Сожительство или зарегистрированный брак: плюсы и минусы

[Лось Анджелес 125 420]

В 16.07.2022 в 22:28, Лелька сказал:

дело в штампе. Я слышала постоянно во времена Украины, что быть материю одиночкой выгодно. Платили большие детские,  люди этим зарабатывали + доплаты одиноким.  На нашем квартале я знаю молодых мам, одиночек, с 2-4 детьми, которые на Украине получали пособия, и в ЛНР выплаты. 

Нет, дело в непорядочности, которая сыграла злую шутку. Сами себе нагадили в капюшон.

В 25.07.2022 в 20:33, Уважительная причина сказал:

У других женщин и девушек могут быть другие самоощущения и они не считают и не чувствуют, что они никто для родственников и друзей мужчины.  Необязательно свои самоощущения переносить на других

Да и у той свекрови, и у родственников могут быть другие "ощущения", отличные от

В 25.07.2022 в 18:10, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Официально - жена и все еще член семьи мужа, для свекрови, для родственников. И наследница, как и мой официальный супруг. 

Родня определяется не по штампу. Нередки случаи, когда свекры бывшую жену сына привечают, а новую - в штыки, хотя официально  первая им уже никто, а вторая теперь - член семьи.

У знакомых есть тётя, пусть будет тётя Катя, на всех праздниках с двумя  дочерьми присутствует, в гости друг к другу ходят,  роднятся. Я однажды спросила, с чьей стороны эта родственница, оказалось -  неофициальная "первая жена" двоюродного брата матери знакомой.  Жили гражданским браком, она родила девочку, отец в документы вписан, но брак не регистрировали. Лет 5 жили, потом он уехал, в другом городе женился, через три года погиб. Ту семью (официальная жена и ребёнок был тогда маленький) они не знали, встретились один раз на похоронах.

Катя после его отъезда через год вышла замуж официально, родила вторую девочку, потом  со вторым (официальным - первым и единственным, получается) мужем развелась.

Но с родственниками первого  мужчины как общалась, так и продолжила, они к ней хорошо относились, дочку первую своей признавали, да и вторая при них росла,  не делили "Света наша, Лина - чужая". Знакомая и Свету, и Лину равно считает сёстрами, с Линой они даже ближе - разница в возрасте год, росли вместе.

Кто им эта Катя? Кто Лина? Никто по крови, никто по документам. Но фактически - родня, вся жизнь вместе прожита. Сейчас уже девочкам за 40, Катя на пенсии. 

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Лось Анджелес

[Галчонка 237 558]

Конечно, право в РФ не прецедентное. Тем не менее, недавно узнала историю старой знакомой. Женщине 63 года,  10 лет жила с мужчиной, не расписываясь. 2 года назад мужчина умер, не оставив завещания. Казалось бы, выселяться знакомой и идти по месту постоянной прописки, не солоно хлебавши. Тем не менее, дама решила побороться за право на наследство. 

Итог - суд первой инстанции признал женщину обязательной наследницей, дети умершего подали на апелляцию, но и вторая инстанция подтвердила. Суд принял во внимание, что женщина более года находилась на иждивении мужчины, следовательно имеет право на обязательную долю. Она - пенсионерка, он - предприниматель. Совместное проживание было подтверждено свидетельскими показаниями. Факт иждивения суд тоже установил, в том числе и по представленным чекам - мужчина со своих счетов оплачивал лечение, покупку одежды, продуктов, поездки на отдых. 

Да, она получает в 2 раза меньше, чем если бы брак был официальным, но, тем не менее, право на наследство в судах 2 инстанций было признано. Кстати, интересно, что мать умершего мужчины, изначально была на стороне "невестки" - они были в хороших отношениях, и знакомая ухаживала за пожилой женщиной и при жизни гражданского супруга, и после ее смерти. То есть, 

В 26.07.2022 в 21:26, Лось Анджелес сказал:

Родня определяется не по штампу.

Более того, мать предлагала, если суд не признает иск этой знакомой, по доброй воле поделиться с ней своей долей наследства..

 

[Садлена 11 487]

На днях сестрёнка родимая выдала : "Тебе (мне) разводиться надо! У твоего мужа зарплата полностью белая, пособия на детей из-за него тебе (мне) не оформить. А я вот по 7,5 тыЩи получаю на детей, т.к разведена и доход меньше нужного". Поблагодарила ее за "совет ", сказала, что мне и в браке неплохо живётся без пособий от государства. Так что для кого-то официальный брак может стать " препятствием" для получения всяких пособий.

Изменено 18 Августа 2022 пользователем Садлена

[Автоледи 8 704]

22 минуты назад, Садлена сказал:

 Так что для кого-то официальный брак может стать " препятствием" для получения всяких пособий.

Да у нас часть мамского чатика по этой причине кто не замужем, кто мать одиночка с 5 погодками. 

[Садлена 11 487]

5 минут назад, Автоледи сказал:

Да у нас часть мамского чатика по этой причине кто не замужем, кто мать одиночка с 5 погодками. 

Они изначально "не замужем", чтобы пособия получать? Или развелись по этой причине, как мне сестрёнка советовала? Каждому свое, конечно.

[Автоледи 8 704]

1 минуту назад, Садлена сказал:

Они изначально "не замужем", чтобы пособия получать? Или развелись по этой причине, как мне сестрёнка советовала? Каждому свое, конечно.

В основном изначально, чтобы получать пособия. А коллега моя 5а полном серьёзе разводиться собиралась именно для этого. Но вроде, пока передумала , пересчитала все.

[Дануна 10 623]

3 часа назад, Галчонка сказал:

Совместное проживание было подтверждено свидетельскими показаниями.

А вот это интересный момент. Значит какие-то постороннние люди пришли в суд и подтвердили? Им какой интерес, да и время тратить  по судам ходить? И как вообще это подтвреждается, человек говорит -да, Маша и Вася жили вместе, я видел, я знаю?

[Галчонка 237 558]

Только что, Дануна сказал:

А вот это интересный момент. Значит какие-то постороннние люди пришли в суд и подтвердили? Им какой интерес, да и время тратить  по судам ходить? И как вообще это подтвреждается, человек говорит -да, Маша и Вася жили вместе, я видел, я знаю?

Ну, наверное не совсем посторонние люди. Есть друзья семьи, соседи, с которыми поддерживаются отношения. И там не надо прям ходить по судам, но для подруги я бы нашла время прийти на заседание и подтвердить, что да, Маша жила совместно с Сашей последние 10 лет, я неоднократно бывала у них в гостях, и видела, что они ведут совместное хозяйство, Саша при мне давал ей деньги на продукты, покупал ей вещи.

А вообще, во времена, когда ДНК-тестов еще не было, вполне нормальная практика была, когда устанавливалось отцовство ребенка в том числе и на основании свидетельских показаний - у Саши с Машей были отношения, они жили вместе, так что беременность вероятнее всего наступила в результате этого романа. 

[Встанем 11 367]

59 минут назад, Автоледи сказал:

Да у нас часть мамского чатика по этой причине кто не замужем, кто мать одиночка с 5 погодками. 

У подруги старший сын сошёлся с женщиной, у которой была дочь от первого брака. Ну, как брака? Жила несколько лет с мужчиной, замуж за него не выходила, ребёнка тоже оформила только на себя. Как одинокая мать. Потом расстались по какой-то причине, не в курсе.

Сейчас уже больше десяти лет сожительствует с сыном подруги, тоже ни в какую в ЗАГС идти не хочет, несмотря на то, что родили ещё одну общую девочку. Первый класс закончила, фамилия мамы. Женщина наотрез отказалась, чтобы её новый сожитель записывал дочь на себя. Опять статус матери-одиночки. Вторично.

Сама она страдает частыми и сильными приступами эпилепсии (приобретённая), всё время на серьезных препаратах, хоть и работает. Как почувствует "подкатывание", сразу таблетку пьёт.

Подруга очень любит свою внучку и переживает, что если с сожительницей её сына не дай бог что случится (ничего плохого она ей, разумеется, не желает!), то сыну придётся удочерять родную дочь и проходить тест ДНК. Но "невестка" упорно стоит на своём: никаких браков и актуальный статус матери--одиночки!

Хотя со стороны видно, что биологического отца младшей дочери любит до одури, ни на шаг от себя не отпускает (ну, кроме работы), ревнует к каждому столбу и пять минут задержки его после работы выливаются в грандиозный скандал.

Невроз у неё какой-то, что ли. Подруга к ним не лезет, мысли свои держит при себе - если только со мной посплетничает. Знает, что я не пойду трепаться по знакомым.

НДП, пожалуйста, на всякий случай.

[Автоледи 8 704]

38 минут назад, Эрна сказал:

 переживает, что если с сожительницей её сына не дай бог что случится (ничего плохого она ей, разумеется, не желает!), то сыну придётся удочерять родную дочь и проходить тест ДНК. 

 

Наши то из за пособий, а дама из вашего рассказа почему категорически против брака?

Переживать из за теста ДНК вообще смысла не вижу, он же не больно делается и стоит не дорого. И процедура удочерения, что там такого переживательного? 

Больше проблему вижу в помещении домашнего ребенка в учреждение, пока все эти процессы проходят, установление отцовства при гибели (не дай Бог) матери как единственного родителя. Стресс от смерти ее, стресс от помещения в центр временного содержания. 

Но наши мамки в чате о плохом не думают.

[Садлена 11 487]

Для меня, если честно, не было важным зарегистрировать отношения официально ( брак второй). А для мужа, прям пунктик обязательный. Расписались. Но вот именно, что из-за пособий разводиться или не выходить замуж? Я тут в больницу попала совершенно неожиданно. Благодарила Бога,что муж официальный, иначе есть определенные сложности даже в этом. 

[Сладкий перец 36 643]

25 минут назад, Садлена сказал:

Но вот именно, что из-за пособий разводиться или не выходить замуж?

Я лично знала такую женщину. Трое детей, все от одного мужа, живут все вместе. Но ей нужен был статус матери одиночки, он действительно дает определенные привилегии, кроме пособий. Иначе ее бы давно из конторы, в которой мы с ней на тот момент работали, уволили бы. За непроходимую тупость. А так низзя, она же одинокая маЦь, без поддержки троих детей рОстит. 

Да, наверное ей так было выгодно. Но коллеги по работе откровенно ее презирали. Понимаю, что ей это до лампочки. Но и на нее всем было так же до лампочки, хотя она постоянно вот этот момент подчеркивала, что она же одинокая мать и все ей должны помогать и сочувствовать. В конце концов ее перевели в другой отдел, где она меньше вреда сумеет причинить. Что там с ней дальше было, не знаю, думаю, всё нормально, такие не тонут. 

[Садлена 11 487]

8 минут назад, Сладкий перец сказал:

В конце концов ее перевели в другой отдел, где она меньше вреда сумеет причинить. Что там с ней дальше было, не знаю, думаю, всё нормально, такие не тонут. 

Посмеялась

Значит, всё-таки некоторым, действительно, выгоднее быть незамужней, когда пособия и другие  "плюшки" . Хорошо, что муж рядом живёт. А случись чего. Ни алиментов, ни пособий по потери кормильца (тьфу-тьфу-тьфу) 

[Автоледи 8 704]

14 минут назад, Садлена сказал:

ни пособий по потери кормильца (тьфу-тьфу-тьфу) 

Нет, они если что то с неофициальным мужем случается и он погибает, подают в суд, доказывают совместное проживание и посмертно его признают отцом. А там и пенсия по потере кормильца.  Опять же инфа из чатика, там регулярно всплывают такие вопросы и мамы делятся своими путями выхода из ситуации. Положительный исход и назначение пенсии часто в этом случае.

А алименты и рожденные в браке дети далеко не все получают.

Изменено 18 Августа 2022 пользователем Автоледи

[Садлена 11 487]

12 минут назад, Автоледи сказал:

А алименты и рожденные в браке дети далеко не все получают.

С этим не поспоришь. Сама прочувствовала.

[Вольная птица 19 063]

23 часа назад, Автоледи сказал:

Да у нас часть мамского чатика по этой причине кто не замужем, кто мать одиночка с 5 погодками. 

Ой, напомнило. Не совсем по теме, но я на минутку. 

2012 год, мелкая в сад пошла, тогда была проблема с местами в саду. 

Вот в один из вечеров гуляем на детской площадке с одной из мамочек из группы. Завязался разговор и она меня спрашивает - А как вы место в саду получили? Говорю - Как многодетные. Она - А мы как мать-одиночка. 

И тут же - Маша, смотри, вон папа с работы идёт. 

[Автоледи 8 704]

1 час назад, Вольная птица сказал:

на - А мы как мать-одиночка. 

И тут же - Маша, смотри, вон папа с работы идёт. 

Так и тут. Троих детей мамы одиночки из сада забирает их папа. Потом куда то он влип по пьяни, соседи написали ему хорошую характеристику как отличного главы семейства, хотя по документам он свободный во всех смыслах. Ну соседи то не в курсе, может, а сад то точно знает статус мамы и детей.

[Лавка антиквара 107 996]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Она - А мы как мать-одиночка. 

И тут же - Маша, смотри, вон папа с работы идёт

Ну а что такого? Дочка бывшей учительницы родила двоих детей от любовников, женатых мужчин. Оба приходят порой в гости. Ну каждый к своему ребёнку. И она так же кричит "Вон папа пришёл!" Но мать-одиночка, да. И не особо те папы помогают этим детям, свои семьи и свои проблемы. 

[бурка 28 954]

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Ну а что такого

А может это вообще новый мужчина, дочка его папой называет.

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Ну каждый к своему ребёнку

Вспомнила "Ребро Адама". 

У меня две взрослых дочери от очень разных мужей.

[Нижеподписавшаяся 29 399]

В 18.08.2022 в 10:27, Дануна сказал:

как вообще это подтвреждается, человек говорит -да, Маша и Вася жили вместе, я видел, я знаю?

В иск моего отца, по выписке меня из квартиры полученной по выходу в запас и разводу с мамой, были свидетельские показания соседей, что "совместное хозяйство с супругой не ведётся, женщина по адресу не появлялась, ребенка видели один раз". Можно дать денег людям, например