтична? 

А в чем некрасивый диалог между мужем и женой? 

- Дорогая, можно взять твоё вино? 

- Нет, у меня на него другие планы. 

Вот и весь диалог. Занял несколько секунд. Где тут дележка? Где тут спор? Где тут унижение гостя? 

Вот хоть раз можно внятно ответить? Вы же сами пишете 

13 минут назад, Интеграция сказал:

Большинство психологов, кстати, помимо того, чтобы научить отказывать на неудобные и ненужные просьбы, учат ещё и прямо просить, если что-то хочется/нужно. И принимать отказ как норму.

В чем проблема принять отказ как норму, а не строить из себя униженного и оскорбленного? Гостья вот как раз-таки нормально приняла отказ. А её просьба или намёки были неудобные для хозяев.

  • Нравится 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Интеграция сказал:

зачем в такой же ситуации, где гостям просто ОГРАНИЧИЛИ угощения, хозяева соблюли свои планы и сразу расставили всеми уважаемые границы нужно в отместку портить торт??? 

Ситуации не такие же. 

Малинка_29 никому угощение не ограничивала. Накрыла обильный стол и все, что было на столе, можно было брать до пустых тарелок. 

У Малинка_29 не было званого праздника, куда идут гости с хорошими подарками, цветами, денежными конвертами. Были просто домашние посиделки в складчину.

Если я пришла в гости, принесла цветы, денежку в подарок, и не 500 рублей по сотне, а пару тысяч как минимум,  то я жду от хозяев, чтоб ко мне тоже нормально отнеслись и чтоб сытно накормили для начала. А не заставили стол яствами и гавкали каждые 5 минут под руку - это не трогайте, это не берите, это нельзя, то нельзя,  это оставить надо, и это и это и вот это.

Вы считаете это нормальной организацией званого ужина? 

Малинка_29 торт никому не портила. Просто сказала, что если бы попала в такую ситуацию, то вполне могла и хозяевам организовать мелкую подлянку за такой гадюшный приём.  А то назвали гостей,  подарки собрали, фотосессию устроили за полным столом, с которого по сути и брать ничего нельзя. И я её понимаю. Меня саму такие мысли посетили. Но я не авантюрная.  Я либо сидела бы и обтекала, давясь от злости на ситуацию, либо б сильно разозлилась, попросила назад свой конверт и сказала, что наверное дверью ошиблась и пойду в другое место. 

Но я никогда не попадала в такие ситуации, когда еду со стола брать не разрешали. Что еда была лишь реквизитом для красивых фото инстаграмма.

 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×