Плевала я на твои условия, верни зятя на место!

[Дальние Дали 86 833]

10 минут назад, Николавночка сказал:

А со сватами нет общения никакого

У многих так, но у них в стране, в религии, такое, видимо, невозможно.

Я так поняла, что у них традиционно активна жизнь кланов -- в том смысле,  что широко празднуются  все праздники, куда зовут всех родственников, где сваты -- на первом месте. И не звать сватов на  праздники -- это повод для сплетен и пересудов и быть "не как все".  То есть, тут если молодые сойдутся назад, понятно что общения родителей уже не будет и это будет сложно...
Ну, это я так поняла. 

А у  нас -- да, норма, когда родители молодых даже  не знакомы, особенно если свадьбы не было. 

Например, племянница моя скоро выходит замуж, но без свадьбы в традиционном понятии. То есть они будут с женихом только вдвоём, распишутся, сходят на фотосессию, в ресторан и пр. Такой вот -- праздник чисто для себя, без гостей и без родных.  И вот их родители знакомиться не будут -- никто не видит в этом смысла, начиная с молодых. 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали

[Баюн 4 156]

43 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Передавили на Автора. Если б они были тоньше, дипломатичней -- они б из Эстивы верёвки вили. 

А хорошо, что передавили.

Как поняла, у автора еще дети есть. Вот было бы забавно, когда из нее все веревки начали бы вить - удавили бы ее. Если пойдет до конца и обозначит четкие границы (женился, замуж вышла - а, ну-ка, вэк с моей шеи), такой истории больше не повторится. Это будет хорошим примером для подрастающего поколения в семье автора.

[Дальние Дали 86 833]

45 минут назад, Spa сказал:

А на чем? На поезде? Так больше суток получается.

Почему больше суток? 900 км. Я живу в 800 км от Москвы -- еду ровно ночь. 

45 минут назад, Spa сказал:

А заложить золото, что бы анализы сдать?

Я не верю, что парень, пашущий на двух работах, не заработал себе на анализы -- надо спросить его супружницу:  где деньги, зин  

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали

[Spa 6 110]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Почему больше суток? 900 км. Я живу в 800 км от Москвы -- еду ровно ночь. 

Туда и обратно. А сколько получается?

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Я не верю, что парень, пашущий на двух работах, не заработал себе на анализы -- надо спросить его супружницу:  где деньги, зин

А что спрашивать? Вместе в кафе ходили и его кредит платили. Ва и сколько он на этих 2-х работах работает? Месяц или два? 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Spa

[Гамлет 30 033]

Который раз читаю про трижды завышенную цену. Чужая религия, чужие традиции. Заплатили 800 долларов. Наши люди вышли на 266 долларов. Оценили человека? Торговля людьми? Бабоньки, вы охренели? 

[Уравнобешенная 9 528]

2 минуты назад, Гамлет сказал:

Который раз читаю про трижды завышенную цену. Чужая религия, чужие традиции. Заплатили 800 долларов. Наши люди вышли на 266 долларов. Оценили человека? Торговля людьми? Бабоньки, вы охренели? 

Не бабоньки, а ислам. 

[Гамлет 30 033]

1 минуту назад, Уравнобешенная сказал:

Не бабоньки, а ислам. 

Ну так вы же здесь все про трижды завышеный калым трезвоните! Если ислам, на который Вы ссылаетесь, принесите прайс. 

Я вообще не понимаю автора. ЗАЧЕМ покупала, платила калым, на который год копила за невестку, которая ей ну совсем не пришлась? Ну прям кота в мешке купила. Ничего. У автора ещё один сын. На его калым пора копить. 

@Эстива так почему сын не говорит "талак"? 

[Уравнобешенная 9 528]

Только что, Гамлет сказал:

Ну так вы же здесь все про трижды завышеный калым трезвоните! Если ислам, на который Вы ссылаетесь, принесите прайс. 

Я вообще не понимаю автора. ЗАЧЕМ покупала, платила калым, на который год копила за невестку, которая ей ну совсем не пришлась? Ну прям кота в мешке купила. Ничего. У автора ещё один сын. На его калым пора копить. 

@Эстива так почему сын не говорит "талак"? 

Не, это вы ссылаетесь. На торговлю людьми, на оценку. Вот в исламе такое и есть, я лично среди буддистов и православных калымов не наблюдала. 

Трижды завышенный - так Эстива писала, если не ошибаюсь по цифрам, что у них обычно платится 1000 долларов, а сватья затребовала 3000. За два диплома, не иначе. 

И в чем я согласна, так это в том, что Эстиве не надо было платить и соглашаться на такую родню. Так горело жениться - могли бы и в ЗАГС вдвоем сходить. Но продавилась Эстива, не выдержала котячьих глазок сыновьих. Побить ее камнями предлагаете? Так тут это только ленивый не сделал. А ей жить дальше надо как-то. 

 

[Баюн 4 156]

37 минут назад, Гамлет сказал:

Который раз читаю про трижды завышенную цену. Чужая религия, чужие традиции. Заплатили 800 долларов. Наши люди вышли на 266 долларов. Оценили человека? Торговля людьми? Бабоньки, вы охренели? 

Нет.

Невесту выкрали, что ли? Или сама пошла?

Если человек не хочет продаваться - он не продастся. Не нравятся тебе традиции твоих стариков, родителей - не соблюдай их - не иди к ним жить, не проси у них денег, не женись на тех, кто соблюдает дикие ритуалы. Живи по-новому. Учись (два диплома!!!), работай, жилье свое купи. Что ты лезешь к дремучим людям? Что ты хочешь у них урвать куски какие-то (жилплощадь, золото).

А если хотела перешагнуть этап "быть невесткой по всем канонам" и сразу во "владычицу морскую"? Ну, извини. Все хотят быть адмиральшами.

[Никеша 85 982]

21 минуту назад, Гамлет сказал:

Оценили человека? Торговля людьми? Бабоньки, вы охренели?

Мы охренели? Как? Когда?

Я что ли свою дочь оценивала или продавала? Или все-таки замечательная мама этой замечательной девочки? Какие к нам, бабонькам, претензии? 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Никеша

[Гамлет 30 033]

1 минуту назад, Баюн сказал:

Нет.

Невесту выкрали, что ли? Или сама пошла?

Если человек не хочет продаваться - он не продастся. Не нравятся тебе традиции твоих стариков, родителей - не соблюдай их - не иди к ним жить, не проси у них денег, не женись на тех, кто соблюдает дикие ритуалы. Живи по-новому. Учись (два диплома!!!), работай, жилье свое купи. Что ты лезешь к дремучим людям? Что ты хочешь у них урвать куски какие-то (жилплощадь, золото).

А если хотела перешагнуть этап "быть невесткой по всем канонам" и сразу во "владычицу морскую"? Ну, извини. Все хотят быть адмиральшами.

Встречный вопрос - у автора родственники невестки прямо вымогали калым? Заставляли год копить? Пусть бы нашли бесплатную невестку или в три раза дешевле. 

Что Вы лично и ваши сторонники прицепились к этому именно трижды перплаченному калыму? Вам - не мусульманам кто дал право оценивать человека и таскаться с этой фразой рабовладельца "трижды переплаченый калым"? 

Только что, Никеша сказал:

Мы? Как? Когда? Я что ли свою дочь оценивала или продавала? Или все-таки замечательная мама этой замечательной девочки? Какие к нам, бабонькам, претензии? 

Ну так вы чужую дочь оценили и печать поставили "трижды переплачено". Вообще не Вас лично имел в виду. Но оказывается и Вы тоже. Жаль. 

[Никеша 85 982]

Только что, Гамлет сказал:

Ну так вы чужую дочь оценили и печать поставили "трижды переплачено". Вообще не Вас лично имел в виду. Но оказывается и Вы тоже. Жаль. 

Да, поставила. Именно по той причине, о которой пишу уже не в первый раз. Или ты традиции соблюдаешь (и тогда, вымогая "тройной тариф" за дипломы и покладистость, в свою очередь и остальные традиции соблюдаешь - ту самую покладистость и восточное воспитание демонстрируешь на деле), или ты крутишь маме у виска пальцем "не охренела ли ты, маменька, за меня торговаться" и гордо идешь в ЗАГС вопреки родительским "традициям", и там уже тюбетейки свекровкины по углам расшвыривай, сколь душе угодно. 

[Кофейная гуща 34 708]

19 часов назад, Изморозь сказал:

Тогда нужно график уборки составить, в доме кроме невестки есть свекровь, свекр и все остальные, которые так же едят и так же какают в унитаз. Только не готовят и унитаз не моют. А должна невестка. Прислуга?

Ох сразу видно, не из Казахстана. Не приняты тут графики. Знаете как матери уговаривают жениться единственных сыновей? "Старая я стала, тяжело мне по дому все делать, давай сынок, женись, приведи мне в дом помощницу". Да свекровь будет конечно убираться, готовить - но так, в легкую. Все в основном ляжет на сноху. особенно если в семье нет младших сестренок. 

Поэтому я живу отдельно. Так проще не переехать к свкрови)). 

[Уравнобешенная 9 528]

5 минут назад, Гамлет сказал:

Ну так вы чужую дочь оценили и печать поставили "трижды переплачено".

Оценила так ее маменька дочурки. Ну, и сама дочурка.

Но виноваты мы, бабоньки с форума 

Ж - логика. 

[Домосед 18 909]

21 час назад, Эллега сказал:

Типа, примет семью молодых "на своих условиях". Ага-ага. Чисто внешне так и будет. Да. Эстива - довольна, под нее же прогнулись. 

Только эти условия никто соблюдать не будет. Ладно невестка, тут ее уже всяко засклоняли, что с нее взять... Но там и сын в очередной раз закроет глаза на мамины условия и выдвинет свои. И - снова-здорово.

О каких соблюдений условий может идти речь? Самое время вернуться в лоно свекрови. Май - роды на носу, потом ребёнок на сиське. Можно уже и не думать о домашнем хозяйстве, когда свекровь есть для этого. А к ребёнку проникнется - совсем на коне можно себя чувствовать. Никуда не денутся. Только до конца апреля простоять. Короче, влипли по самое... "вам по пояс будет" (Ц).

[Эстива 12 678]

44 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я так поняла, что у них традиционно активна жизнь кланов -- в том смысле,  что широко празднуются  все праздники, куда зовут всех родственников, где сваты -- на первом месте. И не звать сватов на  праздники -- это повод для сплетен и пересудов и быть "не как все".  То есть, тут если молодые сойдутся назад, понятно что общения родителей уже не будет и это будет сложно...

Все верно. И если в нашем клане во главе с моей свекровью отсутствие сватов одного из ее детей не будет беспокоить, поймем, что людям некогда или еще что. Но клан другой стороны очень любит эту активность и показушность. Вспомните как изъявили желание трясти чемоданы перед моими соседями.  

У моей подруги в семье такая клановость. Праздники посписочно, сваты приглашаются в первую очередь. И для них особое место на празднике.

Я была в ноябре на таком празднике у сватов. Мне выделили отдельный стол, но так как я одна поехала, со мной рядом посадили своих родственников.  Один из братьев свата обслуживал меня весь праздник. 

И сейчас примирение детей обяжет меня опять прыгать-скакать на этих праздниках.  Обяжет,  но не заставит.

Добавлю. 22 марта мы были приглашены на такой праздник.  Его устраивают бабушка с дедушкой девушки. Приглашены сваты трех внуков.

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Эстива

[Дальние Дали 86 833]

26 минут назад, Гамлет сказал:

Заплатили 800 долларов.

3000 долларов вроде как. 

27 минут назад, Гамлет сказал:

Торговля людьми? Бабоньки, вы охренели?

Это вы у мамы невесты спросили бы -- она с ума сошла дочкой торговать? Да ещё требовала -- больше мне дайте за неё, она ж у меня с двумя дипломами, почтительная, скромная и хозяйственная -- а ну накиньте цену, не  жлобитесь. 

Пусть бы мама  не унижала  свою дочь калымами --  но нет же, денег хотелось очень. 
Ну если это унизительно -- пусть вернёт деньги назад.

10 минут назад, Гамлет сказал:

Встречный вопрос - у автора родственники невестки прямо вымогали калым?

Практически да. Эстива  сказала, что это много, она столько платить не готова, встала и пошла -- а сваха догнала и стала уговаривать. А невестка  разрыдалась, а сын смотрел страдальческим взглядом. 

И  Эстива  всех пожалела.  А надо было всех послать. 

[Туземка 69 611]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Если жена истеричка, а муж -- мягкотелый, так бывает -- отдаёт зарплату, чтоб не пилила. Только вот что вышло в итоге -- долги и золото заложенное. 
Ему надо было быть твёрже. Ну теперь что уж об этом говорить. 

Вот это для чего? Муж, получается никакой ответственности не несет, мягкотелый просто бедный, а жена значит твердо своровала миллионы мужа? Зачем обелять кого-либо из них? Полностью согласна с 

1 час назад, Баюн сказал:

Дать бы им обоим звонкую затрещину и пинка под задницу, а не дом, ипотеку и золота мешок. И пусть идут с миром (вместе или порознь - это уже их дело).

 

Так они быстрее повзрослеют. Больно, но через больно скорее дойдет, в чем смысл жизни и почем нынче жизнь семьей.

[Баюн 4 156]

1 час назад, Гамлет сказал:

Встречный вопрос - у автора родственники невестки прямо вымогали калым? Заставляли год копить? Пусть бы нашли бесплатную невестку или в три раза дешевле. 

Не фиг "цивилизованному" человеку родниться с представителями "каменного века". Не фиг у таких деньги брать на свадьбу. Сказали бы прямо: "Нет! Мы сами себе все оплатим. И сами решим, как нам жить. И первенцев своих вам не отдадим. И плевать мы хотели на традиции, и прочие." Какие тогда бы к ним вопросы? Сами - значит сами. Живите, как хотите.

Но, нет. Как британские миссионеры отправились к папуасам нести слово Божие - как по их разумению правильно жить (уважайте нас, цените, только жить будем у вас, и дом нам купите).

 

Специально взяла слова в кавычки, дабы никого не обидеть. 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Баюн

[Дальние Дали 86 833]

4 минуты назад, Эстива сказал:

И сейчас примирение детей обяжет меня опять прыгать-скакать на этих праздниках. 

Ой, ну их всех. Пусть думают что хотят, не поддавайтесь.

А что,  примирение -- дело решённое уже?

[Альтер Эго 89 219]

42 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Например, племянница моя скоро выходит замуж, но без свадьбы в традиционном понятии. То есть они будут с женихом только вдвоём, распишутся, сходят на фотосессию, в ресторан и пр. Такой вот -- праздник чисто для себя, без гостей и без родных. 

К вопросу о том, надо ли родителям дочери, чтобы брак был оформлен в ЗАГСе. Как только мне озвучили такой вот формат свадьбы, то я сразу к оформлению брака дочери интерес потеряла.Не пригласить на свадьбу тетю Цилю, дедушку Моню и Сару Абрамовну с дочерями? Что скажут соседи и другие наши родственники? Нет уж, будет свадьба - пусть обращаются. Нет? Тогда и ЗАГС - сугубо личное дело детей, нас не касающееся. 

[Никеша 85 982]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

И  Эстива  всех пожалела.  А надо было всех послать. 

Золотые слова. И сейчас не поздно еще. Но... не сделает, увы. Эта песня будет вечной. 

[Дальние Дали 86 833]

4 минуты назад, Туземка сказал:

Муж, получается никакой ответственности не несет, мягкотелый просто бедный, а жена значит твердо своровала миллионы мужа? Зачем обелять кого-либо из них?

Причём тут "обелять". Когда муж отдаёт свою  з/п жене --  это очень распространённый вариант. И если жена   тратит разумно, а не профукивает -- то всё Ок. Если же жена тратить не умеет и спустит  весь бюджет непонятно куда -- значит,   нельзя отдавать деньги семьи в её руки, всё просто. Только вот сумеет ли настоять на этом муж?  мы наверное не  узнаем, потому что семьи похоже уже нет.  

3 минуты назад, Никеша сказал:

И сейчас не поздно еще. Но... не сделает, увы

Я всё же надеюсь  Выводы сделала уже

[Кофейная гуща 34 708]

4 часа назад, Spa сказал:

Так у казахов эта традиция и есть. Только автор об этом не пишет. Видимо лишний рот ей не нужен. Своих бы детей вырастить.

Я старшая дочь, старшего сына. Родители не захотели меня отдавать, имели возможность.

Обычно отдают, так как - учеба, карьера, квартира и т.д. - и вот мама воспитывая внука помогает так молодой семье. 

Я знаю несколько семей, где отдают, но там это желание с обоих сторон, а не просто традиция. Кстати моя дочь 50/50 живет со мной и моими родителями. 

5 часов назад, Альтер Эго сказал:

, девушкам с детства объясняют, как себя со свекровями вести надо. Вот и @Кофейная гуща нам об этом писала. И другие женщины, живущие в Казахстане. Оказалось - показалось?

 А уж на Юге ты впитываешь это с молоком матери, видя такое же вокруг. Уважение к старшим, только потому, что они старшие. 

Сноха по кахаски "Келин", слово "кел" с казахского "приходи", и вот это отношение как к "Пришедшей незванной девице" осохраняется очень долго. Поэтому отношение @Эстива было в рамках нормы. Даже когда я ее критиковала в начале, что "лезет в семью" - по факту - у нас свекровь с утра может зайти в комнату сына с требованием "вставать", а уж если сына нет, то тем более зайдет и потребует встать и помочь по хозяйству. Не принято тут у свекрови до обеда валяться, сноха должна раньше всех проснуться и завтрак всем приготовить. 

Изменено 22 Февраля 2021 пользователем Кофейная гуща

[Дальние Дали 86 833]

6 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Не принято тут у свекрови до обеда валяться, сноха должна раньше всех проснуться и завтрак всем приготовить. 

Вот как.

А как бы восприняла семья  девушки, что их дочь, живя  в доме свёкров, игнорирует хозяев, не здоровается, не общается? Не говоря уже о помощи по дому.