Эстива. Продолжение семейной жизни сына

[Alf 10 995]

А почему все уверены, что пара до сих пор не дошла до ЗАГСа?

И смысл продавать недострой, когда жить негде,  проще там пару комнат подготовить, это будет дешевле ипотеки.

[Миледя 29 803]

5 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Автор ушла с форума.

Потому что сказали то, что она не хочет слышать. Но то, что она творит - действительно крайняя глупость. Сыночку тому только розга положена на филей, а не квартира за счет материных пенсионных и ипотеки.

[Новая Алёнка 35 614]

33 минуты назад, Alf сказал:

И смысл продавать недострой, когда жить негде,  проще там пару комнат подготовить, это будет дешевле ипотеки.

Потому что сыночка попросил, мать не в силах отказать. Пока есть, что давать, ни молодые не отвалятся, ни автор не угомонится. Забавно, что начала винить мужа в женитьбе сына, хотя в первой ветке именно она бежала впереди паровоза свататься и платить. Она никогда ничего не поймет, очевидно же, что старшенький ей всю жизнь заменил, он самый важный, все ему, остальные только мешаются под ногами. У нее своя реальность.

Наверное, автор хотела сочувствия и одобрения, ответов "Конечно, берите двушку!"

[Ягодка опять 138 437]

8 часов назад, Эстива сказал:

Как раз это же самое вот только муж мне сказал. Но хочет отдать пенсионные, ну чтоб совсем не выглядело как отвернулись. А с продажи дома, если это получится в ближайшее время,  оставить нам. 

Прочитала ваше сообщение в другой ветке, очень жаль, что собираетесь уйти. Всё же напишу.

Я бы продала дом, разделила, как советует мне моя  совесть, отдала часть денег  сыну и всё. 

Пенсионные пока пусть лежат, карман не жмут, есть не просят. А впереди у вас тоже жизнь. 

В желании держать руку на пульсе, Вы собираетесь идти по старой дороге, на которой уже набили много шишек, Вы этого не видите? «Попробую ещё раз, вдруг на этой дороге мне расстелили красную дорожку». 

Сейчас сын соглашается и пообещает все, потому что ему хочется побольше и он выбирает кусок пожирнее, об остальном он просто предпочитает не думать. Понятно, что он тупо не думает, но Вы-то?

Вот эта двушка, но мамина,  приведёт не к «удовольствию неугодной невестки», как считает ваш муж, а к скандалам в их семье и куче дерьма на вашу же голову. Ну не та это семья, чтобы невестка была довольна тем, что живет и работает на квартиру свекрови. Да и кому бы понравилось? 
Я не советую, я рассуждаю, как поступила бы сама: продала бы дом, отдала часть, которую считаю нужным, сыну со словами: вот, сынок, наша помощь тебе для приобретения жилья, дальше старайся сам. 
 

Точка поставлена, доля выделена, надеяться ему будет не на кого, придётся учиться принимать решения самому.

Да, в жизни всё возможно, но везде соломы вы всё равно не подстелите, как не пытайтесь. 

[Золотая лилия 24 326]

12 часов назад, Эстива сказал:

Сын не смог удержаться и вернулся. Там же его дитё скоро родится.

Ну  естественно. Кто бы  сомневался.

12 часов назад, Эстива сказал:

Намерены оформить ипотеку для молодых. Не на сына,  на меня.

Соглашусь с  форумчанами. Деньги ляжку  жгут вам.

12 часов назад, Эстива сказал:

Приобрести смогут только малосемейку в приватизированном общежитии. 

Пусть приобретают, что хотят. Без вашего участия.

12 часов назад, Эстива сказал:

ежемесячный платеж сын сам будет погашать.

Размечтались! С каких доходов, если даже без ребенка, работая  вдвоем,  золото в  ломбарды  закладывали. Вам  придется  платить и ипотеку, и помогать деньгами молодой  семье - ибо хватать им не  будет даже  на жизнь.

12 часов назад, Эстива сказал:

Мои доводы в том, что не стоит 2 раза загонять их в ипотеку.

Автор, это вообще не  ваше  дело. Пусть загоняются  куда хотят.  Это уже  не  ваша семья. Отдельная. Пусть хоть по потолку  бегают, их право.

12 часов назад, Эстива сказал:

Часть на погашение наших кредитов, часть сыну и третья мне на лечение (зубов).

Так вот и вставьте  себе зубы! На  свои пенсионные. Это блин, ваши деньги, и вы наверное, заслужили за долгие  годы отчисления  пенсионных, чтобы хотя бы  зубы  привести в  порядок. Это же  деньги, кровью и потом заработанные вами.  Почему же вы  себя  так  не любите?

12 часов назад, Эстива сказал:

Дом тот недостроенный почти оформили. На следующей неделе получим документы. Будем продавать.

Так  сын формил на  вас дарственную или нет? Нет еще? Так и не торопитесь совать им  деньги, когда еще вы  его сможете продать, неизвестно.

У меня  альтернативное  мнение - никаких денег больше  молодым не  давать. Пусть сами. Женилка  выросла, пусть сами крутятся. Это уже  их проблемы.

7 часов назад, Физендра сказал:

Сделайте, как мы с мужем- мы просто оставили сына старшего с невесткой одних. Чтоб сами-сами платили,решали, искали пути-выходы.

 Золотые  слова! Сколько лет мать великовозрастным  детям  должна  сопли подтирать и совать еду в  клювик?

7 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Автор ушла с форума.

Вернется.  Когда  поймет, что ей плохого здесь не  посоветуют.  Я понимаю,  ей  обидно, что форум  не  поддержал светлую идею оформить в  ипотеку 2-комнатную квартиру.  Но у  коллективного разума  оказалось противоположное  мнение.

Изменено 26 Марта 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Spa 6 114]

1 час назад, Alf сказал:

И смысл продавать недострой, когда жить негде,  проще там пару комнат подготовить, это будет дешевле ипотеки.

А жить там кто будет? Зачем невестке туда переезжать? Жить с мледенцем в чужом недострое - удовольствие ниже среднего.

[Melas 77 742]

6 часов назад, Светлана К сказал:

Да простит меня Эстива, но перестраховываться надо именно от сына. Сын ведомый, но не мамой. И как только Эстива напишет на него дарственную, жилья у сына уже не будет. А мама об этом узнает очень и очень поздно. 

Так в том-то и дело, что из-за предательства и неразумности сына всё идёт так, как хочет сватья. Как она хочет, так та, которую она считает "черномазой" и сделает. И, как говорит мне мой жизненный опыт, оберут сначала Эстиву, а потом её сына. Кроме того, Эстива не понимает, что впереди уже не так много времени, в течение которого она сможет зарабатывать. Наступит пенсия без пенсионных и прочих накоплений (как у неё, так и у мужа), под боком будет обобранный сыночек и обиженные младшие дети, которым пришлось жить в нищете из-за вливаний в старшего брата и, естественно, ничего не получившие на жизненном старте. Как можно это не понимать?

[Золотая лилия 24 326]

4 минуты назад, Melas сказал:

Так в том-то и дело, что из-за предательства и неразумности сына всё идёт так, как хочет сватья.

Потому  что сын делает  всё, как хочет невестка. Он ведомый, как невестка скажет, так  и будет. А девушкой  рулит её  мама. А Эстива выполняет желания  сына, когда  он посмотрит на  неё  грустными  глазами. Если сократить эту  цепочку, получается, Эстивой  рулит сваха.

[Ягодка опять 138 437]

27 минут назад, Золотая лилия сказал:

Сколько лет мать великовозрстным  детям  должна  сопли подтирать и совать еду в  клювик?

Я понимаю Эстива в том, что своему ребёнку хочется помочь, а раз хочется, то дай то, что считаешь нужным. И всё. А тут желание и дать, потому что мы хорошие родители, и контролировать эти деньги всю жизнь, и держать руку на пульсе молодой семьи. Просто там сын маленький, потому всё хватается за эту морковку. На взрослый разговор и взрослые решения он не способен. Потому только везде приспосабливается.

9 минут назад, Melas сказал:

И, как говорит мне мой жизненный опыт, оберут сначала Эстиву, а потом её сына

Оберут, потому что она никак не хочет отстраниться от семейки, что льёт на неё ведра дерьма, а наоборот, упорно в кабалу лезет. Ещё на ее голову в Казахстане разрешили частично пользоваться  пенсионными накоплениями.  А как же, они же карман жмут, надо срочно забрать и потратить. 

[Ужик 1 465]

9 часов назад, Эстива сказал:

Но хочет отдать пенсионные, ну чтоб совсем не выглядело как отвернулись

А возможно отдать пенсионные на первый взнос по договору займа? Чтобы как на ноги встанет, Вам их вернул? Ведь ещё есть двое детей, а старший и так треть денег от продажи дома получает... 

[Melas 77 742]

3 минуты назад, Ужик сказал:

А возможно отдать пенсионные на первый взнос по договору займа? Чтобы как на ноги встанет, Вам их вернул?

Он уже отказался от своего обещания помочь выплачивать кредит за калым. Ничего он не вернёт. Кроме того, там молодые как-то странно хозяйство ведут, что двух зарплат мужа и одной зарплаты жены на жизнь не хватает при том, что за аренду квартиры родители жены заплатили. Даже при отсутствии всей этой грязи со стороны сватьи и хамства со стороны невестки нужно просто дать молодым жить самостоятельно, не рассчитывая на чью-то помощь, чтобы они научились жить по средствам и нести ответственность за свои поступки.

[Золотая лилия 24 326]

6 минут назад, Melas сказал:

Он уже отказался от своего обещания помочь выплачивать кредит за калым. Ничего он не вернёт.

Да. Ничего и никогда  не  вернут. И все эти деньги, которые вбухает Эстива - будут как в  прорву, как в  бездонную бочку.  Но что самое  неприятное, благодарности она  не дождется. Никогда. Наоборот, будут претензии, что мало ввалила.

Изменено 26 Марта 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Vichka 1 230]

12 часов назад, Эстива сказал:

Долго не могла определиться с рубрикой. То ли ЖиК или Родня. Вопрос относится к обеим рубрикам. Не готова открывать очередную ветку. Спрошу здесь. 

Эстива,  вам все таки следует продать недострой  и "плясать" уже от этих денег, отдать сыну его долю и пусть оформляют ипотеку.

А если всё таки вы решили воспользоваться пенсионными накоплениями, то вкладываться в то жилье которое вы сможете погашать, и оформлять на себя.  Сын с семьёй пусть живёт временно,  копит на первоначальный взнос и т.д.

Поймите эти пенсионные вам не с неба упали, вы их копили 20 лет (примерно) сейчас вы их отдадите одному ребёнку и сами и остальные дети останетесь ни с  чем.  Другой такой возможности у вас не будет (ну если только клад найдётся или наследство какое).

В Алматы квартиры подорожали очень,  как раз таки из-за этих пенсионных накоплений.  Наиболее выгодно купить через Жилстройбанк (сейчас другое название, но условия все те), но там надо 50% первоначального взноса,  вот отсюда и исходите, иначе ежемесячные платежи будут высокими и вы будете платить в первую очередь проценты,  а лишь потом основной долг.

Считаю крайне не разумным отдать накопления одному сыну, а делить их не получится.  А недвижимость оформленная на вас в Алматы это хорошее вложение ваших накоплений.  Но с сыном сразу обсудить на берегу, что живёт временно.

[Alf 10 995]

1 час назад, Spa сказал:

А жить там кто будет? Зачем невестке туда переезжать? Жить с мледенцем в чужом недострое - удовольствие ниже среднего.

Ну пусть на улице живёт с младенцем. Какая у неё альтернатива?

Я бы вообще дом себе забрала (если бы отдали ), отдала бы среднему сыну, а старшему первоначалку на ипотеку по дарственной, и пусть делают что хотят.

Но вообще сюр: вместо того, чтобы выходить постепенно из ситуации и с минимальными потерями, в нее погружаются и закручивают все сильнее.

[Золотая лилия 24 326]

11 минут назад, Vichka сказал:

Но с сыном сразу обсудить на берегу, что живёт временно.

И окончательно испортит отношения с  сыном,  когда  "попросит" их из своей  квартиры.

4 минуты назад, Alf сказал:

Я бы вообще дом себе забрала (если бы отдали ), отдала бы среднему сыну, а старшему первоначалку на ипотеку по дарственной, и пусть делают что хотят.

Ах да, там  же средний сын подрастает. И тоже  жениццо надумывает.

А я, а я .. а я бы  вообще  никому  ничего не  отдавала. Что моё -то моё. А дети, молодые, здоровые. Они сами себе заработают.

Изменено 26 Марта 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Melas 77 742]

11 минут назад, Alf сказал:

Но вообще сюр: вместо того, чтобы выходить постепенно из ситуации и с минимальными потерями, в нее погружаются и закручивают все сильнее.

Да сюр в квадрате. Эстива открыла ветку, чтобы взглянуть на свой спор с мужем со стороны, а когда все участники обсуждения хором сказали, что муж прав, обиделась и ушла с форума. Как можно обидеться на то, что люди советуют не прыгать в пропасть?

[Золотая лилия 24 326]

15 минут назад, Melas сказал:

Как можно обидеться на то, что люди советуют не прыгать в пропасть?

Она  уже  решила  угодить сыну. А мы  ей  тут дружно советуем наоборот. НЕ хочет смотреть на  реальное  положение дел. Хочет  тешить себя  надеждами, что сын порядочный и не  подставит мать с  платежами. Неприятно увидеть ситуацию со стороны. 

Изменено 26 Марта 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Spa 6 114]

25 минут назад, Alf сказал:

Ну пусть на улице живёт с младенцем. Какая у неё альтернатива?

А она сейчас разве на улице живет? У нее муж есть - вот он пусть и думает. Зачем ей из благоустроенной квартиры переезжать в недострой без удобств, да еще и с младенцем?

26 минут назад, Alf сказал:

Я бы вообще дом себе забрала (если бы отдали ), отдала бы среднему сыну,

Так там средний сын тоже жениться собирается...Да и как она может этот дом забрать без согласия сына?

28 минут назад, Alf сказал:

а старшему первоначалку на ипотеку по дарственной, и пусть делают что хотят.

Ну и потратят они эти деньги, а потом сын к маме с протянутой рукой придет.

15 минут назад, Melas сказал:

Как можно обидеться на то, что люди советуют не прыгать в пропасть?

В прошлой ветке автору все сочувствовали и невестку ругали. А теперь и сочувствующих нет... Вот автору и не понравилось.

[Светлана К 24 949]

Только что, Alf сказал:

А почему все уверены, что пара до сих пор не дошла до ЗАГСа?

Может потому что им некогда? Они то от свекрови бегут, то к мамке едут в гости. то дерутся. Хотя я тоже таким вопросом задалась. А почему уверены то? Они могут уже давно быть с печатью. С одной стороны. А с другой? А как же праздник в честь события?

 

Только что, Melas сказал:

обиженные младшие дети, которым пришлось жить в нищете из-за вливаний в старшего брата

Именно в эту сторону ей бы думать.

Такое чувство, что на Эстиву прям морок какой напал. У нее сейчас разум отключен полностью. 

[Садовая Соня 15 469]

28 минут назад, Золотая лилия сказал:

х да, там  же средний сын подрастает. И тоже  жениццо надумывает.

Так тот непременно настоящую келинку приведет...

[Никеша 85 998]

2 часа назад, Новая Алёнка сказал:

Наверное, автор хотела сочувствия и одобрения, ответов "Конечно, берите двушку!"

Именно этого, да, автор явно ожидала. 

Вообще лично я в шоке, что после всех фортелей и выкрутасов, сыну хватает наглости приходить к родителям с таким "заманчивым" предложением. Молчу о том, что родители, вместо того, чтобы донести "мальчику", что он совсем уже рыбного супа перевел, безропотно со всем соглашаются и добровольно в очередной раз суют шеи в петлю. 

А уж энтузиазм автора по поводу всей этой движухи и готовность вместо скромного "на что хватит" жилья бежать оформлять двушку "ну не загонять (!!!!!!!!!!!!) же их в ипотеку несколько раз, лучше сразу хорошее брать" вообще напомнил классику. Помните, в "Гордость и предубеждение" когда Лидия свалила с Уикхемом жить во грехе, от чего вся семья и половина родного города на ушах стояла? И когда титаническими усилиями, с угрозой пожизненной финансовой *опы для всего семейства удалось погасить долги за женишка и спешно их женить, чтобы позорище прикрыть, маменька Беннет тут же с энтузиазмом принялась планировать свадебку, приданое и подыскивать достойный сладкой парочки домик, отмахиваясь от, по ее мнению, не достаточно роскошных вариантов. Ничего не напоминает?

1 час назад, Ягодка опять сказал:

понимаю Эстива в том, что своему ребёнку хочется помочь

Поняла бы, если бы ребенок был единственным. Но у нее их трое. Дочь, насколько я понимаю, ещё школьница. Сын второй уже намылился тоже жениться. По сути, сейчас Эстива хочет отдать старшему ВСЕ, и то ли не задумывается, то ли не хочет задуматься о том, что остальным ей дать будет тупо НЕЧЕГО. И ладно бы можно забить на то, чтобы среднего женить с таким же размахом, как старшенького (хотя очень показательно, и обиду среднего в таком случае вполне можно будет понять), но не понимать, что девочке нужно образование и профессия, чтобы она в будущем не была в зависимости от неизвестно какого мужчины - странно. А ввязавшись в ипотеку на двушку, за которую сладкая парочка, которая с тремя зарплатами умудрялась в ломбард как на работу ходить, платить неа будет 300 %, автор, по сути, и сама зубы на полку положит, и всю  семью на это подпишет. 

Изменено 26 Марта 2021 пользователем Никеша

[Ягодка опять 138 437]

9 часов назад, Эстива сказал:

С каждой веткой я всё больше нервничаю и не отпускаю проблему. А сегодня хотела увидеть наш спор с мужем со стороны.  

Замира, да не форум виноват. Когда успокоитесь, тогда поймёте это. В вашей истории нет решения, которое устроит Вас полностью. В этом причина того, что вы нервничаете.

Где-то в глубине души вы понимаете, что нельзя  рассматривать ситуацию с одной, только вашей, стороны, хотя бы потому, что в истории есть и вторая сторона, которая будет не согласна и которая будет источником постоянного многолетнего конфликта, если вы впряжётесь в ипотеку, которую должен будет оплачивать ваш сын.

Это всё будет восприниматься лишь ежемесячными платежами за мамину квартиру. Ну и гадать не надо, кто будет в этом виноват. Дальше надо рассказывать? 

Вы хотите и держать за узду, и чтобы вас за это не клевали - а это в вашей ситуации невозможно. Не трогайте пенсионные, отдайте ( отрежьте от себя эти деньги) часть от продажи дома, сын что-то вкладывал и работал на стройке -  это тоже деньги, и больше не ввязывайтесь в их жизнь.

И совесть будет спокойна: дали, что могли, и моральных долгов не будет, если вы ещё не навесите на себя; и многолетних (!)  нервяков « погасит ли сын платёж или денег нет». Вы прямо упорно устраиваетесь поуютнее  на очередной вулкан.

[Казачка 34 264]

13 минут назад, Садовая Соня сказал:

42 минуты назад, Золотая лилия сказал:

там  же средний сын подрастает. И тоже  жениццо надумывает.

Так тот непременно настоящую келинку приведет...

Вроде младший сын должен жить с родителями. Но, необходимы будут расходы на калым, на свадьбу.

Дочь уже невеста, ей приготовили приданое, собрали денег на свадьбу?

 Эстиве прям горит отдать все средства сыну, а уж там придумают, с подачи сватьи, как перевести все на невестку или внука, ведь старший сын автора такой внушаемый.

 Не ясно мне, Эстева довольна или нет, что сын вернулся к жене.

[Конди 69 189]

Для информации. Тема была выделена в отдельное обсуждение модераторами. 

Пока идёт нормальное обсуждение, пусть ветка будет открытой. 

[Ули-Ули 34 345]

3 часа назад, Садовая Соня сказал:

Так тот непременно настоящую келинку приведет...

Интересно, каким образом настоящей появиться, если в этой семье модель воспитания мужчины - это безропотное нечто, как отец. В жёны выбирают тех, кто сильнее себя. Откуда у среднего сына возьмётся келинка в платочке без претензий? 

Изменено 26 Марта 2021 пользователем Ули-Ули