Сожительство или зарегистрированный брак: плюсы и минусы

[Вольный ветер 47 786]

В 18.04.2021 в 13:45, Мечта поэта сказал:

А зачем тогда вообще его оформлять, если ты ни на что не претендуешь?

Хотя, статус, фамилия. И мужем можно называть.

И возиться потом с ним, подсраку лет. Ну не знаю...

Ну тут действительно многое от ситуации зависит.

Вы ведь сами писали, что разговаривая о браке, сама предложили своему мужчине брачный контракт. Вроде "чтобы честно". У вас ничего нет, у него что- то семейное и что вы не претендуете.

Сейчас окунулись в его проблемы и заморочки, думаете иначе. 

А так, и у женщины может быть свое, и у мужчины. И дети могут не отмораживаться, если что. 

А наследование все- таки взаимно.

Если есть где возможность финансы уже не трогать, но людям брака хочется, почему нет. 

Но и у одного и того же человека взгляд может меняться на ситуацию. Я не про игры, конечно, когда "мне ничего не надо", лишь бы зацепиться. Как часто бывает. А про то, что столкнувшись с заботами в отношениях, хочется компенсации за это.

Но, все- таки, наследование взаимно. Забывать не стоит. 

[Мечта поэта 145 722]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Вы ведь сами писали, что разговаривая о браке, сама предложили своему мужчине брачный контракт. Вроде "чтобы честно". У вас ничего нет, у него что- то семейное и что вы не претендуете

Немного не так. Но близко. Это он предложил мне брачный контракт и я считаю это честным и справедливым шагом.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Сейчас окунулись в его проблемы и заморочки, думаете иначе. 

Почему - иначе? Если дело дойдет до официального брака, будет контракт и вопросы наследования в нем будут обговариваться.

 

[Вольный ветер 47 786]

19 минут назад, Мечта поэта сказал:

Почему - иначе? Если дело дойдет до официального брака, будет контракт и вопросы наследования в нем будут обговариваться

Хороший вариант. Не знаю, почему у нас у многих выяснение вопроса означает "отсутствие любви". 

Просто бояться не надо. Если понимания нет, то смотреть на это, как есть.

У нас законы другие и супруга-  пенсионера не обойдешь наследством. И это взаимно. И не всегда того стоит. Если и имущество есть, дети свои есть и отношения с ними хорошие. 

[Ветта 26 236]

6 часов назад, Мечта поэта сказал:

Почему - иначе? Если дело дойдет до официального брака, будет контракт и вопросы наследования в нем будут обговариваться

А что тут обговаривать, все тебе оставит, и бывших жен, ни детей, ни сестёр-братьев. 

Тут и контракт по сути не нужен. 

 

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем Ветта

[Мечта поэта 145 722]

Только что, Ветта сказал:

А что тут обговаривать, все тебе оставит, и бывших её, ни детей, ни сестёр-братьев. 

Тут и контракт по сути не нужен. 

 

Контракт ему нужен, для его спокойствия. Ну, я тоже наследница своих родственников и прекрасно его понимаю. И мне он не помешает тоже, если до официоза дойдет. 

Насчёт - все тебе оставит - в Америке люди пишут завещания и там упоминают друзей, племянников и кого угодно вообще.

Пока мы не женимся ещё, чего заранее голову ломать. Если начнем, тогда и думать буду и контракт вычитывать.

 

[Вредная Ведьма 11]

Я могу считать себя ветераном "гражданского фронта" ))

Плюсы в том, всегда можно свалить без лишней суеты. Минусы, собственно, в этом же. И даже попрекнуть друг друга будет не в чем. Не ну а чё - "ты мне не муж/жена!"

Лично мы прожили без росписи 15 лет. Я всегда говорила, что если двух человек что-то связывает, то они будут вместе, а если в отношениях пошла трещина, никакой штамп, ни даже дети не удержат. Для проверки прочности у нас времени было предостаточно. Но мы не молодеем, и могут возникнуть ситуации, когда этот штамп может сыграть важную роль. Чисто юридическую.

Полтора года назад расписались. Просто, буднично, даже не всем об этом сообщили. В отношениях ровным счётом ничего не изменилось. Все имущественные вопросы обсудили как взрослые люди. 

Просто если люди хотят быть вместе - они будут. Нет - найдется куча причин, что и где не так. 

 

[Дануна 10 623]

1 час назад, Вредная Ведьма сказал:

 что если двух человек что-то связывает, то они будут вместе, а если в отношениях пошла трещина, никакой штамп, ни даже дети не удержат

Совершенно верно,  могут быть вместе и без общих  детей, и наоборот, разбежаться с кучей совместных детей.

Но тут немного не об этом. Вы прожили 15 лет, никого не осуждали и никому свой формат не навязывали ,насколько я поняла. Жили и жили. Потом "дозрели" расписаться. Но вы -рисковые, за 15 лет могло много чего произойти, и есть нехилые риски, что кто-то мог бы уйти голым на мороз, выше приведена масса примеров.  Или вы в течении этих 15 лет не делали совместных крупных приобретений? 

[Вредная Ведьма 11]

10 часов назад, Дануна сказал:

 Или вы в течении этих 15 лет не делали совместных крупных приобретений? 

Делали. Но мы все эти вопросы всегда четко взвешивали с юридической стороны и так, чтобы было по справедливости. Плюс было куда уходить, если что. А если бы и нет, так всегда можно на съёмную хату уйти. Конечно, много по ходу проблем приходилось решать. 

Изначально я сама была противницей любой обязаловки, слишком независимая и свободолюбивая. Но я же стала инициатором в итоге, раз уж такой "тест-драйв" уже пройден. А то случись вот так что, не дай бог, будешь доказывать, что ты родственник, а не хрен с горы...

Вот, говорю, кирпич мне на голову упадет, фиг тебе мой труп отдадут ))) 

Проблема в том, что с голой жопой на мороз можно уйти и из официального брака, и что самое ужасное - и с детьми в том числе. Если вовремя и откровенно не обсуждать принятие решений. Сейчас стало трендом тайком грести под себя втихаря. Люди перестали доверять друг другу. А в семье если нет доверия, то и не семья это, а именно сожительство. Даже в официальном браке.

Изменено 25 Апреля 2021 пользователем Вредная Ведьма

[Море синее 930]

В 18.04.2021 в 14:01, Хали-Гали сказал:

Наша соседка 25 лет прожила с мужчиной. Сделала в квартире шикарный ремонт, технику покупала, когда он слег после инсульта - ухаживала почти 10 лет, до самой его смерти. Дети его жили в России, им особо не интересовались. Она не парилась, что не в браке. Хотя ей все говорили, зарегистрируйте отношения, у тебя жилья нет, в случае чего на улице останешься. Свою квартиру она много лет назад отписала сыну, а он снаркоманился, квартиру просрал, где он болтался даже мать не знала. В итоге дед, муж ее названый, умер и объявились его дети, которые ее на выход и попросили.

Мой папа последние 20 лет жил с женщиной, 10 лет назад построили совместно квартиру, сделали ремонт, квартира оформлена на нее полностью в собственность. 

Неделю назад женщина умерла скоропостижно от коронавируса - две недели в реанимации и нет человека.

Теперь не знаю, что будет... Завещания никакого нет, у женщины дочь, которая все наследует. А мой отец остался там пока на птичьих правах и никакого имущества в собственности больше. 

63 года, ни кола ни двора, не понимаю, что мешало человеку дойти до ЗАГСа и строить свое жилье уже в браке?

[Вольная птица 19 063]

В 20.04.2021 в 10:56, Иволга сказал:

Можно в договоре дарения написать, что если одаряемый умрет раньше дарителя, то недвижимость возвращается назад к дарителю. Просто даритель идет в Регпалату и заново оформляет на себя квартиру.

Жизнь такая штука... Сначала может умереть даритель, потом и одаряемый, и вот дар уходит не детям одаряемого, а его мужу. 

Так что, по мне тоже лучше так, без штампа. 

В 20.04.2021 в 22:03, Гингема сказал:

А меня никто никогда не переубедит

Жена

Сожительница

И этим всё сказано

Думаю всем пофиг 

[Иволга 39 406]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Жизнь такая штука... Сначала может умереть даритель, потом и одаряемый, и вот дар уходит не детям одаряемого, а его мужу. 

Так что, по мне тоже лучше так, без штампа. 

Что это детям не уйдет? Дети наследники первой очереди и тоже получат долю. 

[Вольная птица 19 063]

В 21.04.2021 в 20:41, Мечта поэта сказал:

 

Насчёт - все тебе оставит - в Америке люди пишут завещания и там упоминают друзей, племянников и кого угодно вообще.

Если не ошибаюсь, там еще мама есть? 

 

1 час назад, Море синее сказал:

Мой папа последние 20 лет жил с женщиной, 10 лет назад построили совместно квартиру, сделали ремонт, квартира оформлена на нее полностью в собственность. 

Неделю назад женщина умерла скоропостижно от коронавируса - две недели в реанимации и нет человека.

Теперь не знаю, что будет... Завещания никакого нет, у женщины дочь, которая все наследует. А мой отец остался там пока на птичьих правах и никакого имущества в собственности больше. 

63 года, ни кола ни двора, не понимаю, что мешало человеку дойти до ЗАГСа и строить свое жилье уже в браке?

Наверное как-то доказать можно, что вместе строили, ремонт делали. Чеки, свидетели? 

1 час назад, Иволга сказал:

Что это детям не уйдет? Дети наследники первой очереди и тоже получат долю. 

Ага, половину. А так все бы получили. 

[Иволга 39 406]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Ага, половину. А так все бы получили. 

Почему половину? В зависимости от количества наследников. Так же можно сделать завещание или опять договор дарения. 

2 часа назад, Море синее сказал:

63 года, ни кола ни двора, не понимаю, что мешало человеку дойти до ЗАГСа и строить свое жилье уже в браке?

Или оформить квартиру в равных долях

[Море синее 930]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Наверное как-то доказать можно, что вместе строили, ремонт делали. Чеки, свидетели? 

Возможно, к сожалению не в курсе, насколько это просто или сложно и какая вообще практика по таким делам в судах. Свидетелей, конечно, полно, 20 лет человек жил и был частью той семьи, со всеми родственниками жены, дочерью, ее мужем, внуками от той дочери. 

Пока на эту тему с отцом не поговорить, он горюет, ещё остра боль потери. И неизвестно, как дочь-наследница себя поведет, возможно, по совести как-то они решат эту ситуацию.

[Вольная птица 19 063]

1 час назад, Иволга сказал:

Почему половину? В зависимости от количества наследников. Так же можно сделать завещание или опять договор дарения. 

Ну смотрите, гипотетически, умирает женщина, которой в браке была подарена квартира, даритель тоже уже умер. На кого будет делиться эта квартира? На мужа и детей. Половина мужу и половина на её детей. Я сейчас именно про это. 

А была бы не в браке, эта квартира, вся, делилась бы только на её детей. И неважно, сколько там детей. 

А про завещание и договор дарения мы сейчас не ведем разговор, я только про конкретную ситуацию. 

[Иволга 39 406]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Ну смотрите, гипотетически, умирает женщина, которой в браке была подарена квартира, даритель тоже уже умер. На кого будет делиться эта квартира? На мужа и детей. Половина мужу и половина на её детей. Я сейчас именно про это. 

Почему половину мужу? Если детей двое, значит всем по одной трети. Если муж не пенсионер и не инвалид при наличии завещания на детей,  мужу ничего не достанется. 

[Барабулька 73 736]

2 часа назад, Вольная птица сказал:

Наверное как-то доказать можно, что вместе строили, ремонт делали. Чеки, свидетели? 

И сколько на это уйдёт времени и здоровья . А мужчине УЖЕ 

3 часа назад, Море синее сказал:

63 года, ни кола ни двора

 

2 часа назад, Иволга сказал:

Или оформить квартиру в равных долях

Или уже не прокатывает. Поздно. Женщины нет, да и вряд ли свидетели будут бегать на судебные заседания и что то там доказывать. У всех своя жизнь.

[Дануна 10 623]

И еще зависит от порядочности сожителя. Знаю случай, мужчина жил с женщиной, сразу озвучил -не женюсь, он вдовец, жили у него, женщина свое жилье отдала детям. Уж как она продавливала мужчину на брак, но он был непоколебим. Жили на его деньги, дама не работала, он был нежадным совершенно. Умер. Женщина пыталась зацепиться в квартире, но взрослая дочь умершего вежливо попросила ее на выход, и так добрая душа -вошла в положение, дала пожить какое-то время, пока она найдет жилье. Итог - тетка втихаря вывезла всю мебель и технику, чуть ли не из стен повыковыривала. И вишенка - уходя, ключи от квартиры бросила в незапертый почтовый ящик, хорошо дочь внепланово приехала и увидела. Доказать ничего нельзя - чеков и документов на технику нет.

Изменено 29 Апреля 2021 пользователем Дануна

[Вольная птица 19 063]

4 часа назад, Иволга сказал:

Почему половину мужу? Если детей двое, значит всем по одной трети. Если муж не пенсионер и не инвалид при наличии завещания на детей,  мужу ничего не достанется. 

Ок, пусть будет так, но треть все равно уйдет мужу, а впоследствии его детям. 

[Сладкий перец 36 659]

5 часов назад, Море синее сказал:

Неделю назад женщина умерла скоропостижно от коронавируса - две недели в реанимации и нет человека.

Теперь не знаю, что будет... Завещания никакого нет, у женщины дочь, которая все наследует.

Прочитала ваше сообщение и вдруг сразу торкнуло: чего за примерами далеко ходить, моя же собственная мама! Много лет (да практически все мое сознательное детство, сколько себя помню) у них был фактически гражданский брак, но без проживания, а то, что сейчас называется гостевой - ежедневные походы туда-сюда, то он к нам, то мы к нему. Советские времена, моя мама очень идейная, мужик тоже - партЕйный, негоже было вместе селиться, не будучи в официальном браке (ох, это извечное "что люди скажут"). А так вроде никакой аморалки, не женаты, но и не сожители, а так... типа друзья. 

И ведь замуж он ее звал, точно знаю, что звал, даже у меня "разрешения запрашивал", но я по детской глупости и эгоизму "согласия не дала". Совсем потом забыла про эту ситуацию. Потом много-много лет спустя в разговоре с мамой сказала: а почему ты за него замуж не вышла? А она ответила: да ты же не согласилась! 

И тут я вспомнила всё, абсолютно ВСЁ, прям картинка в мозгу всплыла, как это было. Блиииин... Так это, выходит, это я виновата, что так случилось? 

Но тут не об этом. 

Умер он совершенно внезапно, сердечный приступ - и нет человека. И всё. Шикарная полнометражная двушка в центре города и гараж там же - это автоматически отошло государству, машину забрали в качестве наследства родственники, а также всю обстановку и огромную библиотеку (что тоже по тем временам было большой материальной ценностью). Родных детей у него не было, бывших жен - тоже, родители давно умерли. Так что мы с мамой и были - его семья. Но вот так глупо как-то всё получилось. Никто не ждал, что так случится. Но... Как говорил Воланд, человек смертен, но это было бы еще полбеды, плохо то, что он иногда внезапно смертен. 

И я точно знаю, что сам он не хотел бы, чтобы после его смерти вот так получилось, чтобы государство и дальние родственники все растащили, а его любимой женщине (моей маме) и его любимой девочке (мне) - достались только воспоминания. Но завещания не было, и даже мысли такой ни у кого не было, он же еще не старый был, о смерти вообще никто не думал, наоборот, жить да жить собирался... Да и бесполезно на недвижимость тогда было завещания писать, всё решалось пропиской. 

А был бы зарегистрированный брак - и вопрос был бы решен однозначно, и квартиры были бы объединены, и всё остальное, да и жил бы он, я думаю, гораздо дольше: одно дело эти ежедневные гостевания друг у друга, и другое дело, когда бежать никуда не надо, можно наконец-то расслабиться и не мотать себе нервы. 

В общем, я продолжаю придерживаться мысли, что любить друг друга можно и без штампа в паспорте, с этим никто не спорит. А вот когда дело касается имущественных вопросов, то извините, кто без штампа - пожалуйте на выход, и не жалуйтесь, сами виноваты. Завещание - тоже вариант, конечно. Но, скажите, кто думает о смерти в активном возрасте? А женитьба - вот даже чисто психологически, это ведь не "для смерти", а "для жизни" делается. А наследственные вопросы - это уж так, дополнительный бонус. 

[Иволга 39 406]

6 часов назад, Вольная птица сказал:

Ок, пусть будет так, но треть все равно уйдет мужу, а впоследствии его детям. 

Поэтому и нужно при жизни думать о том, что и кому оставишь после себя. 

 

[Вольная птица 19 063]

22 часа назад, Иволга сказал:

Поэтому и нужно при жизни думать о том, что и кому оставишь после себя. 

 

Странный ответ, вроде речь о другом шла. Ну да ладно. 

[Иволга 39 406]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Странный ответ, вроде речь о другом шла. Ну да ладно. 

А чем он странный? Если живешь без регистрации, то нужно понимать, что все отойдет тому на кого оформлено. Если у тебя второй брак и не хочешь делить нажитое до брака с вторым супругом, нужно при жизни думать об этом. Можно все оформить при жизни и другой сожитель тоже будет понимать, что в случае чего, собирай манатки. И знать куда можешь уйти.  Чтобы как в примере выше не остаться на улице. Или если любишь человека, чтобы он на улице не оказался не оформляй все на себя. При покупке можно и в равных долях оформить. А так живем не думаем о плохом, а потом тебя под зад мешалкой. Не смотря на то, что вклад в жилье у обоих был одинаков.  Я сама помогала родственнику переезжать к бывшей жене в квартиру, где у него была доля, после смерти женщины с которой он жил. Так его выставили в 24 часа и даже на похороны не пустили. Хорошо хоть была у него какая никакая собственность. И он не согласился эту долю внуку подарить, как его бывшая жена уговаривала. Дескать ты не живешь здесь, тебе не надо. 

[mamalyba 5 512]

Ездили мы тут к родственникам в гости в другой город. Есть у моего мужа брат старший, родной. У него дочка, 29 лет. Живет с мужиком - страшно писать даже - на 30 лет ее старше. Он даже ее отца, брата моего мужа, старше. Живут лет восемь уже вместе, дочку родили, 7 лет девчушке. Вроде бы все ничего - живут в его квартире, оба работают, она учителем в школе. Недавно продала машину, купленную до того, как стала с мужчиной этим жить, новую взяла, подороже, покруче, деньги накопила понемножку. 

И вот сидим мы за семейным столом, разговор зашел про эту племянницу, что хочет подавать как педагог на льготную ипотеку, но мать ее отговаривает, что тяжело платить с одной зарплаты будет. Я возьми да спроси - "а они расписанные с ним?" Ответ: "нет, он современных взглядов, если есть любовь - зачем идти в ЗАГС и об этом оповещать?". "Ребенок на нем?" Ответ: "нет". "В его квартире она как фигурирует?" Ответ: "ну, прописал недавно". И другие подробности - бюджет у них порознь, на коммуналку скидываются, на текущий ремонт, на ребенка тоже совместная сумма выделяется, единственное, что он "кормит" - продукты покупает, значит, и бытовую технику, если меняют, то он принципиально рассчитывается со своей карты, и хранит чеки вместе с гарантийником.  

У меня глаза на лоб полезли! Я аж лекцию прочитала родителям, хотя меня не просили - немедленно подавать на ипотеку, покупать любые доступные квадрометры, на сколько хватит. Никто не знает, какой бес этому сожителю в какое ребро долбанет, и останется на улице с ребенком. Потом, когда мы уже домой поехали, на меня такая тоска напала - я не против того, что люди живут и не регистрируют свои отношения, мне не понять, почему тетки свою задницу не прикрывают при этом. А так то да - на них посмотришь - вот муж и жена, истинно, и к родителям  вместе, и на прогулки, и фоточки совместные постят, вроде бы - какая разница - есть регистрация или нет. И мой личный опыт - опыт моего окружения - говорит, что в подавляющем большинстве случаем именно мужчина не сторонник официальной регистрации брака, а женщина потом свыкается с этой мыслью, и в случае вопросов отвечает, что это ей не нужно. 

[Катакомба 52 612]

1 час назад, mamalyba сказал:

И вот сидим мы за семейным столом, разговор зашел про эту племянницу, что хочет подавать как педагог на льготную ипотеку, но мать ее отговаривает, что тяжело платить с одной зарплаты будет.

И мамаша хороша. О чем она думает, куда ее дочь пойдет? Или день прожит и ладно? От отсутствия мозгов это все, я считаю.