Сколько подарков детям должен работодатель родителей? *Кефир* с продолжением.

[Margerit 654]

4 minutes ago, Малинка_29 said:

При чем тут платить не хочет? 

Вот есть такое положение, что каждому работнику, имеющему ребёнка в возрасте от 0 до 14/16/18 лет) везде по разному, полагается подарок на ребёнка к новому году. Озвучили, подарки закупают. 

И вот в коллективе работают муж и жена. И они уже не каждый работник, а через одного. Разве это справедливо? 

Если дело касается доброй воли дарителя - то с его точки зрения справедливо любое принятое им по данному вопросу решение. 

[Дежа 5 262]

У нас в  этом году коробку с конфетами на новый год получили все сотрудники (вне зависимости от наличия детей или внуков).

И одна коллега выпросила 2 подарка, потому что у нее 2 внука.

[Чернава 28 610]

2 минуты назад, Малинка_29 сказал:

При чем тут платить не хочет? 

Вот есть такое положение, что каждому работнику, имеющему ребёнка в возрасте от 0 до 14/16/18 лет) везде по разному, полагается подарок на ребёнка к новому году. Озвучили, подарки закупают. 

И вот в коллективе работают муж и жена. И они уже не каждый работник, а через одного. Разве это справедливо? 

Имеем в виду, что фирма частная, профсоюза нет, работники никакие взносы не платят. Отсюда и танцуем.

Хозяин  фирмы за свой счёт решил порадовать детей своих сотрудников.

Поскольку у данных мужа и жены есть 1 (один) ребёнок, то и подарок им дают только один.

Донесут ли эти муж с женой этот подарок до своего ребёнка, дело только этих родителей. 

Работодатель для их ребёнка подарок выдал. Больше он им ничего не должен. 

 

 

 

[АлСеАл 33 689]

4 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Вот есть такое положение, что каждому работнику, имеющему ребёнка в возрасте от 0 до 14/16/18 лет) везде по разному, полагается подарок на ребёнка к новому году. Озвучили, подарки закупают. 

Где есть положение? Если есть профсоюзная организация и коллективный договор, то и вопроса не возникает. Если отражено в трудовом договоре работника - тоже не вопрос, хотя не встречала ни разу. А если это добрая воля (прихоть, желание левой пятки, каприз) хозяина, то будет так, как он захочет. 
Подарки любые, детские в том числе, в отсутствии профсоюза) приобретаются за счёт чистой прибыли. То есть хозяин получил доход за месяц (условные цифры) 1000, израсходовал 800 на производство, получил 200 единиц прибыли. Заплатил налог, осталось 160. И делай что хочешь - хоть себе в карман, хоть реинвестируй в производство, хоть подарки покупай. 

Кстати, со стоимости подарков даритель ещё должен НДС заплатить в бюджет, да и по страховым взносам позиция налоговой неоднозначная.

Короче, инициатива наказуема, лучше и не ввязываться (это я с позиции хозяина), все равно недовольные и обиженные найдутся.

 

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Имеем в виду, что фирма частная, профсоюза нет, работники никакие взносы не платят. Отсюда и танцуем.

Отсюда и танцуем. У кого то записано с десяток детей, только отношения к этим записанным детям никакого не имеют, но подарок получили. Дойдет он до ребенка или нет это уже не важно. Может папа сам сожрет. А семейная пара оказалась в положении менее выгодном. 

Лучше ничего не делать. Зато причин для обид не будет. Всем выплатить 13 зарплату вместо подарков. А там пусть на что хотят тратят. 

[Margerit 654]

4 minutes ago, Чернава said:

Имеем в виду, что фирма частная, профсоюза нет, работники никакие взносы не платят. Отсюда и танцуем.

Хозяин  фирмы за свой счёт решил порадовать детей своих сотрудников.

Поскольку у данных мужа и жены есть 1 (один) ребёнок, то и подарок им дают только один.

Донесут ли эти муж с женой этот подарок до своего ребёнка, дело только этих родителей. 

Работодатель для их ребёнка подарок выдал. Больше он им ничего не должен. 

 

 

 

Вот! У членов профсоюза есть не только права, но и обязательства, хотя бы та же уплата взносов. 

Владелец компании единолично решает выдать подарки. И к нему еще какие-то претензии? 

Не говорю уж, что у каждого - своя справедливость, вот яркий тому пример:

13 minutes ago, Дежа said:

У нас в  этом году коробку с конфетами на новый год получили все сотрудники (вне зависимости от наличия детей или внуков).

И одна коллега выпросила 2 подарка, потому что у нее 2 внука.

 

[Ленивая мама 11 037]

2 минуты назад, Малинка_29 сказал:

При чем тут платить не хочет? 

Вот есть такое положение, что каждому работнику, имеющему ребёнка в возрасте от 0 до 14/16/18 лет) везде по разному, полагается подарок на ребёнка к новому году. Озвучили, подарки закупают. 

И вот в коллективе работают муж и жена. И они уже не каждый работник, а через одного. Разве это справедливо? 

Если предприятие имеет внутренние локальные акты, в которых регламентирован порядок выделения работникам к Новому году подарков для ребенка, то это уже обязанность работодателя следовать внутреннему положению предприятия. И если положением предусмотрены подарки каждому работнику на ребенка, значит, каждый работник должен получить подарок вне зависимости от того, вместе с супругом он работает или нет.

Но есть немало предприятий, особенно мелких, где дарение подарков никакими внутренними актами не предусмотрено. И тогда уже работодатель действует по своему усмотрению. Не дарит подарки вообще, дарит каждому работнику на ребенка или дарит именно каждому ребенку из расчета один ребенок - один подарок. И все это его добрая воля, а не обязанность, и подсчитывание, не маловато ли дали, считаю, здесь неуместно.

[Margerit 654]

Just now, Iriska said:

Отсюда и танцуем. У кого то записано с десяток детей, только отношения к этим записанным детям никакого не имеют, но подарок получили. Дойдет он до ребенка или нет это уже не важно. Может папа сам сожрет. А семейная пара оказалась в положении менее выгодном. 

Лучше ничего не делать. Зато причин для обид не будет. Всем выплатить 13 зарплату вместо подарков. А там пусть на что хотят тратят. 

Будет обида, что тринадцатую выплатили, а подарки подарить забыли. 

 

Just now, Ленивая мама said:

Если предприятие имеет внутренние локальные акты, в которых регламентирован порядок выделения работникам к Новому году подарков для ребенка, то это уже обязанность работодателя следовать внутреннему положению предприятия. И если положением предусмотрены подарки каждому работнику на ребенка, значит, каждый работник должен получить подарок вне зависимости от того, вместе с супругом он работает или нет.

Но есть немало предприятий, особенно мелких, где дарение подарков никакими внутренними актами не предусмотрено. И тогда уже работодатель действует по своему усмотрению. Не дарит подарки вообще, дарит каждому работнику на ребенка или дарит именно каждому ребенку из расчета один ребенок - один подарок. И все это его добрая воля, а не обязанность, и подсчитывание, не маловато ли дали, считаю, здесь неуместно.

А как правило, положение такое существует только в желаниях одариваемых. Редко где это официально. 

[Чернава 28 610]

8 минут назад, АлСеАл сказал:

стоимости подарков даритель ещё должен НДС заплатить в бюджет, да и по страховым взносам позиция налоговой неоднозначная.

Суммы на благотворительность не облагаются налогами или подарки это не тот случай?

[АлСеАл 33 689]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Суммы на благотворительность не облагаются налогами или подарки это не тот случай?

Это не благотворительность, а выплата в пользу сотрудника в натуральной форме. Плавали, знаем.

[Лавка антиквара 108 187]

1 час назад, Verchi сказал:

А что проблема купить ребёнку сладкий подарок?

Я несколько раз задавала этот вопрос. Никто из сторонников "справедливости" мне на него не ответил. Вот парадокс - то читаешь и видишь форум олигархов, а то эти же олигархи подсчитывают количество сладких подарков. Кстати, когда у нас встал вопрос - дарить подарки членам профсоюза или детям, больше всего задницу рвали в крике "Это же дети, у нас дети" те трое, у кого должность была повыше моей и соответственно зарплата выше моей. 

Ну я сомневаюсь, что прямо во всех фирмах для детей выделяют подарки на несколько тысяч рублей. 

31 минуту назад, Малинка_29 сказал:

Вот есть такое положение

Ну а где оно есть? Была старая традиция, ещё советская, которая смысл имела именно из-за дефицита. А сейчас? 

 

34 минуты назад, Малинка_29 сказал:

И вот в коллективе работают муж и жена. И они уже не каждый работник, а через одного. Разве это справедливо? 

Ну тогда надо давать всем работникам, и тем, у кого нет детей. Тут или на всех работников или только на детей. 

[Чернава 28 610]

8 минут назад, Iriska сказал:

кого то записано с десяток детей, только отношения к этим записанным детям никакого не имеют, но подарок получили. Дойдет он до ребенка или нет это уже не важно. Может папа сам сожрет. А семейная пара оказалась в положении менее выгодном. 

Семейная пара могла бы работать в разных организациях. В одной давали подарки, в другой нет. И точно так же у них был бы один подарок. 

Нет сейчас положения об обязательной выдаче подарков. Только добрая  воля работодателя.

Думаю, для получения подарка не достаточно записи в паспорте, требуется свидетельство о рождении.

Это условие было обязательным ещё в профсоюзные времена. Во всяком случае, у нас такое было. Копия свидетельства о рождении. 

[Suprema lex 27 849]

15 минут назад, Margerit сказал:

А как правило, положение такое существует только в желаниях одариваемых. Редко где это официально. 

В хороших фирмах, где не штрафуют и хозяева не строят из себя барина на кирпичном заводе - существует, как правило в коллективном договоре. Как и положение о заработной плате, внутреннем трудовом распорядке, обработке персональных данных и т.д.
Странно что для людей в новинку документы, которые должны быть в организации. 

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Suprema lex

[Margerit 654]

4 minutes ago, Suprema lex said:

В хороших фирмах, где не штрафуют и хозяева не строят из себя барина на кирпичном заводе - существует, как правило в коллективном договоре. Как и положение о заработной плате, внутреннем трудовом распорядке, обработке персональных данных и т.д.
Странно что для людей в новинку документы, которые должны быть в организации. 

Как обязательный пункт существуют?  Наряду с положением о заработной плате, внутреннем трудовом распорядке и обработке персональных данных?  

[Suprema lex 27 849]

4 минуты назад, Margerit сказал:

Как обязательный пункт существуют?

Коллективный договор, да. У нас большая организация. В "голове" сидит не одна сотня человек. Подарки есть всем родителям, от вице-президента, до водителя погрузчика и уборщика, которые иностранцы-мигранты. Несколько юрлиц. У меня опыт работы только в "белых организациях". Поэтому сегодня многое прочитала в новинку.  День открытий. 

[АлСеАл 33 689]

21 минуту назад, Margerit сказал:

Как обязательный пункт существуют?  Наряду с положением о заработной плате, внутреннем трудовом распорядке и обработке персональных данных?  

Да не говорите, особенно в малом бизнесе. 
@Галчонка, с поста которой тема началась, работает в сфере общепита, насколько мне известно. 
Вот нет других забот у хозяина кафе/бара/ресторана, как положение о подарках на Новый год разрабатывать. Проще отказаться от самой идеи, как неконструктивной.

Если речь шла о коллективном договоре, то они заключаются там где есть профсоюзная организация, как правило. 

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем АлСеАл

[Margerit 654]

1 minute ago, АлСеАл said:

Да не говорите, особенно в малом бизнесе. 
@Галчонка, с поста которой тема началась, работает в сфере общепита, насколько мне неизвестно. 
Вот нет других забот у хозяина кафе/бара/ресторана, как положение о подарках на Новый год разрабатывать. Проще отказаться от самой идеи, как неконструктивной.

Тем более что, как выясняется, тобой все равно хоть кто-то, да останется недоволен. 

[Травиата 84 459]

1 час назад, Дежа сказал:

коробку с конфетами на новый год получили все сотрудники (вне зависимости от наличия детей или внуков).

Так  это    руководители  или  хозяева   поздравили  свой  штат  сотрудников.   А  не  членов  их  семей.

1 час назад, Дежа сказал:

одна коллега выпросила 2 подарка, потому что у нее 2 внука

Позорище.    Если  бы  в  качестве  подарка  выдавалась  бутылка  водки,  то  она,  наверное,  выпросила  бы  две,  ибо  у  неё  два  пьющих  зятя...  Реально  люди  в  желании  халявы  остановиться  не  могут.

 

[Пергидроль 26 441]

Только что, Травиата сказал:

Позорище.    Если  бы  в  качестве  подарка  выдавалась  бутылка  водки,  то  она,  наверное,  выпросила  бы  две,  ибо  у  неё  два  пьющих  зятя...  Реально  люди  в  желании  халявы  остановиться  не  могут.

Читаешь и видишь голодающих людей, которые не могут позволить себе конфеты. Как надо любить дармовщину, чтобы так унижаться. 

[Конди 69 183]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Читаешь и видишь голодающих людей, которые не могут позволить себе конфеты. Как надо любить дармовщину, чтобы так унижаться. 

Нет. Читаешь и видишь людей, которые считают, что имеют право распоряжаться чужими деньгами и желаниями. Потому что ОНИ считают, что именно ИХ видение мира справедливо. А позволить они себе могут многое.

Положено?! Дайте! Хотя кем положено - бог весть. Простая благодарность скоро станет абсолютным ископаемым. 

[Пергидроль 26 441]

20 минут назад, Конди сказал:

ИХ видение мира справедливо

Причем видение справедливости такое универсальное. В иной ситуации мнение становится совсем другим.

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Пергидроль

[Margerit 654]

2 minutes ago, Конди said:

Нет. Читаешь и видишь людей, которые считают, что имеют право распоряжаться чужими деньгами и желаниями. Потому что ОНИ считают, что именно ИХ видение мира справедливо. А позволить они себе могут многое.

Положено?! Дайте! Хотя кем положено - бог весть. Простая благодарность скоро станет абсолютным ископаемым. 

Да. При этом забывая, что у каждого своя правда и своя справедливость. 

8 minutes ago, Пергидроль said:

Читаешь и видишь голодающих людей, которые не могут позволить себе конфеты. Как надо любить дармовщину, чтобы так унижаться. 

Не голодающих я вижу в такой ситуации, а требующих "своё". Бог весть, кто им назначил это "своим".

 

[Мерзавчик 56 022]

А вот нам к Новому году дали по 5 тысяч на подарки детям. Типа, конфеты уже никому не интересны, купите, что хотите. 

На каждого ребенка по 5 тысяч, в смысле. 

Тоже можно сказать, что несправедливо - ну и что, что у меня один ребенок, а у коллеги трое, работник то один штук я и один штук она, значит, ей тоже пятак на всех, а то обидно мне.

 

[Сволочь 11 321]

Я не знаю, может в теме было, но у меня за прочитанные две страницы, один вопрос, как бухгалтера волнует. Если таковы рассуждения, что один подарок, одному ребёнку, то как быть с вычетом НДФЛ, каждому родителю? Не важно вместе ли они работают, в разводе ли, или даже в браке не состояли Вопрос риторический, для размышлений.

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Сволочь

[Кофейная гуща 34 757]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

надо давать всем работникам, и тем, у кого нет детей. Тут или на всех работников или только на детей. 

Верно. Или подарок работнику или на ребенка - один ребёнок, один подарок.

1 час назад, Чернава сказал:

точно так же у них был бы один подарок. 

Моя дочь ни разу не получила "бесплатный" подарок. Но при этом ни разу не осталась без конфет. И я только сегодня это поняла.