Сколько подарков детям должен работодатель родителей? *Кефир* с продолжением.

[Галчонка 237 931]

В 18.02.2021 в 11:52, Suprema lex сказал:

У нас один алиментщик пытался отжать новогодние подарки от клиентов. "Девочки, ну вам же конфет много подарили, а мне детям надо!".  У меня свои дети есть и племянники, которые эти конфеты съедят. 

У мужа в свое время на работе с подарками для детей все обстояло очень хорошо. На новый год дарили шикарный набор сладостей плюс игрушка. И как бы не смотрели, что алиментщик или с ребенком живет. Давалось не на сотрудника, а на ребенка. То есть тем, у кого детей двое трое, и подарков больше, соответственно. Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один. Дама очень на мужа обижалась. Ему было положено два подарка, несмотря на то, что дочь с ним не проживала (честно-честно, сами не съедали, передавали девочке вместе со своим подарком).

 

 

[Бугагашечка 15 372]

9 минут назад, Галчонка сказал:

У мужа в свое время на работе с подарками для детей все обстояло очень хорошо. На новый год дарили шикарный набор сладостей плюс игрушка. И как бы не смотрели, что алиментщик или с ребенком живет. Давалось не на сотрудника, а на ребенка. То есть тем, у кого детей двое трое, и подарков больше, соответственно. Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один. Дама очень на мужа обижалась. Ему было положено два подарка, несмотря на то, что дочь с ним не проживала (честно-честно, сами не съедали, передавали девочке вместе со своим подарком).

 

 

А вот я не соглашусь. Тоже думаю, что 2. У меня родители на заводе работали, в разных совершенно местах, но предприятие одно. Каждому давали как сотруднику с ребенком.

Но тут деталь, как по мне. Если предприятие "обеспеченное", крупное, то это одна история. Если в небольшой фирме тупо руководитель хочет "подсластить" праздник по-человечески, то и подход другой.

И "обижалась" из-за подарка - это сильно, причем, как я поняла, на сотрудника такого же, а не на руководство.

 

Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Бугагашечка

[Апрельское утро 6 589]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один.

Так-то они правы. Подарок положен ребенку каждого сотрудника. Сотрудников двое, значит, подарков два. Тут работодатель решил сэкономить.

 

[Снегурушка 6 951]

9 минут назад, Галчонка сказал:

Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один

Я всю жизнь работаю с мужем вместе.

И всегда нам давали подарки обоим на одного сына.

Потому как подарок дается родителю на ребенка. И не важно какого пола родитель.

Почему другим детям подарок и с работы мамы и с работы папы. А их ребенку только от одного, если работают оба...

Считаю что та пара абсолютно права в своих претензиях.

Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Снегурушка

[Усладка 3 024]

15 минут назад, Галчонка сказал:

Ему было положено два подарка, несмотря на то, что дочь с ним не проживала

А ваш муж отец по документам сыну вашему. Хотя обычно по свидельству о рождении выдают подарки.

 

16 минут назад, Галчонка сказал:

честно-честно, сами не съедали, передавали девочке вместе со своим подарком).

А вот у нас товарищ с сыном не общался а подарки забирал и не дать мы ему не могли, ибо член профсоюза (хотя на детей и не членам давали).

[Весенняя капель 47 554]

В 09.02.2021 в 07:28, Вид на море сказал:

Не понимаю, что не устроило автора сей истории.

Я понимаю. Это отсутствие честности именно вот здесь

В 09.02.2021 в 04:49, Рыжая Коваленко сказал:

Посидели, поболтали, чай со вкусным брусничным пирогом и малиновым мармеладом пили, орешки есть не стали - их долго жевать протезами. Именинница сказала, что ты приходила с цветами, запросто, прямо с утра, вы же как родные, поздравила и убежала после чашки чая, вся деловая, даже поболтать толком не успели.

И поступок Автора, которая и устроила юбилярше этот праздник, ею просто умалился. "Недосказанность - это тоже ложь (с.)"

И сама подача: "Вся деловая, после чашки чая, не поболтав". Вот с душком подача.

Что стыдного сказать: "Мне  А. принесла такой пирог вкусный, хочу вас угостить, тем более  повод у меня есть"?

В 09.02.2021 в 07:54, Травиата сказал:

а  тщательно  скрываемая  бедность,  если  не  нищета-  есть.

Все мы разные. Я вижу это иначе.

38 минут назад, Галчонка сказал:

Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один.

Это действительно не справедливо. Подарки даются на сотрудника, а не на ребёнка.

Сотрудников двое? Значит, и подарка два.

Они (сотрудники) могут вообще расторгнуть брак. Значит ли это, что в последующем подарок положен только тому, с кем ребёнок проживает? Но ведь они как были родителями, так и остались.

 

Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Весенняя капель

[Suprema lex 27 849]

Подарок должен быть каждому из родителей, особенно если с каждого вычитаются профсоюзные взносы. Плюс справедливость - если бы родители работали в разных местах, у ребенка было бы два подарка. Значит и тут так же. Чаще всего в правилах организации что каждый сотрудник получает подарок для ребенка до 14 лет. В колдоговоре это может упоминаться. Еще у нас в организации, если у тебя ребенок старше, а подарок он хочет (как мой лось), то можно подать в соцотдел заявку и выкупить его по закупочной цене. 
 

[Вересковый мёд 19 084]

1 час назад, Галчонка сказал:

Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один.

Соглашусь с теми, кто писал выше. Один из ваших сотрудников (муж или жена) оставались без поддержки от фирмы с подарком ребенку.

У нас в соседнем цеху несколько лет назад профсоюзная деятельница тоже так решила, что "много им будет". Муж и жена в одном цеху, жена в декрете со вторым ребенком (декретницам положено то же самое, что и работающим), а у мужа еще есть ребенок от первого брака. Ему выдали 3 подарка вместо пяти. Дома жена удивилась такому раскладу, он завтра пришел выяснять, так эта местнопрофсоюзная дама была очень возмущена их жадности. Мол, зачем вам столько?

Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Вересковый мед

[Галчонка 237 931]

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

Подарок должен быть каждому из родителей, особенно если с каждого вычитаются профсоюзные взносы.

Профсоюзных взносов не было, впрочем, как и профсоюзной организации. Организация просто делала подарки детям сотрудников. Поэтому организация могла принимать решение сама, делать подарки детям или не делать, разпределять подарки по 1 на сотрудника или выдавать по количеству детей.

13 минут назад, Весенняя капель сказал:

Это действительно не справедливо. Подарки даются на сотрудника, а не на ребёнка.

Вот решили владельцы фирмы, что подарок - именно детям, а не сотрудникам. По-моему, имели право. 

А то тоже можно сказать, что несправедливо. Взносы платят же все одинаково, независимо от количества детей. А подарки только детным. А у кого больше детей, то им и подарков больше, хотя взносы остаются неизменными.

[Апрельское утро 6 589]

9 минут назад, Галчонка сказал:

Профсоюзных взносов не было, впрочем, как и профсоюзной организации. Организация просто делала подарки детям сотрудников. Поэтому организация могла принимать решение сама, делать подарки детям или не делать, раСпределять подарки по 1 на сотрудника или выдавать по количеству детей.

Если так рассуждать, то и зарплату можно только одному человеку платить. Ну а что, семья-то одна. Сарказм, если что.

[Котовася 26 699]

1 час назад, Галчонка сказал:

То есть тем, у кого детей двое трое, и подарков больше, соответственно. Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один.

Я тоже считаю, что они правильно считали. Подарки выдаются сотруднику для ребенка. У нас выдавали каждому, если семья работала.

[Галчонка 237 931]

6 минут назад, Апрельское утро сказал:

Если так рассуждать, то и зарплату можно только одному человеку платить. Ну а что, семья-то одна. Сарказм, если что.

А при чем тут зарплата? Подарок ребенка в той фирме, где работал муж, не был привязан ни к должности, ни к окладу, ни даже к профсоюзным взносам. Это был подарок от руководства конкретному ребенку. То, что у него оба родители трудились в компании, значения не имело.

В конце концов, вас же не удивляет, что пособие на ребенка выплачивается только одному из родителей, хотя оба и работают, и налоги платят. 

 

[Алеко 4 136]

5 минут назад, Котовася сказал:

тоже считаю, что они правильно считали

Ну, они могли, считать, как угодно. Но, организация считала по другому. Тем более, что

 

19 минут назад, Галчонка сказал:

Профсоюзных взносов не было, впрочем, как и профсоюзной организации. Организация просто делала подарки детям сотрудников

 

[Вересковый мёд 19 084]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

вас же не удивляет, что пособие на ребенка выплачивается только одному из родителей, хотя оба и работают, и налоги платят.

Пособие идет вместо зарплаты, второй родитель ее получает. А вот матпомощь к рождению ребенка и льготное налогообложение до совершеннолетия ребенка получают оба. У нас так.

[Апрельское утро 6 589]

Только что, Алеко сказал:

Но, организация считала по другому.

Никто не запрещает организации считать по-другому, если это не регулируется законодательно. Как и никто не запрещает считать (лично мне) жадным именно работодателя, а вовсе не тех, кого @Галчонка пытается выставить халявщиками.

[Алеко 4 136]

12 минут назад, Апрельское утро сказал:

Как и никто не запрещает считать (лично мне) жадным именно работодателя

А в чем же жадность? Подарили подарки, хотя и обязаны не были. Просто жест доброй воли.

12 минут назад, Апрельское утро сказал:

, а вовсе не тех, кого @Галчонка пытается выставить халявщиками.

Ну, как же не халявщики? Подарили, но мало, должны были больше.

Эти подарки мне напомнили очень давнюю историю.

Когда мы были детьми, моя мама очень хорошо общалась с одинокой бабулькой из нашего подъезда. Из деревни мы привозили всякие дары и мама давала ей периодически яйца, овощи, масло и т. д. Просто так.

Как - то мы привезли 4 кролика. И мама дала ей самого маленького, а потом узнала, как эта бабка обсуждала ее под подъездом, что, вот такая - сякая, самого маленького кролика дала.

Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Алеко

[Iriska 21 752]

23 минуты назад, Галчонка сказал:

А при чем тут зарплата? Подарок ребенка в той фирме, где работал муж, не был привязан ни к должности, ни к окладу, ни даже к профсоюзным взносам. Это был подарок от руководства конкретному ребенку. То, что у него оба родители трудились в компании, значения не имело.

Конкретно этой паре не повезло. И то что они работали вместе получилось именно для их минусом, а не плюсом. Вроде бы все правильно, а почему то ощущение обделенности присутствует.

У детей, чьи родители работают раздельно по два подарка. А у ребенка именно этих родителей один.

[Галчонка 237 931]

1 час назад, Апрельское утро сказал:

Никто не запрещает организации считать по-другому, если это не регулируется законодательно. Как и никто не запрещает считать (лично мне) жадным именно работодателя, а вовсе не тех, кого @Галчонка пытается выставить халявщиками.

Интересно так - по идее, в обязанность работодателя вообще не входило делать детям подарки. Это не было прописано ни в коллективном договоре, такая обязанность не закреплена законодательно. Но дарили, и они же жадные. Потому что дарили не так, как считают нужным работники. Я не то, чтобы пытаюсь выставить эту пару халявщиками. Но семейных пар в компании было несколько. И если остальные были благодарны руководству за то, что подарки дарятся, хотя организация их делать не обязана, этим товарищам было мало. 

1 час назад, Алеко сказал:

А в чем же жадность? Подарили подарки, хотя и обязаны не были. Просто жест доброй воли.

Ну, как же не халявщики? Подарили, но мало, должны были больше.

Вот мне тоже так кажется. 

51 минуту назад, Iriska сказал:

Конкретно этой паре не повезло. И то что они работали вместе получилось именно для их минусом, а не плюсом. Вроде бы все правильно, а почему то ощущение обделенности присутствует.

У детей, чьи родители работают раздельно по два подарка. А у ребенка именно этих родителей один.

Можно же и по-другому смотреть. Им повезло, что в организации подарки вообще делали. Я вот работала в организации, где подарков для детей вообще не было предусмотрено. Как-то у нас одна дама подняла этот вопрос, шеф прямо сказал, что никого рожать не просил. И что он платит достойную зарплату и выплачивает премии, чтобы сотрудники имели возможность покупать подарки своим детям. И я сочла его позицию справедливой. 

[Вересковый мёд 19 084]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Я вот работала в организации, где подарков для детей вообще не было предусмотрено. Как-то у нас одна дама подняла этот вопрос, шеф прямо сказал, что никого рожать не просил. И что он платит достойную зарплату и выплачивает премии, чтобы сотрудники имели возможность покупать подарки своим детям. И я сочла его позицию справедливой. 

В этом случае всем сотрудникам было поровну - то есть никому подарки не давали.

А когда твоей напарнице дали подарок для ее ребенка, а тебе не дали, это уже обидно. Все-таки, работают не дети, а сотрудники. И это лукавство, вот такая мелкая экономия при больших затратах.

[Iriska 21 752]

24 минуты назад, Галчонка сказал:

Можно же и по-другому смотреть. Им повезло, что в организации подарки вообще делали

Не получается. Не делали всем, а не выборочно. В данном случае всего лишь формальное отношение продемонстрировали. Что так много семейных пар работало на данном предприятии? 

 

20 минут назад, Вересковый мед сказал:

И это лукавство, вот такая мелкая экономия при больших затратах.

Это формализм, человеческий фактор. 

[Галчонка 237 931]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Не получается. Не делали всем, а не выборочно. В данном случае всего лишь формальное отношение продемонстрировали. Что так много семейных пар работало на данном предприятии? 

В чем формальное отношение? Предприятие вообще не обязано делать подарки детям сотрудников. В данном случае руководство решило порадовать детей - а не родителей. Поэтому подарок делался на ребенка. Есть ребенок - есть подарок. Есть два ребенка - значит два подарка, три - значит получит каждый. При этом было решено, что не важно, проживает ребенок с родителем или отец с матерью в разводе. Имеют право. 

И навязывать свое мнение, как именно правильно поздравлять детей - да, я считаю неправильным.

24 минуты назад, Вересковый мед сказал:

В этом случае всем сотрудникам было поровну - то есть никому подарки не давали.

Ну да, зато не обидно. Когда никому ничего - это почему-то гораздо меньше обидно, чем когда что-то дали, но не столько, сколько хотелось.

Вот же жадное какое руководство. Решило, что одному ребенку требуется только один подарок.

 

[Малинка_29 81 113]

3 часа назад, Галчонка сказал:

Но это казалось несправедливым супружеской паре, которые оба трудились в фирме. То есть, они (в основном жена) считали, что если вдвоем работают, то и подарков им два положена, плевать, что ребенок один. Дама очень на мужа обижалась. Ему было положено два подарка, несмотря на то, что дочь с ним не проживала (честно-честно, сами не съедали, передавали девочке вместе со своим подарком)

А разве не два положено? 

Вот если муж и жена работают на одном условном заводе, то почему один подарок то? 

То есть если муж работает грубо говоря на мельнице, а жена в пекарне, то оба получат подарки на ребёнка. А если они оба работают в пекарне, то подарок один? 

Нет, это не справедливо. Каждому родителю работающему на ребёнка, вот муж получит на ребёнка, и жена получит на ребёнка. Все верно, два подарка. Кому какое дело, что они работают в одной организации? 

Просто у нас на работе есть семьи, работает муж и жена. И подарок получает абсолютно каждый. И никому дела нет, почему им два подарка, а ребёнок один. В нашем же блоке, жена экономист, муж на соседнем этаже, айтишник. Два подарка, один ребёнок. 

38 минут назад, Галчонка сказал:

Интересно так - по идее, в обязанность работодателя вообще не входило делать детям подарки. Это не было прописано ни в коллективном договоре, такая обязанность не закреплена законодательно. Но дарили, и они же жадные. 

Все эти подарки - это своего рода поощрение сотрудника. То есть одного пообщрили, а второму и так сойдёт. 

Руководство организации конечно может дарить на свое усмотрение. Но и работники могут видеть в этих действиях несправедливость. 

Если родители работают в разных организациях, то дети получат два подарка. Если не повезло работать в одной, то работодатель быстренько на этом сэкономит. И выдаст эконом вариант - один подарок на двоих. 

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

И навязывать свое мнение, как именно правильно поздравлять детей - да, я считаю неправильным.

А никто не навязывает. Сделали, как посчитали нужным - их право. Но не быть согласным с этим тоже имеется право. И еще раз, если бы было много работающих пар, а для одной при желании можно было бы сделать исключение. Даже как поощрение, что семья работает на предприятии. Именно из за этого они оказались в худщем положении. 

 

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Вот же жадное какое руководство. Решило, что одному ребенку требуется только один подарок.

Значит отцу и на первого и на второго ребенка положено. А матери на одного и то не положено. А не фиг вместе работать. 

[Вид на море 25 714]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Вот же жадное какое руководство. Решило, что одному ребенку требуется только один подарок.

Да, жадное. И если кто и халявщики в этой истории, то не родители ребенка.

[Вересковый мёд 19 084]

В случае, если бы для детей организовывался праздник и им бы там вручались подарки, тогда да, каждому один в руки. А так, вероятнее всего, выдавались родителям, да еще и под роспись, может быть. Так Маню в список внесем, а работающую рядом с ней Валю нет. Но Валя должна радоваться.

Кстати, не удивлюсь, если эта инициатива с подарком не каждому сотруднику, а списочному количеству детей исходила не от самого работодателя - хозяина денег, а от какой-нибудь "шишки" из бухгалтерии. А подарки были оплачены и списаны по количеству сотрудников, как в примере, который я выше привела про нашу работу.

Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Вересковый мед