Что делать с братом?

[Мистер Троттер 376]

Пожалуйста, пусть немного повисит отдельно, НДП.

Ох, все думаю не знаю как поступить.

    У меня есть брат, он с юности пьет, компании, гулянки, ну все как водится, веселая жизнь. Был с мозгами, работал, была квартира, машина, семья, ребенок. Потом потихоньку покатился, на данный момент просрал все, что можно было, долго жил у женщин каких-то, и вот недавно выгнала его женщина, а очередную он уже не смог найти. Ну и получается, что он хотел бы поселиться у отца, мама умерла летом и отец живет один. Отец просто категорически не хочет, его уже трясет от одной мысли о сыне. Так как брат не работает, и не собирается,  предполагается, что он будет не только жить у отца, но и кушать за его счет, отца это не устраивает.

    Брат виртуозно умеет обманывать, разводить людей, на деньги, на вещи, которые потом пропивает, такие истории сочиняет, если пообщаться с ним - милейший человек, если отказать ему в деньгах - поток нечистот.

Вот дошло до того, что стал угрожать отцу. Тот уже готов на северный полюс от него сбежать.

   По закону- то есть по документам, собственники дома родительского, только я и отец. Мама когда умерла,  у меня были личные накопления и я выплатила брату  долю как ее наследнику, и он написал отказ. Хотела просто, чтоб не было проблем потом и шантажа с его стороны. Ну теперь все равно он пропил эти деньги. И все равно пришел. И некуда ему идти, давит на жалость.

     Вот уже с мужем думаем, может ему какое дешевенькое жилье купить, чтоб не давил, что ему негде жить. Но это все равно немаленькая сумма, придется дом родительский продавать. Пускать его в дом очень не хочется, он выживет отца, у того нервы сильно просажены, инсульты в анамнезе. Так а получается, работать не хочет, есть-то все равно нечего. Все равно придет к отцу. Ругаться с ним бесполезно. Он все вывернет так, что он бедный-несчастный, а мы твари. То есть получается, так всю жизнь сколько ни дай, как ни утрясай с ним, все равно как в черную дыру все улетает, все равно долг у тебя перед ним. У отца долг, просто потому, что он отец. Отчим, но все равно, переживал за него всегда, шел навстречу. А теперь хочет пожить спокойно, но не получается. Брат абсолютно здоровый, совсем не старый 47 лет, просто хочет бухать и ничего не делать и всегда найдет миллион причин, мешающих ему по жизни.

Я сначала так злилась, почему это должно быть моей проблемой, теперь почему-то жалость пошла.

Может у кого-то был опыт, какие-то истории. Поговорите со мной.

[Урия Гип 38 091]

11 минут назад, Мистер Троттер сказал:

уже с мужем думаем, может ему какое дешевенькое жилье купить

Учтите два момента- если покупать брату жилье, то оформлять на него бессмысленно, тут же продаст, деньги просадит и опять придет проситься жить. На улицу не выгонишь - родная кровь - далее по кругу.

Если купите и оформите на себя - то вам придется оплачивать коммунальные услуги и квартплату, решать вопросы, как собственнику, если у соседей будут претензи ( залил, не соблюдает тишину и прочее). Опять же, брат там все уделает, а ремонт будет за ваш счёт.

Сантехника - знаете, как пропивают унитазы? Только влет. А покупать новый вам. В обшем, у вас будет черная дыра, в которую будут утекать ваши деньги в большом количестве.

Вы готовы взвалить на себя груз на  много лет?

Изменено 20 Марта 2021 пользователем Урия Гип

[Мистер Троттер 376]

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

Сантехника - знаете, как пропивают унитазы?

Нет, этого я еще не знала. У нас в основном старую бытовую технику выпрашивал, старые наши мобильники туда же ушли, одежда. Там деревня, частные дома, вот думали может какую завалюшку, с печкой, чем топить найдет. Оформлять на себя конечно. При этом мы все испытаем неудобства, нам эта дополнительная недвижимость не нужна, у отца таким образом жилищные условия ухудшатся, в его доме все для жизни есть, участок, в этот дом столько вложено его трудов и денег, а теперь пилить и брать 2 домика похуже. Хотя отец и на это согласен, говорит лишь бы спать спокойно. И то это не гарантирует спокойствия, так как вопрос пропитания не снимет и так же будет бегать и прибедняться. Еще он там в этом доме прописан, это когда он пропил деньги от раздела своей квартиры, он попросил временно его прописать, вот получается может прийти по месту прописки и жить. 

[Урия Гип 38 091]

2 минуты назад, Мистер Троттер сказал:

Там деревня, частные дома, вот думали может какую завалюшку, с печкой, чем топить найдет

Ну, тогда, конечно, проще, раз деревня, меньше проблем. Но свет, газ, дрова это все будет на ваших плечах. 

По месту прописки, естественно, может прийти, дом жалко но другого варианта нет.

Изменено 20 Марта 2021 пользователем Урия Гип

[Мистер Троттер 376]

6 минут назад, Урия Гип сказал:

Но свет, газ, дрова это все будет на ваших плечах. 

Понимаю, все понимаю, отцу хочу спокойствия. У меня уже мысли выписать брата, продать дом, купить ему чего-нибудь и с остатками денег увезти отца куда-нибудь, чтоб он не знал куда и поменять номер телефона. Короче голова кипит. Как бы сделать, чтоб отцу на старости лет не остаться у разбитого корыта и брата не оставить погибать.

И из крайности в крайность меня кидает, то вот это пресловутое родная кровь, ну что теперь, он есть,  куда его девать. А с другой стороны, почему у меня голова болит? Почему он все время с родителей имеет и имеет, и с меня хотел, я послала. Моя совесть говорит, должна - брат. Разум говорит, еще чего не хватало, повесить себе на шею, этого тунеядца. Он еще меня переживет. Так и привык за счет других жить, все тётки кормили, теперь никто его не привечает, видать все  уже знают, что от него не только денег, а даже помощи по- хозяйству не дождешься.  Эмоции, эмоции. Угрозы меня пугают, видать совсем не наливают, а у трезвого агрессия пошла. 

[пипилема 55 476]

7 часов назад, Мистер Троттер сказал:

Моя совесть говорит, должна - брат.

Нельзя ли купить ему жилье, при этом поставить условие, что бросает пить, выходит на работу и содержит себя сам? 

Если уж так пьет, что унитазы выносить может, тогда его лучше в общежитие поселить, там точно унитаз не вынесет. 

Денег не давать, если помощь, то конкретно продуктами, одеждой. Хочет деньги, пусть работает, не старый совсем.

7 часов назад, Мистер Троттер сказал:

дошло до того, что стал угрожать отцу.

А как конкретно угрожает, можете описать? Просто, по сути, ваш отец ему абсолютно посторонний человек. Может пора участкового подключать?

[Урия Гип 38 091]

14 минут назад, Мистер Троттер сказал:

грозы меня пугают, видать совсем не наливают, а у трезвого агрессия пошла

Угрозы фиксируйте - видео, диктофон - и пишите заявление. Брату так и скажите в лоб - посажу!

[Лояльная 16 783]

5 hours ago, пипилема said:

Если уж так пьет, что унитазы выносить может, тогда его лучше в общежитие поселить, там точно унитаз не вынесет. 

Если братишка такой велeречивый аферист, то скоро будет всей общаге должен. А отдавать - автору.

Изменено 20 Марта 2021 пользователем Лояльная

[Урия Гип 38 091]

Только что, Лояльная сказал:

Если братишка такой велиречивый аферист, то скоро будет всей общаге должен. А отдавать - автору.

С какого перепугу автору-то? Сам назанимает - сам пусть и отдает, или пусть его бьют всей общагой, ей то что. Предупредить, чтобы не давали в долг, а если дадут, то пусть сами на себя пеняют. 

 

 

[пипилема 55 476]

Только что, Лояльная сказал:

. А отдавать - автору.

Щас. С чего это вдруг? Сам пусть разбирается. Выселить от себя подальше и прекратить общение. Пока за него решают его проблемы, пока позволяют так себя вести, он так и будет борзеть. За ум уже не возьмётся, поздно перевоспитывать. Но хоть отделить от себя его можно. 

[Маркошка 1 227]

1 час назад, Мистер Троттер сказал:

на данный момент просрал все, что можно было, долго жил у женщин каких-то, и вот недавно выгнала его женщина, а очередную он уже не смог найт

А где он в данный момент живет?

 

[Мистер Троттер 376]

30 минут назад, пипилема сказал:

поставить условие, что бросает пить, выходит на работу и содержит себя сам? 

Отец сказал ему, устраивайся, работай, бросай пить и приходи живи. Но сколько было говорено-переговорено и по-хорошему и по-плохому, толку нет, человек наврет с три короба, что он вот-вот устроится, только дай денег, медкомиссию пройти, и всегда это оказывается враньем. Его слово ничего не стоит. А если каким-то чудом найдет работу и пустить его жить, с работы он вылетит, это точно, сценарий неоднократно повторявшийся. 

Человек болен алкоголизмом. Ему верить нельзя. У него уже никакой силы воли нет, ему все безразлично, глаза загораются только когда светит выпить. Это все очень меня расстраивает. Что получается родители делали ему медвежью услугу, что тащили его. Надо было прекращать это спонсорство, как только стал работать. Не был он похож на алкоголика, очень долго не выдавал себя, хотя зависимость была с молодости, я теперь уверена. 

18 минут назад, пипилема сказал:

А как конкретно угрожает, можете описать? Просто, по сути, ваш отец ему абсолютно посторонний человек. Может пора участкового подключать?

Ну пугает своими друзьями, я так поняла, что придут и отнимут у него деньги. Участковый подключен. Но спокойствия это не дает. 

9 минут назад, Маркошка сказал:

А где он в данный момент живет?

 

У товарища живет, тоже алкаш, но работает, но там родители товарища возмущаются уже, тот заработает, а пьют вместе, и ест тоже из его холодильника. Прямо таки неприличная картина получается. 

Изменено 20 Марта 2021 пользователем Мистер Троттер

[Урия Гип 38 091]

1 минуту назад, Мистер Троттер сказал:

Человек болен алкоголизмом. Ему верить нельзя. У него уже никакой силы воли нет, ему все безразлично, глаза загораются только когда светит выпить

А как он сам, хочет избавиться от зависимости, или его все устраивает? Если сам уже дошел до ручки и хочет"завязать", может быть, помочь ему подшиться? 

[пипилема 55 476]

2 минуты назад, Мистер Троттер сказал:

Что получается родители делали ему медвежью услугу, что тащили его.

Да. Но теперь уже поздно сожалеть. 

 

3 минуты назад, Мистер Троттер сказал:

А если каким-то чудом найдет работу и пустить его жить, с работы он вылетит, это точно, сценарий неоднократно повторявшийся. 

Вылетит, его проблемы. Так сразу и обозначить, что помогалка кончилась. Пока ему помогают, он ничего не будет делать. Захочет кушать, пусть начинает шевелиться.

[Урия Гип 38 091]

Только что, пипилема сказал:

Пока ему помогают, он ничего не будет делать. Захочет кушать, пусть начинает шевелиться.

Вряд ли. Скорее всего, найдет очередную бабу, которая прокормит. Пока пипирка работает, зачем ему работать, тем более, умеет красиво убалтывать женщин. А дуры всегда находятся.

[Вредная мама 204 414]

1 час назад, пипилема сказал:

Выселить от себя подальше и прекратить общение. Пока за него решают его проблемы, пока позволяют так себя вести, он так и будет борзеть. За ум уже не возьмётся, поздно перевоспитывать. Но хоть отделить от себя его можно.

Расскажи как? Если он знает где живет отец, сестра. Хоть дворец ему купи - так и будет таскаться за деньгами. Как его выселить? Нет  механизмов  таких. Замки вышибет,  окна выбьет, а заберет и возьмет что надо.  Кто алкаша искать и сажать будет?

Подальше куда? И как его мотивировать туда поехать? 

[Урия Гип 38 091]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Кто алкаша искать и сажать будет

У нас в очень похожей ситуации участковый сам сказал родным и соседям ( они тоже пострадали - взламывал замки, лазил в окна и тащил все, что не прибито) - отмудохайте его и бросите в реку, кто его будет искать.

[Лояльная 16 783]

1 minute ago, Вредная мама said:

Подальше куда? И как его мотивировать туда поехать? 

Вы правда думаете, что хитрожопого тунеядца и алкаша что-то может замотивировать добровольно уехать от кормушки?

[Мистер Троттер 376]

13 минут назад, Урия Гип сказал:

А как он сам, хочет избавиться от зависимости, или его все устраивает? Если сам уже дошел до ручки и хочет"завязать", может быть, помочь ему подшиться? 

Нет, не признает, до последнего не признает, давала ему деньги последние за долю, его трясло с похмелья, он притворился, что от холода. У меня с ним конструктивный диалог не строится, все время зубы мне заговаривает, и прибедняется, подталкивая к мысли, что все, что ему не хватает в данный момент, это немножко денежек. 

Подшить, закодировать, хорошая мысль, надо глянуть, сколько стоит. Пойдет ли. Надо говорить с ним.

11 минут назад, пипилема сказал:

Так сразу и обозначить, что помогалка кончилась.

Сколько раз это говорили, еще помню родители оба здоровые были, работали, ругались с ним, но потом родительское сердце не выдерживало и все снова повторялось. Вот сказал отец я не могу тебя кормить, у меня у самого пенсия маленькая, так начал своими дружками пугать. Тоже думаю дружки дураки что-ли на такое подписываться, деда прессовать. 

 

Изменено 20 Марта 2021 пользователем Мистер Троттер

[пипилема 55 476]

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Замки вышибет,  окна выбьет, а заберет и возьмет что надо.  Кто алкаша искать и сажать будет?

И сядет. Как миленький. 

5 минут назад, Вредная мама сказал:

так и будет таскаться за деньгами

Не давать категорически. Продукты, одежду, обувь, этим помочь можно, деньгами нельзя. 

 

[Урия Гип 38 091]

1 минуту назад, Мистер Троттер сказал:

Подшить, закодировать, хорошая мысль, надо глянуть, сколько стоит. Пойдет ли. Надо говорить с ним.

У меня был хороший знакомый, страдал наследственным алкоголизмом, всю жизнь боролся с зависимостью с переменным успехом, так вот, он говорил, что кодировка ни о чем, подшивка лучше. Хотя, тоже временная мера.

[Вредная мама 204 414]

1 час назад, пипилема сказал:

сядет. Как миленький

Ну сядет. Следствие пока, то-се, полсрока отсидит и выйдет. А то и не сядет вообще. Будет ли заявление? 

 

1 час назад, Лояльная сказал:

Вы правда думаете, что хитрожопого тунеядца и алкаша что-то может замотивировать добровольно уехать от кормушки?

Я? Я как раз и говорю о том, что это невозможно. 

[Маркошка 1 227]

1 час назад, Мистер Троттер сказал:

Понимаю, все понимаю, отцу хочу спокойствия. У меня уже мысли выписать брата, продать дом, купить ему чего-нибудь и с остатками денег увезти отца куда-нибудь, чтоб он не знал куда и поменять номер телефона. Короче голова кипит. Как бы сделать, чтоб отцу на старости лет не остаться у разбитого корыта

А отец согласен переехать? Если согласен и хватит денег, то, может, это и выход. А Вы живете в том же населенном пункте? Я бы, наверное, постаралась отца оградить вот от этого всего. Сама денег не давала бы никогда. 

Изменено 20 Марта 2021 пользователем Маркошка

[Вредная мама 204 414]

1 час назад, Мистер Троттер сказал:

Подшить, закодировать, хорошая мысль, надо глянуть, сколько стоит. Пойдет ли. Надо говорить с ним.

Не тратьте деньги. Кодировка возможна только при личном желании. Когда мой знакомый на следующий день после кодировки слизывал алкоголь с чайной ложки я спросила отца как такое возможно. Врач-нарколог практикующий с большим опытом сказал, что возможно. Потому что если "больной хочет жить - медицина бессильна". После процедуры кодировки врач малой дозой алкоголя показывает как будет плохо, если сорваться. Это называется, если не путаю, "алкогольная проба". Так вот - все по-разному ее переносят. Кто вообще не замечает. И таких родные тащат вскорости опять.

[Мистер Троттер 376]

6 часов назад, Урия Гип сказал:

Пока пипирка работает, зачем ему работать, тем более, умеет красиво убалтывать женщин

Это работало до недавнего времени, схема дала сбой и очередная жертва дама сорвалась с крючка и не захотела его у себя принимать.

6 часов назад, Маркошка сказал:

А Вы живете в том же населенном пункте?

Вот еще трудность, я живу далековато от отца, к себе забирать только на кухне его селить (хотя я и на это согласна), здесь в нашем городе деньги от продажи жилья отца - это копейки, ничего не купишь, только землю может быть. Вот еще один вариант забирать его к себе съезжаться или как-то ему отдельное делать. 

Но опять это все потребует от моей семьи очень сильного напряжения. Мы и так не шикуем живем, лишних денег у нас нет. Дети, кредит на машину.

 

6 часов назад, Маркошка сказал:

А отец согласен переехать?

Он согласен хоть куда, я даже удивлена, говорю, я все боялась тебя с места трогать, тут всю жизнь прожил, всех знаешь, а как в новом месте-то будешь, ни знакомых никого, я говорит познакомлюсь, лишь-бы эту рожу не видеть. Эти просящие глазки и всегда чувство вины, что он в такой ситуации.