Лавка антиквара 107 959 Опубликовано 11 Апреля 2021 57 минут назад, Вербена сказал: Практически все женщины до пенсии работают, и многие трудно работают. Только не говорите, что они мечтают работать и трудно до самой пенсии, особенно в свете повышения пенсионного возраста. Да ещё женщины из маминого поколения порой специально вырабатывали вредный стаж, чтобы выйти на пенсию в 45 лет. А потом или отдыхать или работать на непыльной работе для души. А мечтали очень многие, да не всем удавалось. Только тем, у кого муж очень хорошо зарабатывает. А пахали до пенсии и дальше те, у кого или не было мужа, или зарабатывал не очень, но были дети, которых надо было тащить и мечта, чтобы они жили легче и лучше. И 15-20 лет назад практически все женщины мечтали выйти на пенсию пораньше, в 45 лет и немало было таких, которые специально вырабатывали тот вредный стаж, чтобы в 45 лет уже не работать или работать так, для души. Поэтому то, что практически все работают и трудно вовсе не обязательно, что все должны именно хотеть и стремиться к этому. И это совершенно не аргумент. Так, сотрясение воздуха из серии "Я работаю до кровавых мозолей и ты должна стремиться к этому! Ибо нафиг!" Девушка получила свой горький урок. Жалко её, но этот урок запомнил навсегда. Надеюсь очень. 19 минут назад, Вербена сказал: Это сладкое слово - свобода... Именно так! Это сладкое слово "Свобода" Но дедушку я бы не послала. Ибо он беспомощный, слабый, не сам своими руками это сотворил и мне его жалко. Условно, разумеется. Мне очень жалко было свою сестру. Но если бы это была не болезнь, а косяки, которые мне разгребать, после 45 своих лет сказала бы "Разгребай сама, что натворила! А я устала! " Кстати, Автор прекрасно смотрит за больным отцом и это говорит очень о многом. 8 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 704 Опубликовано 11 Апреля 2021 4 часа назад, Ули-Ули сказал: Интересно, дочь, если б знала, как мать её трусы выворачивает и останавливаться не собирается, тоже поржала бы? Ну на форуме кто только кому трусы не выворачивал - Подругам, матерям, отцам, мужьям, соседям, любовникам. И даже , что есть золотое правило - чужих детей не обсуждаем . Обсуждаем и активно обсуждаем. На то и форум , что обсуждаем всех и вся. 4 часа назад, Карина Львица сказал: А потом удивляемся - чего это народ делиться своими история перестает, почему на форуме скучно? Вот так поделишься, так сто лет вспоминать будут как тебе когда то плохо пришлось и какие советы давались. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 391 Опубликовано 11 Апреля 2021 11 минут назад, Андрошка сказал: Мне уже просто лениво заморачиваться на поток ваших сальных шуточек в адрес моей дочери. Не от великого ума вы это делаете и явно не от счастливой жизни. Повторюсь- бог вам судья. Нечего ответить? Сами запутались? Так я вам повторила то, что вы писали. А сейчас вам стало лениво. Лениво вспомнить? Ну а про ум и жизнь это известно, это всегда так пишут, когда ответить нечего. Все же с горя тут сидят и от скудоумия. И только кто эту фразу пишет, думает, что он-то от ума и счастья. А про бога уже вспомнили, а вначале и не думали, когда мечтали дочь на аборт загнать. Теперь все решилось лучшим для вас образом, можно и вспомнить. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 859 Опубликовано 11 Апреля 2021 @Андрошка, @Иволга размер членов и влагалищ - в ТДВ, а не в Родне. Социальная ответственность дочери автора в теме тоже не заявлена. Возвращаемся к внукам, пока до штрафов не дошло. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 11 Апреля 2021 2 минуты назад, Иволга сказал: Нечего ответить? Сами запутались? Так я вам повторила то, что вы писали. А сейчас вам стало лениво. Лениво вспомнить? Ну а про ум и жизнь это известно, это всегда так пишут, когда ответить нечего. Все же с горя тут сидят и от скудоумия. И только кто эту фразу пишет, думает, что он-то от ума и счастья. А про бога уже вспомнили, а вначале и не думали, когда мечтали дочь на аборт загнать. Теперь все решилось лучшим для вас образом, можно и вспомнить. Я вам больше скажу- я уже писала( когда меня тут сурово вопрошали знатоки правильной религиозности - зачем я хожу в церковь) что хожу в церковь не для того чтоб докучать богу своими глупыми просьбами, а исключительно чтоб поблагодарить за то, чего добилась с его помощью. Так что и в этот раз, как только станет меньше кашель, обязательно схожу и поблагодарю за то что вся эта история завершилась вполне для меня благополучно. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Предчувствие весны 33 339 Опубликовано 11 Апреля 2021 4 часа назад, ABC сказал: Беда в том, что работу при нынешнем "опыте" барышни найти вообще практически невозможно. Такую, за которую платят худо-бедно деньги. Начинать пристраиваться, нарабатывать опыт нужно было ещё год назад (но и девочка, и мама это прошляпили). Так что теперь нужно ходить на собеседования везде, пристраиваться хоть как-нибудь, приоритетом делать работу, а не училище (там дают время на подготовку к госам и диплому, а госы и диплом там не бином Ньютона, работать не помешают). Хотя бы заявить о себе, как о потенциальном работнике, в десятках ателье. Иначе чемодан-вокзал-село Вы путаете две профессии: портной и швея. Швеи-мотористки работают в на швейном производстве, где массовый пошив. Их всегда не хватает, также как и представителей любых рабочих профессий в России, при условии, конечно, что этот рабочий умеет свою работу работать и не пьет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 11 Апреля 2021 12 минут назад, Предчувствие весны сказал: Вы путаете две профессии: портной и швея. Швеи-мотористки работают в на швейном производстве, где массовый пошив. Их всегда не хватает, также как и представителей любых рабочих профессий в России, при условии, конечно, что этот рабочий умеет свою работу работать и не пьет. Я уже ленюсь поправлять оппонентов- они уверены что априори знают вопрос лучше меня.) Дочь на данный момент не планирует основной работой делать индивидуальный пошив. У неё задумка либо работать на производстве по пошиву парашютов и парашютного оборудования, либо на мебельной фабрике. На первом варианте зарплаты выше, но попасть туда сложнее, на втором - меньше, но устроиться туда нет проблем. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Предчувствие весны 33 339 Опубликовано 11 Апреля 2021 8 минут назад, Андрошка сказал: Я уже ленюсь поправлять оппонентов- они уверены что априори знают вопрос лучше меня.) Дочь на данный момент не планирует основной работой делать индивидуальный пошив. У неё задумка либо работать на производстве по пошиву парашютов и парашютного оборудования, либо на мебельной фабрике. На первом варианте зарплаты выше, но попасть туда сложнее, на втором - меньше, но устроиться туда нет проблем. Да, "парашютницы" даже в нашей нищей провинции по 70 тыс. белыми заколачивают. Успеха дочке! 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ABC 9 871 Опубликовано 11 Апреля 2021 41 минуту назад, Предчувствие весны сказал: Вы путаете две профессии: портной и швея. Швеи-мотористки работают в на швейном производстве, где массовый пошив. Их всегда не хватает, также как и представителей любых рабочих профессий в России, при условии, конечно, что этот рабочий умеет свою работу работать и не пьет. Даже спорить не буду, путаю (и не знаю, чем одно от другого отличается). Но мы же речь ведём о работе, которая позволит снимать жильё, кормиться, одеваться и тусоваться - и можно называться как угодно, лишь бы профессионализм позволял зарабатывать 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 959 Опубликовано 11 Апреля 2021 3 минуты назад, ABC сказал: Но мы же речь ведём о работе, которая позволит снимать жильё, кормиться, одеваться и тусоваться - и можно называться как угодно, лишь бы профессионализм позволял зарабатывать Если девушка там учится, то наверняка она в теме, где, сколько и как и на что хватит ей. Ну не настолько она глупа, чтобы вот таких вещей не знать и не посчитать. Так что не стоит так уж за неё волноваться. Ну сироты как-то выживают, работают,снимают, тусуются. Почему она не выживет? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 323 Опубликовано 11 Апреля 2021 Только что, Лавка антиквара сказал: Ну не настолько она глупа, чтобы вот таких вещей не знать и не посчитать. Так что не стоит так уж за неё волноваться. Ну сироты как-то выживают, работают,снимают, тусуются. Почему она не выживет? Опа, а почему эти формулировки не применялись к той же девушке, но с ребёнком? Сироты как-то с детьми выживают? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 959 Опубликовано 11 Апреля 2021 5 минут назад, Ули-Ули сказал: Опа, а почему эти формулировки не применялись к той же девушке, но с ребёнком? Сироты как-то с детьми выживают? Ну почему не применялись? Применялись. Я в первой ветке тоже об этом говорила. И хотя тут Гамлет меня стыдил, я ни разу не крикнула "Я за аборт!" Вела как раз речь о том, что и без родителей выживают. Но. Тут с сиротами все же немного другая ситуация. Там даже после 18 лет опека за ними бдит. Недавно случайно узнала. Ну если без мужа рожает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 716 Опубликовано 11 Апреля 2021 (изменено) 2 часа назад, Иволга сказал: так и не поняла, вы теперь согласны со мной, что нужно выбирать внимательно с кем в койку ложиться? Или нет, организмами дружить можно и с любым. Ну уж не мама будет выбирать с кем в койку ложиться, это однозначно. Или вы своей дочери - выбирали? Поделитесь опытом, пожалуйста. Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Мечта поэта 11 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 17 057 Опубликовано 11 Апреля 2021 35 минут назад, Ули-Ули сказал: Сироты как-то с детьми выживают? Сиротам обычно дают хоть какое жилье, а теперь иногда и квартиры. И их дети все равно очень часто оказываются в детском доме, и зачастую именно в их, где они сами росли. У этой девушки ничего нет. Если бы у нее хоть что-то было из одного, я перечисляла - то вполне возможно она и впряглась бы. Хотя, вот мое мнение - не думаю. Ей не хотелось розовых пяточек - ее просто застращали бесплодием. А это не лучший стимул для очень трудной жизни с 19 лет на ближайшие 18-20 лет. Да и потом не отдохни, если ее дочка изволит рожать, как мы видим по веточке автора - а впрягайся дальше, еще на столько же лет. Так что лет на 40 у нее будет много дел. 24 минуты назад, Мечта поэта сказал: Или вы своей дочери - выбирали? У нее нет дочери, она теоретик 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 716 Опубликовано 11 Апреля 2021 Только что, Лана сказал: нет дочери, она теоретик То-то я смотрю. "Бы", да "бы". Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. (С) У меня есть дочь и я ей сказала так - спать можно с кем угодно, а замуж - это серьезный шаг. Это надо крепко подумать. У нее - гражданский муж. Честно скажу, сначала он мне не очень понравился. Он прямо скажем, не самый красивый и не самый богатый из тех парней, что у нее были. А потом смотрю - а они друг другу подходят. Ругаются, мирятся, притираются. В трудные моменты друг другу помогают. И вообще, он душевный, весёлый, справедливый. Готовит прекрасно. Родители хорошие. И так далее, и тому подобное. И прямо люблю его уже, как родного Будет другой, другого буду любить. Но с большой долей вероятности, они не расстанутся, а наоборот - поженятся. Впрочем, это не мое дело. Лишь бы ей было хорошо. Ее жизнь, ей и решать - как ей лучше. И с кем. 14 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матушка Ветровоск 46 273 Опубликовано 12 Апреля 2021 (изменено) Хорошая тема, на самом то деле. Я тоже родила без мужа, да ещё и близнецов. Мама мне очень помогла. Сразу сказала-рожай, подымем. Сейчас моим сыновьям почти пятнадцать, и я не готова стать бабушкой. А девчата уже хороводы вокруг водят. Верите - нет, но я теперь понимаю свою несостоявшуюся свекровь. Я бы тоже не знала, что делать и как отбрыкиваться от такой ответственности. Так что я вот на распутье, случись такая ситуация. И бросить не по человечески, и впрягаться не хочется, ибо охота уже своей жизнью пожить. Изменено 12 Апреля 2021 пользователем Матушка Ветровоск 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 12 Апреля 2021 (изменено) 7 часов назад, Вербена сказал: сладкое слово - свобода. Это действительно так! Лично я ей наслаждаюсь - еду, куда хочу. Живу на два города. Делаю, что хочу. Полностью располагаю своим временем - для меня это счастье! Впрягись я сейчас в помощь с маленьким ребёнком - все, ничего этого не будет! Ничего, о чем я мечтала, поднимая детей. Ещё на несколько лет, как минимум. НЕ - ХО - ЧУ! Изменено 12 Апреля 2021 пользователем Машуля 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 208 Опубликовано 12 Апреля 2021 5 часов назад, Ули-Ули сказал: Опа, а почему эти формулировки не применялись к той же девушке, но с ребёнком А к ребенку, который был никому не нужен, не правильнее их применить? А так-то и с пятью можно как -то выживать и выживают. И не было целью рождение ребенка у самой девушки, ей не надо ни ребенка, ни как -то, ни как-то с ребенком, равно как и её матери. Когда женщина ХОЧЕТ ребенка, это совершенно другая песня. Поэтому применяй не применяй к человеку, которого страшит не процесс воспитания, а процесс избавления, эту формулировку, она не будет иметь смысла: - Я не хочу ребенка, но боюсь делать аборт. - Ну выживают же как -то женщины с детьми. Не в тему совершенно. Не стоял вопрос - я хочу ребенка, но как я буду выживать. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дануна 10 623 Опубликовано 12 Апреля 2021 (изменено) 8 часов назад, Лавка антиквара сказал: 9 часов назад, Вербена сказал: Практически все женщины до пенсии работают, и многие трудно работают. Только не говорите, что они мечтают работать и трудно до самой пенсии, особенно в свете повышения пенсионного возраста. Да ещё женщины из маминого поколения порой специально вырабатывали вредный стаж, чтобы выйти на пенсию в 45 лет. А потом или отдыхать или работать на непыльной работе для души. А мечтали очень многие, да не всем удавалось. Только тем, у кого муж очень хорошо зарабатывает. А пахали до пенсии и дальше те, у кого или не было мужа, или зарабатывал не очень, но были дети, которых надо было тащить и мечта, чтобы они жили легче и лучше. Лавка антиквара, очень и очень соглашусь с вами. То, что большинство работают, вовсе не означает, что они от этого счастливы и делают это добровольно, а не от необходимости. Из моих подруг только одна работает с радостью, но там реально повезло, хоть и государственная организация, но работа со свободным графиком, с относительно нормальной зп, без начальства над головой, и это редчайшее исключение. Мы все остальные со своих каторг ждали пенсии как манны небесной, и поднятие возраста просто как серпом подрезало, если раньше еще и были какие-то горизонты, то теперь все, конца не видно(. И то, что Автору удалось - для многих недосягаемая мечта. И очень даже понятно, почему Автор так дорожит и оберегает свободу. Изменено 12 Апреля 2021 пользователем Дануна 8 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 520 Опубликовано 12 Апреля 2021 7 часов назад, Лавка антиквара сказал: Тут с сиротами все же немного другая ситуация. Там даже после 18 лет опека за ними бдит. У них пособие до 23 лет, если не ошибаюсь. У полных сирот. И квартира от государства. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 881 Опубликовано 12 Апреля 2021 10 часов назад, Вербена сказал: Практически все женщины до пенсии работают, и многие трудно работают. Не соглашусь, про практически всех и про то, что многим трудно.. Вот тут сразу как говориться - кто на что учился. Я вижу наоборот, что если есть возможность не работать, то не работают. Отработали свои северные 15 лет и сидят дома. Или работают на непыльных работах, нередко за неплохую зарплату. Я не считаю свою работу трудной и сложной, мне легко на работе, хотя может у любого другого мозги вскипят. Но я знаю, понимаю, разбираюсь, мне не сложно. Бывают авральные моменты, но не часто. Я не карьеристка, я не хочу быть начальником, я не хочу ответственности, не хочу пахоты этой. И практически все мои приятельницы точно так же сидят в офисах, особо не напрягаясь, за исключением отчетных периодов, успевая на работе гонять чаи, сидеть в интернете и собрать все сплетни))) А есть те, кто пашут. Обычно ради денег берут кучу работ и подработок, либо ради карьеры сидят на работе днями и ночами, либо образования нормального нет и приходится вкалывать физически. Но среди моих знакомых и приятелей нет таких. Все офисники. Либо домохозяйки. Мне вот плевать на повышение этого пенсионного возраста, я не собираюсь столько работать. В 50 лет планирую уехать с севера и все, никаких больше работ. Именно для этого мы купали себе дополнительное жилье в Питере, потому что на государство надежды никакой нет на достойную жизнь на пенсию. А то мне сыночек как то спросил, кому будет питерская квартира. Никому. Наша заначка пенсионная. Захотим - будем просто сдавать. Захотим - продадим. Муж тоже не рвётся вкалывать всю жизнь. До 50 лет и все. И нафиг. Ему будет только 42, а он уже дни считает до этих 50 лет))) и мечтает о своих планах, когда можно будет жить обычной жизнью, а не вечной службой, когда ты себе не принадлежишь. А сколько у них мужчин сидят в распоряжении в ожидании квартиры. И балдеют без этих ежедневных походов на работу. Мы пахали и вы пашите - не наш девиз. Очень хочется дать детям хорошее образование, чтоб не пришлось им пахать. Чтоб деньги умом загабатывались, а не сгорбленной спиной и мозольными руками. П. С. Работу швеей считаю сложной. Есть у меня приятельница. Шьёт, кроит изумительно. Точнее шила. Спрашиваю - чего не шьешь, это ж доходно? Она сказала, что обшивает только дочь. Заказы - нет. Ибо это и спина, и зрение, и руки. Муж у неё очень хорошо зарабатывает, нет нужды горбатиться с этим шитьем. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 12 Апреля 2021 9 часов назад, Ули-Ули сказал: Опа, а почему эти формулировки не применялись к той же девушке, но с ребёнком? Сироты как-то с детьми выживают? Потому что у всех негодующих против аборта в итоге все доказательства "выживаемости" скатывались к тому что "счастливая мать" вместе с ненужным никому приплодом плотно присаживалась кому-то на шею. В данном случае- на нашу с мужем шею.) Единственное за все три ветки реальное предложение было- волонтерские организации, оказывающие временную помощь. Ключевое - временную.) 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 391 Опубликовано 12 Апреля 2021 8 часов назад, Мечта поэта сказал: У меня есть дочь и я ей сказала так - спать можно с кем угодно, а замуж - это серьезный шаг. Это надо крепко подумать Это вы ей в её 16 лет сказали? Или когда она уже сама могла себя содержать? 8 часов назад, Мечта поэта сказал: Или вы своей дочери - выбирали? Поделитесь опытом, пожалуйста. Дочери у меня нет, у меня сын, и я не думаю, что воспитывать дочь очень отличается. По теме, моё мнение и я его не изменю, что бы тут не говорили, девочке приехавшей покорять большой город, все же надо быть поразборчевей в выборе партнёра. Оно конечно любой нужно, но у той которая выросла и живёт в городе и приезжей очень разные шансы. Приезжей сложнее и терять время на ненужных парней ни к чему. Конечно можно сказать можно спать с любым, а замуж выходить тут уж выбирать будем. Но пока с ним встречается, пока на аборты ходит, шансов все меньше. А уж если родит от такого, то остаться в городе практически никаких шансов нет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 12 Апреля 2021 3 часа назад, Матушка Ветровоск сказал: Сейчас моим сыновьям почти пятнадцать, и я не готова стать бабушкой. А девчата уже хороводы вокруг водят. Верите - нет, но я теперь понимаю свою несостоявшуюся свекровь. Я бы тоже не знала, что делать и как отбрыкиваться от такой ответственности. Так что я вот на распутье, случись такая ситуация. И бросить не по человечески, и впрягаться не хочется, ибо охота уже своей жизнью пожить. Ну моему вот уже совсем семнадцать и он половой жизнью. И я тоже понимаю, что не сегодня-завтра, то сюрприз может быть. Но на прошлой неделе мы виделись с мамой девушки, и в принципе, в случае неожиданности - потому что никакой способ, кроме воздержания, не дает 100% гарантии - мы впряжемся, я ее прямо спросила, отдает ли она себе отчет, что ее дочка спит с моим сыном? Отдает, прекрасно, слова о моем сыне хорошие. Это наша кровь, слава всевышнему, не последний кусок доедаем и дети тоже наша жизнь. Всегда надо быть готовым, что они несут не только радость, но и проблемы. Иначе лучше и не рожать их. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 12 Апреля 2021 2 минуты назад, Иволга сказал: Дочери у меня нет, у меня сын, и я не думаю, что воспитывать дочь очень отличается. По теме, моё мнение и я его не изменю, что бы тут не говорили, девочке приехавшей покорять большой город, все же надо быть поразборчевей в выборе партнёра. Что конкретно означает "поразборчивей"? По каким признакам производить отбор?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В