Плевала я на твои условия, верни зятя на место!

[Гамлет 30 033]

12 минут назад, Эстива сказал:

 

Насчет золота из ломбарда. Мною золото подарено и я же забрала. Не достойна потому что. Уважение хотя бы должно быть с ее стороны.  А кольцо сына вернули девушке, пусть передает своей маме.

Ну вот и отобрали золото. При чем автор сама писала, что выкупа золото сын (брал в долг у друзей), а отобрала она (свекровь). Отобрали потому, что недостойна. Кто писал, что это не так и что за это золото дважды заплатили? Эстива заплатила за это золото один раз, когда покупала. Второй раз его оплатил её сын, а он уже не семья Эстивы, а семья невестки. 

[Дальние Дали 86 833]

27 минут назад, Spa сказал:

Они похожи. Коран один для всех.

Ха.  А чего ж тогда всё воюют меж собой представители двух самых массовых исламских ветвей -- сунниты и шииты? Насмерть бьются.  Вот вы  бы отправились в Сирию,  да поучили их уму-разуму, объяснив, что Коран-то один и спорить им, на ваш взгляд,  не о чем.
А ещё есть ахмадиты, алавиты, друзы, ибадиты, исмаилиты. А Коран один.

И помимо чисто религиозных заморочек, каждая местность имеет свои обычаи. И обычай жить первый год молодым у свёкров -- он существует, как бы вы это ни отрицали.  

[Полярная лиса 274 511]

2 минуты назад, Силантия сказал:

Я бы тоже выкупила и забрала в подобном случае.

Как девушка рассчитывала выкупать то золото, на какие деньги? Не нужны ей мои подарки, так я сама выкуплю и заберу. Тем более, она на своего мужа заявление в полицию написала. Золото ей, ага...

Ага, на лопате. Совковой. Ага.

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Ну вот и отобрали золото. При чем автор сама писала, что выкупа золото сын (брал в долг у друзей), а отобрала она (свекровь). Отобрали потому, что недостойна. Кто писал, что это не так и что за это золото дважды заплатили? Эстива заплатила за это золото один раз, когда покупала. Второй раз его оплатил её сын, а он уже не семья Эстивы, а семья невестки. 

Оплатил сын с каких щей? У друзей занял? Хороша семья у сына.

Отобрали и правильно сделали. Иначе это золото пришлось бы выкупать раз сорок.

3 минуты назад, Эстива сказал:

@Чудесное создание За калым я сама накопила!!! Год копила. С каждой зарплаты отжимала. Я накопила по меркам нашей местности, сумму и на калым и на свадьбу.  Но не хватило на свадьбу немного. Я писала об этом в прошлых ветках. 

Хочешь совет? В Игнор всех, кто не нравится. И не раздражайся, просто наплюй.

[Чудесное создание 32 059]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Ну то есть, ей рОтом говорят "денег нет", она сама для себя на каком-то основании делает выводы, что врутЬ, а виноваты свекры, что обманули бедную девочку?

Когда денег нет, то денег нет. Все, ни слёзки малознакомой девы денег не прибавят, ни жалобные глаза сына. Если реально денег нет на такой калым. 

Вот все изначально было через одно место. 

И если у вас знакомая тетя попросит миллион, и вы не думая возьмёте кредит чтоб отдать этот миллион тете. А потом будете ломать голову как отдать этот кредит, кто будет виноват тетя или вы? Как по мне, то явно не тетя. Так как решение отказать или вывернуться мехом на руду, но дать было за вами. 

[Никеша 85 982]

Только что, Чудесное создание сказал:

Когда денег нет, то денег нет. Все, ни слёзки малознакомой девы денег не прибавят, ни жалобные глаза сына. Если реально денег нет на такой калым. 

 

Ну, это к вопросу о том, что вы писали, что автор к сыну относится как к ресурсу. Вот такой вот ресурс, ага, жалобные глазки, и мама по одним и тем же граблям бегает, лишь бы сыночек не печалился. 

Со стороны мамы - безусловно глупость большая. Но отношением, как к ресурсу - там и не пахнет. Наоборот, готова вваливать еще и еще, как в бездонный колодец. 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Никеша

[Spa 6 111]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Ха.  А чего ж тогда всё воюют меж собой представители двух самых массовых исламских ветвей -- сунниты и шииты?

А это тут причем? 

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

И обычай жить первый год молодым у свёкров -- он существует, как бы вы это ни отрицали.  

Замечательно. Так раскройте хоть вы секрет куда идут молодые через год? Я не об этой конкретной семье, а вообще. Как принято в Казахстане.

9 минут назад, Эстива сказал:

Вы точно все ветки по диагонали читали.

Все же невестка к вам сына сватать приехала? Я что-то пропустила? Ссылку на этот пост дадите?

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Не факт, может девушка реально думала что деньги у них есть, просто не хотят платить больше. 

Я тоже так думаю. Мне вообще кажется, что всё из-за  этих ожиданий сказочного богатства. Там вся семья думала, что семья Эстива сказочно богата, осыпят дочь золотом, заплатят сказочный калым и будут совать молодым до пенсии тех молодых, а оказалось, что семья Эстива не настолько богата.
Ведь всё неплохо было, пока невестка не съездила к матери, после чего начались обиды и недомолвки. Видимо, мать поднакрутила дочь: не уважают, тебя, дочка, не ценят, деньги для тебя жмут, как они - так и ты с ними, мы себя не на помойке нашли! 
 

С тех пор семья невестки винит семью Эстивы в том, что те недостаточно для семьи невестки зажиточны! Они думали, а оно оказалось.  Вопрос: кто виноват-то?  И что делать? Если весь вопрос только в бабле?

Не насыпится денег ни  сверху, ни снизу, и почку никто не станет продавать. Ну вот какой смысл этих ожиданий и недовольств? Ведь злятся из-за недостаточных вложений. Остальное всё только следствие. 

[Гамлет 30 033]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

 

Оплатил сын с каких щей? У друзей занял? Хороша семья у сына.

Отобрали и правильно сделали. Иначе это золото пришлось бы выкупать раз сорок.

Это их семья. И их дело. Хоть сто сорок. Сын ещё не сказал талак, вот и оплатил. Вот с таких щей и оплатил, что это их семейное дело. А отобрала свекровь. Она тут при чем? Вот вангую - помирятся молодые и свекровь это золото на рождение внука подарит? Или своей дочке подарит? Ольга, ну вот неужели лично Вы бы Отобрали бы у невестки подаренные подарки? Только не пишите про "недостойна". Вот уверен, что отношения разорвать смогли бы (теоретически), а подарки бы отбирать не стали бы. 

[Полярная лиса 274 511]

@Ягодка опять, только одного не пойму: за что девицу золотом осыпать? Просто за факт существования?

@Эстива, следующую берите из глухого аула, а ещё лучше сироту.

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Это их семья. И их дело. Хоть сто сорок. Сын ещё не сказал талак, вот и оплатил. Вот с таких щей и оплатил, что это их семейное дело. А отобрала свекровь. Она тут при чем? Вот вангую - помирятся молодые и свекровь это золото на рождение внука подарит? Или своей дочке подарит? Ольга, ну вот неужели лично Вы бы Отобрали бы у невестки подаренные подарки? Только не пишите про "недостойна". Вот уверен, что отношения разорвать смогли бы (теоретически), а подарки бы отбирать не стали бы. 

Я бы не дарила для начала. Но если бы мне пришлось выкупать подаренное мной, обратно бы не отдала. Антон, вы реально ослепли в этой ветке? Или вам просто не нравится автор? Я вас не узнаю, честно.

[Чудесное создание 32 059]

10 минут назад, Никеша сказал:

Ну, это к вопросу о том, что вы писали, что автор к сыну относится как к ресурсу. Вот такой вот ресурс, ага, жалобные глазки, и мама по одним и тем же граблям бегает, лишь бы сыночек не печалился. 

Да скажу честно. Вот в чем я считаю виновата автор. Что деньги раздает на право и на лево. И потом за это ждёт уважения. Нельзя уважение купить, это раз, и второе не уважают тех кто безропотно платит больше чем имеет возможность. 

Ей не обижаться надо было, а делать ровно то на что имели возможность и ровто то что планировали.

А получилось так автор делала то чего не хотелось делать, платила столько сколько не планировала и обежалась на всех кроме себя за это.

Не люблю людей которые ответственность за свои решения перекладывают на других.

 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Чудесное создание

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

только одного не пойму: за что девицу золотом осыпать? Просто за факт существования?

Её мама считает: ты этого достойна. Как бы я и не спорю: каждый ребёнок для матери - особенный цветочек, но зачем настолько от реальности отрываться? Ну напридумывали вы, что в другой семье денег куры не клюют, кто виноват в ваших фантазиях, при чем та семья? 

[Альтер Эго 89 219]

22 минуты назад, Туземка сказал:

У меня большой горький опыт быть неугодной снохой. Хоть вывернись наизнанку, хорошей не станешь. 

Опыты такие есть у многих. Моя мусульманская свекровь аж в ЗАГС прибежала, когда мы заявление подавали и прямо там за столиком пыталась сына отговорить. Я благоразумно отошла, чтобы скандал не начался. На свадьбе у нас из всей родни мужа только племянник гулял. И только через год меня пустили в дом мужа (ага, очень мне хотелось). Мне было где жить, но муж попросил наладить отношения с его родителями. Понятно, что никакой любви ко мне не было. Но хорошие отношения у меня построить получилось (в 20 моих лет). И язык учила, и обычаи. Меня тоже многое удивляло и не нравилось. Чего это мы со свекровью и женой брата не сидим за одним столом с мужиками? Свекровь смеется: зато мы самое вкусное сами съедим, а мужики едят то, что мы им в тарелку положили. Понятно, что не объедки она имела ввиду, но как-то находились слова на мои квадратные глаза... И готовить меня заставляла, я не понимала, зачем делать домашнюю лапшу, когда готовая стоит копейки. Чужой монастырь - чужой устав! Я хотела жить с ее сыном, я делала все, чтобы ему хорошо было. И свекровь видя, что я стараюсь (а получалось у меня не всегда), меняла ко мне свое отношение. Подругами не стали, родными не стали, но уживались вместе вполне сносно.

Очень многое зависит прежде всего от того, что пришел жить в чужой дом. Если ты настроена доброжелательно к родственникам твоего мужчины, то любой лед растает. Будешь показывать свой характер и обижаться - в результате рано или поздно ошибешься и тебя вместо поддержки пнут. Худой мир лучше доброй ссоры. И это я, русская невестка, понимала уже в 20 лет. Почему не понимает это мусульманская невестка в свои 25 - для меня загадка века. Я почему-то думала, что в странах, где существуют калымы и сильны обычаи, девушкам с детства объясняют, как себя со свекровями вести надо. Вот и @Кофейная гуща нам об этом писала. И другие женщины, живущие в Казахстане. Оказалось - показалось?

 

[Полярная лиса 274 511]

Только что, Чудесное создание сказал:

Да скажу честно. Вот в чем я считаю виновата автор. Что деньги раздает на право и на лево. И потом за это ждёт уважения. Нельзя уважение купить, это раз, и второе не уважают тех кто безропотно платит больше чем имеет возможность. 

Ей не обижаться надо было, а делать ровно то на что имели возможность и ровто то что план ровали.

А получилось так автор делала то чего не хотелось делать, платила столько сколько не планировала и обещалась на всех кроме себя за это.

Не люблю людей которые ответственность за свои решения перекладывают на других.

 

Согласна с каждым словом поста, кроме последней фразы. Автор не перекладывает ответственность на других, ей бы со своей ответственностью справиться. Что она сорит деньгами по взмаху ресниц сыночки - очень плохо. Я давно говорю, что сыночку пора оторвать от себя. Не может! Платит. В ущерб другим.

[Чудесное создание 32 059]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

. Автор не перекладывает ответственность на других, ей бы со своей ответственностью справиться

Вот когда поймет что все эти ответственности и обязанности она сама на себя навешивает, а не люди. Люди что, платит хорошо. Вот когда поймет что она сама решает что делать и когда и кому платить, и все что она платила и делала, это было только ее решение. Может тогда поймет что может сама регулировать ответственность и обязанности.

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Может тогда поймет что может сама регулировать ответственность и обязанности.

И не чувствовать за это никакой вины. 

[Дальние Дали 86 833]

17 минут назад, Spa сказал:

А это тут причем? 

А это к вашим наивным  словам о том, что "Коран -- один".  Коран один,  а толкований -- множество. И  сунниты толкуют его по своему,   шииты -- по своему, и другие течения также  на свои лады.  

Но в любых ветвях, какую ни возьми,  выказывать почитание и уважение молодой женой  к родителям её мужа -- это свято, это даже не обсуждается. Конечно, не в любой местности ноги свекрови мыть положено,  но игнор свекрови абсолютно недопустим.  

17 минут назад, Spa сказал:

Замечательно. Так раскройте хоть вы секрет куда идут молодые через год? Я не об этой конкретной семье, а вообще.

Необязательно через год, это может быть и через пять и через десять лет, а иные и остаются жить  с родителями навсегда, особенно если сын -- единственный. 

Куда идут  потом жить молодые, если решают уйти (и родители не против! родители должны отпустить, без их разрешения нельзя уйти) -- это уже не так важно.  Может, свёкры помогут построить сыну дом рядом с собой, и  молодые туда перейдут, может молодые накопят сами  на жильё за время проживания со свёкрами и купят или построят что-то своё -- по-разному.

И важно не только вероисповедание, но  и обычаи местности. 

Например, в  некоторых мусульманских  странах в разных местностях есть обычай первенца отдавать  на воспитание свёкрам -- типа откупа за сына, мол -- свекровь тебе отдала своего сына, а ты -- ей своего.  
Так что традиций много.

Кстати, обратите внимание -- брат невестки тоже привёл свою молодую жену в дом своей матери, хотя у него есть ипотечная квартира -- но первый год они тоже будут жить у свёкров. Так что, сами видите, что есть такое, просто кто-то соблюдает, а кто-то нет.  

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали

[Spa 6 111]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Необязательно через год, это может быть и через пять и через десять лет, а иные и остаются жить  с родителями навсегда, особенно если сын -- единственный. 

А я писала об этом. От возможностей зависит. И о том, что младший сын остаётся досматривать родителей - тоже писала. 

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

Куда идут  потом жить молодые, если решают уйти (и родители не против! родители должны отпустить, без их разрешения нельзя уйти) -- это уже не так важно.

Ну как неважно? Муж должен привести жену в свой дом, а не к теще примаком переехать. 

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Например, в  некоторых мусульманских  странах в разных местностях есть обычай первенца отдавать  на воспитание свёкрам -- типа откупа за сына, мол -- свекровь тебе отдала своего сына, а ты -- ей своего.  

Так у казахов эта традиция и есть. Только автор об этом не пишет. Видимо лишний рот ей не нужен. Своих бы детей вырастить.

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Кстати, обратите внимание -- брат невестки тоже привёл свою молодую жену в дом своей матери, хотя у него есть ипотечная квартира -- но первый год они тоже будут жить у свёкров.

А вы уверены, что именно из-за традиций, а не из-за материальных возможностей семьи? 

[Эстива 12 678]

Я полагаю ищут мои минусы? Их давно нашли и мне указали. Что бы еще наковырять? - думают отдельные форумчане.  Ищите. Копайте. Может где я схитрила в свою пользу. Может неоправданно очернила девушку.   

2 часа назад, Spa сказал:

2 часа назад, Дальние Дали сказал:

Например, в  некоторых мусульманских  странах в разных местностях есть обычай первенца отдавать  на воспитание свёкрам -- типа откупа за сына, мол -- свекровь тебе отдала своего сына, а ты -- ей своего.  

Так у казахов эта традиция и есть. Только автор об этом не пишет. Видимо лишний рот ей не нужен. Своих бы детей вырастить.

Сама девушка воспитана дедушкой с бабушкой.  Я тоже своей бабушкой, я во втором классе узнала, что моя сестра это моя мама. Отбирать первенца сыновей уже последние лет 10 редко практикуют. Я бы не прочь. Но дадут ли? Вот в чем вопрос. Уже не знают к чему прикопаться.

При чем тут лишний рот? 

[Никеша 85 982]

19 минут назад, Чудесное создание сказал:

Не люблю людей которые ответственность за свои решения перекладывают на других.

Не поспоришь, все верно. Так и несбывшиеся ожидания невестки в таком случае - ее зона ответственности, а не свекрови. 

[Казачка 34 264]

16 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я давно говорю, что сыночку пора оторвать от себя. Не может! Платит. В ущерб другим

Несложно подумать, что этот сын сделает, если мать не будет оплачивать все его хотелки, не будет идти на поводу у него, научитсч отказывать? Сын повзрослеет и будет учиться выкручиваться, думать, как жить без долгов или с долгами, другие ведь живут, сами платят.

Ну нельзя так баловать взрослого человека, тем более, когда столько советчиков, столько информации, примеров, к чему приведет. 

21 минуту назад, Полярная лиса сказал:

вы реально ослепли в этой ветке? Или вам просто не нравится автор?

Он примеряет к своей дочери, смотрит на ситуацию со стороны невески Эстивы. 

[Чудесное создание 32 059]

Только что, Эстива сказал:

Может где я схитрила в свою пользу.

О, да! Особенно в материальном плане!

Сарказм если что.

1 минуту назад, Никеша сказал:

Не поспоришь, все верно. Так и несбывшиеся ожидания невестки в таком случае - ее зона ответственности, а не свекрови. 

Тут да, согласна, такое ощущение что там общаются все между собой намеками и полунамеками. А то что полилось на автора от мамы невесты, за гранью добра и зла. 

[Полярная лиса 274 511]

2 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Он примеряет к своей дочери, смотрит на ситуацию со стороны невески Эстивы. 

Зачем? Там вроде есть вменяемый зять, зачем играть в Умную Эльзу? Все хорошо, ну и слава богу, пусть и дальше будет все хорошо.

2 часа назад, Эстива сказал:

Сама девушка воспитана дедушкой с бабушкой.  Я тоже своей бабушкой, я во втором классе узнала, что моя сестра это моя мама. Отбирать первенца сыновей уже последние лет 10 редко практикуют. Я бы не прочь. Но дадут ли? Вот в чем вопрос. Уже не знают к чему прикопаться.

При чем тут лишний рот? 

Не дадут, и не надо. Тебе есть кого воспитывать, слава богу.

[фасолинка 14 195]

3 часа назад, Эстива сказал:

Отбирать первенца сыновей уже последние лет 10 редко практикуют. Я бы не прочь. Но дадут ли? Вот в чем вопрос.

Да уж... Как просто и быстро скатиться в средневековье. 

3 часа назад, Эстива сказал:

Уже не знают к чему прикопаться

У меня после просмотра фотографии возникло желание прикопаться к Вам как к хозяйке дома, жене и матери. Может Вам посмотреть на себя со стороны?

[Полярная лиса 274 511]

Да что там такого было, на той фотографии? Я не увидела.

[Пергидроль 26 441]

6 минут назад, Полярная лиса сказал:

Зачем? Там вроде есть вменяемый зять, зачем играть в Умную Эльзу? Все хорошо, ну и слава богу, пусть и дальше будет все хорошо.

Значит не все так хорошо, как пишет. Иначе откуда такая реакция. Пропускаем через себя и чаще всего пишем о себе. Вот и получаются обиды и злость на автора.