Плевала я на твои условия, верни зятя на место!

[Никеша 85 901]

11 минут назад, Эстива сказал:

Увидела ветку про Малахова. Вот полчаса назад муж кинул версию, не оказаться бы еще на съемках какой-нибудь местной программы под Малахова. Эта семейка и на это может пойти, лишь бы нас довести. 

Да ну, еще этого бояться? Будут сильно возникать - пригрозите, что ославите девку на всю страну, что гулящую скандалистку вам спихнули (да, не самый красивый вариант, но и то, что святое семейство творит - тоже не образец для подражания). Авось, отвянут со своими финансово-эротическими фантазиями. 

Ну а в целом - не могу не поддержать пишущих, что изначально не надо было весь этот фарс с кредитными калымами поддерживать, и к сыну присмотритесь, а то он у вас фигаро там, фигаро тут, то маму с голым задом оставить хочет ради жены, то жену видеть не хочет бо та маму обидела. Пусть уж определится, он к умным или к красивым, и от этого и пляшет. И да, все дальнейшие амуры - исключительно за свой счет, а не к маме бегать "разгреби". 

Изменено 15 Февраля 2021 пользователем Никеша

[Полярная лиса 274 041]

3 минуты назад, Никеша сказал:

Пусть уж определится, он к умным или к красивым, и от этого и пляшет.

Он и нашим, и вашим. И вот это реально плохо. Потом сделает шрековы глазки - и мама все купит сыночку, лишь бы не плакал.

[Никеша 85 901]

Только что, Полярная лиса сказал:

Он и нашим, и вашим. И вот это реально плохо. Потом сделает шрековы глазки - и мама все купит сыночку, лишь бы не плакал.

Да, с самого начала это цепляло. Дева и ее мамахен, конечно, огонь, но с нормальным мужем/зятем сели бы на попу ровно и не выступали. А тут парень прямо хамелеон - там пожирнее кусок посулили, значит тут можно родителей "сливать", оказалось что жирный кусок не такой уж жирный и сильно не бесплатный - значит, снова с родителями дружим, дом им вернуть обещаем, и вообще примерный сынуля. 

[Золотая лилия 24 300]

29 минут назад, Чернава сказал:

Если дело дойдёт до суда, то у вашего сына будет судимость. Это закроет ему многие дороги в работе и жизни. 

Да какая судимость. Это не  уголовное дело, уже  устала повторять. Семейные  конфликты - это административное дело. Для которого, судя по всему, тоже оснований не  нашлось.  Так бы  пол-страны  сидело бы. А парню - впредь наука, какое люлю может быть. 

@Чернава, нашла, чтобы не  спорить с  вами. Опять читаем Административный  Кодекс:

Статья 54. Установление особых требований к поведению правонарушителя

      Пункт 3. В течение срока действия особых требований к поведению правонарушителя на него могут быть возложены обязанности являться в органы внутренних дел для профилактической беседы от одного до четырех раз в месяц.

Слова учет действительно нет. А вот приходить к  участковому 4 раза в  месяц  обязать могут. Причем обязать может не только суд, но и должностное лицо. Ну он и обязал. И назвал это красивым словом "учет" для пущей  важности. А объяснительные - это письменное подтверждение того, что парень действительно посещает участкового.

Но это серьезный  звоночек на  самом деле. Семейка мстительная и легко может организовать подставу в  будущем, если он вернется. Они не  погнушаются. 

Изменено 15 Февраля 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Мурчака 108 611]

25 минут назад, Эстива сказал:

не оказаться бы еще на съемках какой-нибудь местной программы под Малахова.

Если вы сами на съемки этой программы не придете, то никакой программы и не будет. Все эти Малаховы это все за деньги и народ сам туда валит, по собственному желанию. Вы хотите? Если не хотите никто вас силой в студию не приведет. 

Господи, дурдом какой-то. 

[Ягодка опять 138 437]

30 минут назад, Эстива сказал:

Эта семейка и на это может пойти, лишь бы нас довести. 

Пусть идут куда хотят,  при чем вы? Вас который человек об этом спрашивает, вы всё равно боитесь, что вас куда-то насильно втянут. Ну, загрузят и насильно привезут. Закиньте вы их Контакты в чёрный список и просто живите и работайте. Что вам нужно будет донести -  вас уведомят. 

«Поставили на учёт» - вероятно, всего лишь выражение: участковому нужно как-то реагировать, подразумевается, «взяли на карандаш» = «большой брат следит за тобой» и, может быть, разок навестят. Если будет время. 

[Барабулька 73 726]

18 часов назад, Тутуська сказал:

А то женилка выросла, а косяки мама разгребает.. 

Ничего удивительного и поразительного.

Не так давно в соседней ветке не только мама, но добрая половина форума так же косяки разгребала и вызволяла такого же сыночку из  объятий довольно взрослой барышни, только та не успела забеременеть. И ничего, было всеобщее "одобрямс" и чепчики взлетали (с) когда сыночка вернулся в лоно семьи.

[Альтер Эго 89 127]

1 час назад, Золотая лилия сказал:

Но это серьезный  звоночек на  самом деле. Семейка мстительная и легко может организовать подставу в  будущем, если он вернется. Они не  погнушаются. 

Вот поэтому и никаких съемов сыну. И встреч с ненормальными. Потому, что условия жизни для парня - разрыв с родителями, предварительно их выдоив насколько это можно. И, что удивительно, @Эстива платит! Выкупая какие-то непонятные долги сына (когда он задолжать то успел?). 

Мальчик еще не понял, что в семейной жизни ему уготована участь ходить по струнке, которую жена натянет? Доведет его до нервного срыва, он ей еще вмажет. А там или сядет, или брат жены его научит сестру любить. Сидеть парню дома и носа не высовывать, а с работы и на работу ходить, оглядываясь.

 

[Карамболь 29 120]

Ну шо, товарищи, поколение инфантильных сыновей от 20 до 30 лет шагает по планете. Их аккурат в лихие родили. В попу так задували, так задували...До сих пор газики отходят

А где мужики, мужики где?! Которые сынов воспитывали...Задавлены нашими женщинами, генералами в юбках. Как взялись семью вытягивать генеральши в те лихие, так и тянут. Боль и печаль.

Последние темы про сыновей Жоржины и Эстивы атас просто. Но! это тенденция, это не редкость.

Девки сейчас тоже, хм, "подарочные" попадаются. Губки, попки, бровки, ПП-эшницы и блогерши, итить. "Ха-чууу, кружи меня, кружи"...

 

Надеюсь, дети в  нулевые уже другие. Ценами на нефть взрощенные, смартфонами вынянченные.

 

Пардон, сугубо мысли на сон грядущий. Читаем дальше. 

[Проходите раздевайтесь 40 713]

3 часа назад, Эстива сказал:

 Вот полчаса назад муж кинул версию, не оказаться бы еще на съемках какой-нибудь местной программы под Малахова. 

Мечтать не вредно. 

[Эллега 35 954]

21 минуту назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Мечтать не вредно. 

Тем более, что лично там оказаться можно только по своему желанию. И, подозреваю, за хорошие деньги. Так позориться...

Если только сын пойдет, раз родители уже не знают, чего от него ожидать.

Изменено 15 Февраля 2021 пользователем Эллега

[ABC 9 871]

Мне эта тема очень интересна с точки зрения того, как причудливо перемешиваются религия, традиции и светские законы. Вот про Россию принято говорить, что в ней смешалось слишком много Европы и Азии - и это правда. И это сложно, потому что людям свойственно забирать из любых культурных пластов самое простое (то есть самое плохое и самое безответственное). Но мы дети в песочнице по сравнению с более традиционными странами! Вот где винегрет.

Если калым и традиционное сватанье - то нафига невеста не то что не девственница, а и вовсе беременна? Если невеста беременна - то за что калым? (Я помню подробности, Эстива готова была заплатить примерно 800 долларов, сватья требовала 3.000. За что?! За беременную невесту? Я бы в рамках таких традиций и такой торговли за такую невесту "не дала бы и дохлой мухи"(с), а за своего сына не меньше пяти штук просила:). Если Коран - то почему потенциальный муж не готов нести полную моральную и материальную ответственность за жену? Если светские законы - то почему свадьба была, а официального оформления брака не было? Если традиции - то почему семьи заранее не сговорились, а потом не сосватали? Если мусульманство - то почему мужчина зарплату отдаёт жене, а про ипотеку спрашивает у мамы? Если светское государство - то почему вся родня с руками и ногами лезет в жизнь молодых так, что тем вообще не вздохнуть, не подумать, не поговорить, не в ломбард сходить?

По итогам в проигрыше все. Эстива, которая осталась в долгах и с печальным пониманием, что её сын - безответственный и не слишком порядочный человек. Сватья, которая осталась с беременной дочкой, которая родит вне брака (да хоть 100 никяхов проведите, но они не станут даже одним штампом в паспорте - а значит, девочке алименты в принципе не положены, а её ребёнок без доброй воли отца даже запись в свидетельстве о рождении и алименты может получить только через суд). И все в истерике - потому что невозможно выстроить дальнейшую схему поведения, систему координат в мире, где куча законов (традиции, религия, светские), а значит, ни одного. Броуновское движение какое-то. (И это я ещё имею в виду, но даже не затеваюсь обсуждать, что в традиционно мужских, фаллоцентричных сообществах главный консерватор и главный милитарист всегда женщина; она же растит своеобразных сыновей, она же гнобит невесток так же, как свекровь гнобила её - и это замкнутый круг. И я вообще не удивлена, что в данной истории о мнении Монтекки-папы и Капулетти-папы мы не узнаем никогда и ничего, по причине отсутствия этих мнений)

@Кофейная гуща, простите, что пристаю, не отвечайте, если не хотите - но не ругайтесь! Мне, правда, интересно. А как вы объясните логику сватьи Эстивы? (В то, что "в 24 года девку замуж не взяли - теперь лишь бы куда спихнуть" я не верю. Хотя бы потому, что вы, будучи в разводе и с ребёнком, ещё сильно подумаете, кому разрешить за вами  ухаживать, а кому нет - я уже молчу о браке). И нынешняя её истерика мне понятна - она, видимо, в своём хабальском стиле, но очень тяжело переживает то, что её дочь осталась беременной, битой, нищей и незамужней. Но как она вообще позволила этот брак и эту беременность (при учёте тараканов с калымом, приданым и прочими странными танцами)? Почему она заранее не обсудила с дочерью, с потенциальным (уже кинетическим, ггг) зятем, с его родителями правила игры? Так же, как Эстива, пошла за желаниями инфантильной дочки? Но в таких (типа консервативных) сообществах девочка всегда остаётся в проигрыше (так оно и вышло), так что её права надо блюсти особенно. В чём логика её поведения?! Или всё это объясняется простой фразой "она просто дура"?

[ABC 9 871]

8 часов назад, Мечта поэта сказал:

Конечно, может. Но тогда не будет острых эмоций.

Да!!! Моя маменька не освоила ещё форумов, поэтому разные драматические истории рассказываю ей я. Сегодня (по итогам рассказа про Эстиву) она меня спросила: "А сколько сейчас лет её внуку?". "Каких лет?! - отвечаю я - там ещё у невестки живота нет, вся эпопея месяца за три случилась!". "Да ладно! Как интересно люди живут!" - восхитилась мама.  - "Ага. "Туда бегут - за ними гонятся, сюда бегут - за ними гонятся"(с)" 

Вот правда. У меня такое ощущение, что за всё время событий в жизни Эстивы я успела только сварить пару куриных бульонов, немножко поработать и обсудить с ребёнком политические новости и вопросы развития общего бизнеса. Мне такой движухи лет на 15 хватило бы. Люто завидую количеству энергии Эстивы. Но Боже сохрани от её КПД.

[Люшень 15 614]

41 минуту назад, ABC сказал:

как вы объясните логику сватьи Эстивы? (В то, что "в 24 года девку замуж не взяли - теперь лишь бы куда спихнуть" я не верю. ...

 Но как она вообще позволила этот брак

Не меня спрашивали, но отвечу: сватье вообще то деньги нужны были, чтобы сына женить. Вот тут дочь и пригодилась

41 минуту назад, ABC сказал:

И все в истерике - потому что невозможно выстроить дальнейшую схему поведения, систему координат в мире, где куча законов .., а значит, ни одного. Броуновское движение какое-то. 

Немного наоборот: невозможно выстроить ничего, потому что все в истерике. Реальное броуновское движение мыслей, планов, эмоций и все хаотично

История Жоржины очень отличается тем, что там только девица хаотичная. А сын с потенциальной свекровью спокойны и рассудительны( ну ладно, мать рассудительнее). 

А тут не успеешь один план прочитать- уже противоположный к исполнению принят. И все чо то платит и платит и платит. Я залоговую принесу- может и мне оплатят

7 часов назад, Мурчака сказал:

Господи, дурдом какой-то. 

Цитата АВС:".Ага. "Туда бегут - за ними гонятся, сюда бегут - за ними гонятся"(с)" 

Зато "будет, что вспомнить"(тоже с)

Изменено 16 Февраля 2021 пользователем Люшень

[ABC 9 871]

1 минуту назад, Люшень сказал:

Не меня спрашивали, но отвечу: сватье вообще то деньги нужны были, чтобы сына женить. Вот тут дочь и пригодилась

Немного наоборот: невозможно выстроить ничего, потому что все в истерике. Реальное броуновское движение мыслей, планов, эмоций и все хаотично

История Жоржины очень отличается тем, что там только девица хаотичная. А сын с потенциальной свекровью спокойны и рассудительны( ну ладно, мать рассудительнее). 

Да нет, не думаю (написала и сообразила - это одна из тех фраз, логику которой иностранцы, изучающие русский язык, вообще понять не могут - и да, и нет, и не думаю:). Вроде Эстива писала, что та семья богаче. Ну и вообще, я не могу себе представить ситуации, в которой девочку продают, чтобы оплатить свадьбу мальчика. Мы же Казахстан обсуждаем, а не Афганистан

История Жоржины другая, конечно. Но в этой истории я не думаю, что всё объясняется только истерикой. В этом салате куда больше ингредиентов (калымы, келинки (какое же мерзкое слово), никяхи, "кровь, дерьмо, компот и слёзы" итд)

[Жоржина 64 232]

6 часов назад, Барабулька сказал:

так же косяки разгребала

Можно узнать,  какие косяки я разгребала? 

[ABC 9 871]

4 минуты назад, Жоржина сказал:

Можно узнать,  какие косяки я разгребала? 

Вот как по мне - никакие. Вы как раз просто переживали за сына, который втянулся в отношения с барышней с некоторыми особенностями психики (я в вашей ветке не написала, сейчас напишу - почитайте хотя бы в Вики про "зависимое расстройство личности", мне кажется, это ровно про "вашу" барышню). Люди с такой особенностью невероятно притягательны в начале отношений, не влюбиться в них трудно. Пугающее вылезает потом. И ваш сын очень достойно справился с ситуацией, а вы просто его поддержали. И вы очень хорошая мама, если ваши дети делятся с вами проблемами, не боясь давления, порицания или нотаций, а просто ожидая поддержки и совета

[Эстива 12 678]

Всем спасибо! С утра с холодной  головой не спеша ветку перечитала. Если так подумать, чисто с точки зрения законодательства чтО та семейка может еще выкинуть?  

[Авелина 741]

1 час назад, ABC сказал:

За беременную невесту?

Вы вроде читали, а всё равно видите своё. Беременной она стала уже в доме Эстивы. Так сказать по закону)

Несколько раз автор и другие девочки, еще с первых тем объясняли, что калым не равно плата за сноху. Это не означает, что её продали. Вот это просто запомните те, кто еще хочет попрекнуть этим калымом. Если вам этого не понять, эт не значит, что надо своё виденье навязывать. 

А в остальном я  с вами согласна. Смешалось всё. Удобно сватьям традиции как-то под себя подвести, а вот полностью следовать им они отказываются. В том же доме у Эстивы девочка не напрягалась совсем, судя по постам автора. С утра двор не  мела,и круглосуточно чаи не подавала . Она чётко очертила границы. А Эстива через себя переступала, просто терпела сноху, хотя она ей не нравилась. 

Поэтому и советуют все автору отстраниться от проблем сына. Дать выплыть самому. Ведь если отбросить эмоции, ничего ведь плохого не случилось. Разбежались молодые, ой ещё сойдутся не раз, и что каждый раз родителям переживать? Но зато ответственность нести ему, а не всем

 

[НЕВ-а 7 161]

20 минут назад, Эстива сказал:

Если так подумать, чисто с точки зрения законодательства чтО та семейка может еще выкинуть?  

С точки зрения законодательства не знаю, а вот с точки зрения беззакония братец заступающийся может что угодно сотворить. Я очень давно рассказывала по ходу наших событий, как братья-заступники бывшей невестки пришли и напали ночью на нашего сына.

Вопрос решился, управу на них мы нашли, но могло закончится и не так хорошо, как закончилось.

Это потом эти же братья невестку после развода обобрали, присвоив себе её ценные вещи. А теперь и подавно их след простыл: один от кого-то прячется, да так, что в своей квартире не живёт и место его пребывания тщательно скрывается. А второй сидит в тюрьме, за сбыт наркотиков в крупных размерах.

[Ягодка опять 138 437]

36 минут назад, Эстива сказал:

чисто с точки зрения законодательства чтО та семейка может еще выкинуть? 

Ничего. Но, подозреваю, вам хватит и без этого. Ещё и нагрянут скопом. 

[Золотая лилия 24 300]

57 минут назад, Эстива сказал:

С утра с холодной  головой не спеша ветку перечитала. Если так подумать, чисто с точки зрения законодательства чтО та семейка может еще выкинуть?  

Ничего. Если не будете с  ними контактировать.

Если бы  вы с  самого начала с  ними не контактировали,  уже  бы  сбавили обороты. Зачем  вам надо было весь это бред читать? Только нервы  себе портить.  Сватья  плохо знает законы, думаю, когда  она  угрожала посадить, и вправду верила, что это возможно. Не зря  девушка бегала и уговаривала участкового - тоже надеялась, видимо, что он возьмёт парня за  шиворот и отведет в  тюрьму.

А тут такой  облом  для "благородного" семейства:  вместо наказания четыре  раза в  месяц лицезреть участкового.  Думаю, они  сильно разочарованы. 

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

Но, подозреваю, вам хватит и без этого. Ещё и нагрянут скопом. 

А это будет, да. Припрутся  обязательно всем  кагалом.  Я бы  и в дом не пустила  после  всех гадостей - будет еще один скандал.

Эстива. А если он к  ней  вернется, то легко могут сделать подставу. И еще  хотела вам  сказать, насчет вашей  фразы: "Жалко кровиночку".  Кровиночка - это будет мощный  насос для вытягивания денег в умелых руках. И пока что дирижурует оркестром сваха, а Эстива прогибается, выполняя их условия. И сразу  так  было, с  самого начала.

Поэтому  я не  согласна с Кофейная  гуща, что ему  надо к  ней приходить и как-то их навещать. Вообще  не  надо.   Ничего хорошего из этого не  выйдет, уж поверьте. Обходить десятой дорогой и   поступать строго по закону. Исполнительный  лист придет - будет платить алименты - опять же  по закону. В ваших интересах исключить всякие контакты. 

Изменено 16 Февраля 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Эстива 12 678]

Мы с мужем законобоязненные. И знание законов мне не помогало вчера.  А вот теще запросто,  знает-не знает законы, прёт как танк.

Еще нужен совет. Что с дровами делать? Мебель то стоит до сих пор  в комнате сыновей. Сами разобрать не можем,  там не 2-3 шурупчика. С теми контактировать не будем. Нанимать сборщика мебели - опять деньги выложить нужно. 

[ABC 9 871]

7 минут назад, Авелина сказал:

Вы вроде читали, а всё равно видите своё. Беременной она стала уже в доме Эстивы. Так сказать по закону)

Несколько раз автор и другие девочки, еще с первых тем объясняли, что калым не равно плата за сноху. Это не означает, что её продали. Вот это просто запомните те, кто еще хочет попрекнуть этим калымом. Если вам этого не понять, эт не значит, что надо своё виденье навязывать. 

А в остальном я  с вами согласна. Смешалось всё. Удобно сватьям традиции как-то под себя подвести, а вот полностью следовать им они отказываются. В том же доме у Эстивы девочка не напрягалась совсем, судя по постам автора. С утра двор не  мела,и круглосуточно чаи не подавала . Она чётко очертила границы. А Эстива через себя переступала, просто терпела сноху, хотя она ей не нравилась. 

Поэтому и советуют все автору отстраниться от проблем сына. Дать выплыть самому. Ведь если отбросить эмоции, ничего ведь плохого не случилось. Разбежались молодые, ой ещё сойдутся не раз, и что каждый раз родителям переживать? Но зато ответственность нести ему, а не всем

 

Не, тут Эстива в показаниях путается. 300 страниц просматривать не стану (и вам не советую), но помню, что сначала невестка забеременела после брака, потом  (рассказывая про калым и предварительные договорённости) Эстива утверждала, что невестка уже была беременна.Собственно, именно с этим многие форумчанки связывают такую настойчивость сватьи и такую стихийную скорость брака, и предлагают сделать ДНК (и не сказать, что я с ними не согласна). Поверьте, тут по ходу повествования показания меняются, как в кино про допросы хитрых рецидивистов.

Про калым я всё понимаю. Исторически это не плата за невесту, конечно. Не будем углубляться в древние нецивилизованные времена, но даже в не очень древних: калым и приданое -  это способ двух родов объединить усилия и дать молодой семье хоть какой-то ресурс для последующего выживания и размножения. Но так как мы не в древних, и суровые переговоры о размере калыма Эстивой были описаны в красках и с подробностями, и так как калым пошёл не на молодую семью, а вообще на сторону, и так  как (судя по репликам) смысла калыма не понимает и сама Эстива - то позвольте уж мне иронизировать по этому поводу. И это не я (и другие форумчанки) считают калым покупкой женщины. Это Эстива так пишет про невестку, что это выглядит покупкой женщины (но номер не прошёл). Не делайте из людей дураков. Это "автор и другие девочки" описывают калым, как покупку рабыни, а не все остальные форумчанки необразованные дуры. 

Двор не мела? А вы своей свекрови мели двор, ходили на работу, платка не снимали, глаз не поднимали, терпели побои мужа - только для сохранения традиций и для того, чтобы потом отыграться за все свои унижения на невестке? Если да - то у меня нет вопросов, круговорот зла в природе не разорвёшь. Если нет - то поимейте совесть. И почитайте внимательно то, что пишет Кофейная гуща. Она написала, что никогда не спорила со свекровью, а только почтительно соглашалась (это как раз традиции). Но! Всё, что ей не нравилось - решал потом со свекровью её муж. Что может решить сын Эстивы? Чуть более, чем ничего

Про "разбежались молодые, ещё сойдутся не раз" уже всё написала @Мечта поэта. Если эти молодые, при имеющихся данных, сойдутся - то рано или поздно (скорее рано) сын Эстивы сядет. Не буду объяснять, почему, вы не поймёте

[Авелина 741]

17 минут назад, ABC сказал:

Не буду объяснять, почему, вы не поймёте

Куда уж мне, раз такие провидицы говорят . Моё виденье, что сойдутся еще разок. И эта песня продолжится. Если без участия хотя бы одной стороны родни, она будет не такой яркой. За себя решать Эстиве. Найдет в себе силы не вмешиваться, победит. 

Насчёт двора - не мела, это точно. Если что я русская, но это думаю к делу не относится. Да и свекрови не было пока еШо. Как то обошло меня всё это. А так бы пообсуждала  и эти моменты)))

 

Такими же глаголами @ABC... Не кого-то "победит", а самой легче будет. Можно сказать для себя. Отстранение от ситуации и морально,  и действиями. 

Изменено 16 Февраля 2021 пользователем Авелина