Не хочу быть бабушкой

[Ягодка опять 138 437]

4 часа назад, Уравнобешенная сказал:

Девушке надо делать выбор, опираясь только на себя и свои возможности. Это суровая реальность.

У кого-то есть любящая мама, у кого-то есть женщина, которая тебя родила и ничего тебе больше не должна.

Да, это примерно так, это факт. Но, честно  говоря, у меня волосы дыбом, когда я читаю посты Пламя.
 

Таким вот ресурсом, каким сделала женщину её дочь, я тоже быть не хочу. Да и совести бы не хватило мать использовать в хвост и гриву. Поэтому моя позиция примерно посередине: я за посильную помощь, уж если так сложились обстоятельства, но против того, чтобы быть ресурсом, который будут пользовать, пока он способен двигаться. 

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Ягодка опять

[Уравнобешенная 9 528]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Да, это примерно так, это факт. Но, честно  говоря, у меня волосы дыбом, когда я читаю посты Пламя огня.
 

Таким вот ресурсом, каким сделала женщину её дочь, я тоже быть не хочу. Да и совести бы не хватило мать использовать в хвост и гриву. Поэтому моя позиция примерно посередине: я за посильную помощь, уж если так сложились обстоятельства, но против того, чтобы быть ресурсом, который будут пользовать, пока он способен двигаться. 

Посередине не получается тут. У автора табу на младенцев в доме, а куда ещё может пойти дочка, если не в дом, где она росла всю жизнь? 

[Чудесное создание 31 935]

33 минуты назад, Светлана К сказал:

Я к другим выводам пришла. Если хочешь добиться желаемого, дави не на ЯЯЯЯ, а на ты ты ты.

Если автор хочет добиться желаемого, то надо не сопли жевать и в интернете злобные посты с оскорблениями беременной писать. А позвонить и конкретно, честно поставить девушку перед фактом. В понедельник я тебя выписываю и с этого момента ты сама по себе. На меня не рассчитывай от слова совсем. С понедельника твоя жизнь только твоя и сама решай что с ней делать. Сможешь одна без помощи родить и поднять ребенка- рожай, нет, так нет. Меня больше не волнует что и как у тебя будет. Все , точка.

И девушка уже будет думать имея так сказать на руках все карты. Что и как ей делать.

Чем раньше девушка поймет что у нее вариант " женщина которая тебя родила", тем меньше наделает ошибок.

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Чудесное создание

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Посередине не получается тут. У автора табу на младенцев в доме, а куда ещё может пойти дочка, если не в дом, где она росла всю жизнь? 

Да я в общем говорю, со своей колокольни. Меня вчера убеждали, что автор кричит от эмоций, «пар выпускает».

По этой логике получается, что потопает ногами, покричит, погрозит кулаком, а если не переубедит дочь, то хоть частично, но  впряжётся. А как там на самом деле будет, кто знает. 

[Уравнобешенная 9 528]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Меня вчера убеждали, что автор кричит от эмоций, «пар выпускает

По моему убеждению, автор просто гадкий человек. Злой, циничный, любящий только себя. Дочь вряд ли когда-то сильно была нужна, а после развода из-за измены, стала тяготить. Плюс ещё новый муж, новая жизнь, "я заслужила счастье". Дочь в то счастье и не вписывалась никогда. 

 

 

 

[Светлана К 24 921]

12 минут назад, Ягодка опять сказал:

А как там на самом деле будет, кто знает. 

Так автор сказала. превратит жизнь дочери в ад. Интересно, дочери ад, а себе, не ад? Как можно устроить ад в своей семье одному, а самой не прикоснуться?

Я понимаю, выросла дочка, все. вперед сама-сама. Только и ты, мама, в старости, сама-сама. Дочка еще не встала на ноги, учебу не закончила, диплом не получила.

[Дануна 10 623]

8 часов назад, Лана сказал:

Да для дам, которые вынуждены жить жизнью детей, а своей почти не имеют - есть чему завидовать. Автор любит и любима мужем, который даже захотел ее содержать несколько лет, живет в устраивающей ее квартире, хоть и без удобств, но она привыкла, в красивом месте, имеет любимые хобби. У нее есть планы и перспективы - она строится, в не таком уж далеком будущем обретет финансовую независимость, сдавая одну-две квартиры. У нее планируется относительно обеспеченные зрелые годы и старость с пассивным доходом и в благоустроенном жилье. Раз ее родители живут там, то она там и выросла, а значит у нее рядом много родни-друзей, то есть от нехватки общения она не страдает. 

А что еще то человеку надо? Виллу на Лазурном берегу? Да вот не надо, на что такое содержать то... 

А здесь - да, у нее есть ЕЕ  счастье, пусть по меркам столицы не богатое. Но более состоятельные дамы, проходившиеся в белых польтАХ - ведь завидуют ей, пусть белой завистью...Не все так ЛАДНО у них в их жизни, ой не все. Не так их душе радостно и спокойно жить, как автору, вот пусть бы и с ободранной в данное время дверью. 

 

6 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Чем больше человек доказывает, что завидовать тут нечему, выискивая изъяны в чьей-то жизни, тем больше уверенности в том, что некий предмет для зависти у человека имеется. И это не обязательно предметное - машина, дом, деньги.

Вот живёт человек по правилам, зачастую, навязанным обществом - мамы должны служить детям, бабушки должны обожать внуков и нянчить их, женщины должны выходить замуж и рожать детей. Живут, порой засунув своё раздражение куда-то очень глубоко. И вдруг оказывается, что можно по-другому! Не хочешь - не делаешь. И вполне так свободно говоришь - я хочу по своим правилам! Не хочу до смерти служить, рожать, нянчить, работать до кровавых мозолей. И, оказывается, так тоже можно. 

Но человек, живущий по этим навязанным установкам не потому что хочет, а потому что надо себе такого свободного выбора позволить не может. Поэтому его раздражает тот, кто себе это позволяет. Ну вот как-то так. 

Вот тоже не могу отделаться от мысли, что зависть, и немалая, очень даже  присутствует. Когда человек счастлив - это в голове, для этого не обязательны виллы, миллионы и далее по списку. И действительно счастливый человек - спокоен и находится в полном согласии с собой, у него нет потребности  чморить и вообще как- то задевать  окружающих. А если в ход идут подколы, оскорбления, пусть и как их авторам кажется - тонкие и жутко остроумные (а по факту - дешевка из серии " шутки за 200" ) , то походу в жизни таких людей присутствуют некие незакрытые гештальты, из - за которых и весь сыр - бор.

[Ягодка опять 138 437]

34 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

автор просто гадкий человек

Оценивать не возьмусь, не зная многого точно, хотя такая агрессивная позиция мне не близка.  Ещё никто не голодает на лавочке с ребёнком на руках и даже не выписан. Как, впрочем, никто и не повесил на шею автора ни одного младенца. А отношение к абортам просто у всех разное, часто активная веточка про аборты тому подтверждение. 

24 минуты назад, Светлана К сказал:

Интересно, дочери ад, а себе, не ад? Как можно устроить ад в своей семье одному, а самой не прикоснуться?

Я читала и тоже об этом автору писала. Создавая ад другому человеку, ты превращаешь в ад собственную жизнь. Вопрос приоритетов, получается, как всегда.

[Уравнобешенная 9 528]

1 час назад, Дануна сказал:

Когда человек счастлив - это

Это точно не такой душевный понос, как у автора в адрес дочери. 

Ситуации-то - два дня, как я понимаю. Автор только узнала. Откуда столько злобы, яда, проклятий у "счастливого" человека? Дочь ей ничего вообще ещё не сказала. А тут за пару дней так накрутить, на форуме жалом щёлкать, говном дочь поливая?

Неа, не убедите. Счастьем там не пахнет, там невроз, скорее. Даже при перспективе "сытой" старости.

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Уравнобешенная

[Карамболь 29 120]

17 минут назад, Дануна сказал:

 

Вот тоже не могу отделаться от мысли, что зависть, и немалая, очень даже  присутствует. Когда человек счастлив - это в голове, для этого не обязательны виллы, миллионы и далее по списку. И действительно счастливый человек - спокоен и находится в полном согласии с собой, у него нет потребности  чморить и вообще как- то задевать  окружающих. А если в ход идут подколы, оскорбления, пусть и как их авторам кажется - тонкие и жутко остроумные (а по факту - дешевка из серии " шутки за 200" ) , то походу в жизни таких людей присутствуют некие незакрытые гештальты, из - за которых и весь сыр - бор.

Дануна, не может быть, у нас тута "новый психолуг" объявился, терминами сыпет... Их тут перебывало. 

Никто тут авторицу не чморит. До её талантов многим далеко. Уж она точно не пребывает в счастье и покое. А уж про зависть вы сильно пошутили. Под полтос жить в бараке, на содержании, в стройке по самые гогошары. А тут ещё "приплод" и "дура с чумой" объявили о грядущем дополнении к счастью мамаши. 

Обнять и плакать. 

[Светлана К 24 921]

Не, ну ладно автор не хочет сейчас думать о комфорте своей дочери и ее младенца. Это как раз понимаемо. А она думала о комфорте своей дочки раньше, когда привела в дом нового мужа? Мужик там с неба упал из ниоткуда? И только сейчас под полтос решил строить свое, вместе с автором? Тогда она у дочки не спросила, хорошо ли ей будет ужаться в бараке с печкой?

Дурацкий вопрос. Она думала о дочери, что одной автору дочь тяжело поднимать, а мужик помог.

[Уравнобешенная 9 528]

5 минут назад, Светлана К сказал:

одной автору дочь тяжело поднимать, а мужик помог.

Так помог, что дочь в 16 выперли в жизнь с напутствиями про презервативы.

И домой уже не ждали даже одну, не говоря уже про младенцев.

[Карташонка 23 736]

58 минут назад, Дануна сказал:

зависть, и немалая, очень даже  присутствует.

А я так еще в середине ветки не поняла, чему можно позавидовать у автора.

58 минут назад, Дануна сказал:

у него нет потребности  чморить и вообще как- то задевать  окружающих

Да? А в сторону дочери такое допускается? Или только в сторону посторонних нельзя, а в сторону дочери можно? И у Вас какое-то изощренное понятие о спокойствии - автор честно призналась, что орала на дочь. Зашибись, однако, особо счастливый вид спокойствия, что ли?

Я понимаю, эмоции и прочее, но давайте за уши не притягивать зависть и спокойствие. Ни с ее стороны спокойствия нет, ни с другой стороны зависть не присутствует - завидовать просто нечему, у меня, так на первых порах от ее начальных сообщений, вообще шла ассоциация с маргиналами, почему-то.

 

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Карташонка

[Дануна 10 623]

34 минуты назад, Карамболь сказал:

Дануна, не может быть, у нас тута "новый психолуг" объявился, терминами сыпет... Их тут перебывало. 

Никто тут авторицу не чморит. До её талантов многим далеко. Уж она точно не пребывает в счастье и покое. А уж про зависть вы сильно пошутили. Под полтос жить в бараке, на содержании, в стройке по самые гогошары. А тут ещё "приплод" и "дура с чумой" объявили о грядущем дополнении к счастью мамаши. 

Обнять и плакать. 

Карамболь, сорян, что озадачила вас незнакомыми терминами, больше не буду. А счастье - оно у каждого свое. Автору так хорошо, но если ее счастье кого - то задевает, хм, тем своего не хватает, наверно.

 

[Уравнобешенная 9 528]

11 минут назад, Карташонка сказал:

у меня, так на первых порах от ее начальных сообщений, вообще шла ассоциация с маргиналами, почему-то.

У меня мнение и сейчас не изменилось 

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Дануна сказал:

Автору так хорошо, но если ее счастье кого - то задевает, хм, тем своего не хватает, наверно.

Ну и отлично, пишу без капли иронии. Остальное - выбор автора.
Пусть откажет дочери в помощи и если  она сможет жить в гармонии с собой, то и вопросов нет. 

А если это только выпустить пар, а саму грызёт, то тут нужно с собой договориться, что для тебя важнее.

Ничего не поделать, иногда обстоятельства вторгаются в нашу жизнь и нарушают и наше счастье, и  спокойное течение.

И это не только внезапная беременность дочери, а что угодно. И приходится с этим жить, и делать выбор, что для тебя правильнее. А чужие советы, и «правильные», и «неправильные», тут ни о чём. Поговорить только, чем мы и занимаемся. 

[Уравнобешенная 9 528]

9 минут назад, Дануна сказал:

если ее счастье кого - то задевает, хм, тем своего не хватает, наверно.

У вас логическая ошибка по старту, поэтому и дальше ошибки, как следствие.

Ее счастье тут никого не задевает, в ее счастье тут просто не верят. 

Вот этот образ - маргинальная хабалка с поганым языком и без капли любви к своему ребенку - это не о счастье. Это о лишениях, это о борьбе, это о трудной жизни, это о мечтах эту жизнь сделать лёгкой. Но это не о счастье.

[Дануна 10 623]

Автор вроде как пришла на форум для получения  советов  по вполне конкретной ситуации, а не для обсуждения ее жизни и навешивания ярлыков.

Что - то напомнило - " пришел на форум с вопросом, как настроить рояль,  а ушел с табличкой " позор фиговому огороднику " .

Повторюсь - счастье у каждого свое. Кому - то миллионы, кому - то дети, кому - то муж, кому - то карьера, кому - то покой. Нет общего рецепта. Бомжу может счастье в луже валяться. Что одному счастье, то другим  ужас  ужасный. И наоборот. Главное, свое представление никому не навязывать.

 

[Карамболь 29 120]

23 минуты назад, Дануна сказал:

Карамболь, сорян, что озадачила вас незнакомыми терминами, больше не буду. 

 

А шо це таке "сорян"? Неотработанный гештальд(т)?! 

[Светлана К 24 921]

47 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Так помог, что дочь в 16 выперли в жизнь с напутствиями про презервативы.

И домой уже не ждали даже одну, не говоря уже про младенцев.

По сути родили бомжа, изначально. Ребенок растет до 18, где посадили, а как 18- вперед, строить свое. Старт-образование, дали. Что еще надо? И все-все дружной колонной в 18 как вышли из детского возраста, так сразу себе на житье и заработали.

А мне интересно, вот сейчас дочь согласится на волшебную таблетку? За чей счет банкет? Откуда дочке взять денег на таблетку? А в Питере иногородним аборт бесплатно делают? 

1 минуту назад, Карамболь сказал:

А шо це таке "сорян"?

Это по пацански "извини"

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Я всю ветку не читала. После первых постов Автора составила свое мнение и молча дальше пошла Тут смотрю, уже о зависти говорят. А я сразу подумала, что самое главное, что Автора беспокоит, мужу дочь с внучкой дома могут очень не понравиться. А по факту, женщина в 48 лет зачем-то решила больше не работать, когда до пенсии, если она не льготная еще очень далеко. И таким образом поставила себя в полную зависимость от мужа. И после перерыва через несколько лет, даже при желании или необходимости, нормальную работу будет найти сложно.

А  дочери просто помахали ручкой, устраивайся, детка, как хочешь, и нас не беспокой. Ни куска жилплощади не предоставив, кроме прописки, если я правильно поняла. Очень удобно, нее ну, а чего, молодая, пусть все сама. А мама в 48 на шею мужу.

Можно, конечно, и прописки дочь лишить, и на жилплощадь, где она раньше жила, не пустить. Лишь бы муж Автора был доволен. Только как с этим жить потом и радоваться жизни, я бы не смогла.

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Карамболь 29 120]

4 минуты назад, Дануна сказал:

Автор вроде как пришла на форум для получения  советов  по вполне конкретной ситуации, 

 

А кто ей даст совет по насильному абортированию единственной дочери, которая хочет свои пузом заслонить нарождающееся счастье матери? 

Ещё ни одна не прискакала на форум в поиске совета, как оскопить мужа-лядуна. 

А тут дружный хор и масса примеров. 

 

[Элма Мэй 18 802]

3 часа назад, Дануна сказал:

Когда человек счастлив - это в голове, для этого не обязательны виллы, миллионы и далее по списку. И действительно счастливый человек - спокоен и находится в полном согласии с собой, у него нет потребности  чморить и вообще как- то задевать  окружающих.

Канэшна. 

Именно объём счастья действительно счастливого человека толкает на обзывание единственной дочери самыми гадкими словами и пихание её на аборт. Ога. 
Вот если бы автор в состоянии действительного счастья сказала: «да мне всё равно, пусть делает что хочет. Хочет - рожает, не хочет - не рожает. Мне пофигу. Это её жизнь. У меня своя жизнь и я счастлива.» - вот я б поверила в её счастье. А в натуре это счастье висит на волоске и зависит от аборта. Если дочь таки не сделает аборт и притащится сама с младенцем к маме (ну а куда ж ещё), счастье в виде вахтовика с баблом исчезнет за горизонтом. И избушка мечты останется недостроем. И на работу выйти придётся, бо содержать уже некому будет. 
 

3 часа назад, Дануна сказал:

А если в ход идут подколы, оскорбления, пусть и как их авторам кажется - тонкие и жутко остроумные (а по факту - дешевка из серии " шутки за 200" ) , то походу в жизни таких людей присутствуют некие незакрытые гештальты, из - за которых и весь сыр - бор.

Вы для начала первые посты автора почитайте. Там такие оскорбления в сторону дочери, которая про эти оскорбления ни сном ни духом... Она, мож, даже думает, что мамочка её любит. Пусть в глубине души, пусть где-то очень глубоко, но любит...

У автора не гештальт, походу. А гештальтИЩЕ. 
Если перевернуть всё в сторону автора, ну как бЭ зависть примерить....автор оченно завидует своей 19-летней дочери, раз сыпет такими эпитетами. НенуачО, как не завидовать? 19 лет, молодая, красивая, вся жизнь впереди. Это тебе не эфемерное счастье в 47 годиков,  зависящее от аборта чужого для её спонсора ребёнка. Тётка вообще никак в жизни не состоялась и пенсия не за горами, а дочка (пусть беременная) молодая, свезти может , тем более в крупном городе.  Может тут собака порылась?

2 часа назад, Дануна сказал:

Автору так хорошо,

В том-то и дело, что автору ТАК нехорошо.
 

Изменено 4 Апреля 2021 пользователем Элма Мэй

[Донюшка 39 286]

3 минуты назад, Светлана К сказал:

Откуда дочке взять денег на таблетку? А в Питере иногородним аборт бесплатно делают? 

Автор сказала, что на это деньги даст.

 

57 минут назад, Уравнобешенная сказал:

дочь в 16 выперли в жизнь с напутствиями про презервативы.

Ну да, прям вот картина рисуется - мать берет презервативы, кладет их в котомочку,  котомочку на палочку, все это вручается дочери и легким пинком отправляют ее прочь от родительского дома. Не оставила мать дочь дома, не заставила ее помогать на стройке-огороде-с дровами, помогла получить профессию - все равно не так. 

[KuklaTanya 1 058]

Дочитала до середины. Тема очень интересная. Особенно мне, по возрасту я чуть младше автора и у меня дочь 19 лет. Автора понимаю. Может в некоторых местах она резковата, но права. Не бывает у детей детей. Если девушка "взрослая", что бы принимать такие решения - то и отвечать за них должна сама и нести ответственность моральную и материальную . А не навешивать долги на других людей, пусть и близких.

Аборт - грех, пяточки, человечек, зайки-лужайки - это все пустые разговоры, попытка надавить на чувства и прогнуть человека. Я тоже внуков не хочу, не чадолюбива я. Родила столько детей, сколько хотела - одну дочь. Люблю ее очень, но положить свою жизнь к ее ногам не хочу. Если она захочет детей - да ради бога, но не мне на голову и не на мое содержание. Помочь - помологу - коляску купить,пледик связать, посидеть с внуком пару часиков (после исполнения хотя бы 3х лет), но не более.

И как показывает практика, от тех кому много помогали помощи не дождешься. Не привыкли такие люди напрягаться. Они привыкли только получать, а не отдавать. И наличие детей и внуков не гарантирует стакан воды в старости.

В молодости я была в положении дочки автора. Перспектива рожать в 18 лет меня не обрадовала, и мою маму, как не странно , тоже. Сделала аборт, ни разу потом не пожалела. Дочь родила в браке, в сознательном возрасте, когда была готова к этому и финансово и морально. И у многих моих знакомых были первые аборты, никто бесплодным не стал. А вот те кто рано родил и вешал детей на родителей потом все жизнь свою личную устраивал и дети те им не особо нужны были.

Обсуждали эту тему с дочкой, ее мнение - рожать в 19 глупость. Только аборт. И никакого ребенка там еще нет.. Но она у меня пока чайлдфри. Детей не любит и не хочет.

Если бы я оказалась в ситуации автора и меня вот так, насильно решили бы "осчастливить" - не пустить на порог не смогла бы, и в тарелке супа не отказала, но на этом все. Пеленки-распашонки, коляски-памперсы не за мой счет. И воду на свои нужды таскай сама. Может я самка собаки. Но сохранить хорошие отношения тут не получится. Либо так, либо похерить свою жизнь, отношения с мужем и все-равно остаться крайней.