Дальние Дали 86 832 Опубликовано 9 Апреля 2021 1 минуту назад, kuksi сказал: Мы в свое время и без интернета находили. И если и обсуждали, то точно не с мамой. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 241 Опубликовано 9 Апреля 2021 3 минуты назад, Дальние Дали сказал: мама -- это не подружка, это мама. Два дня назад. Дочь в соседней комнате, пишет мне сообщение - мама, там в машинке стиральной - это не моё. Не врубаюсь. Что там, говорю, такое, что аж в сообщении надо написать. Она мне и так, и сяк. Потом фото прислала - старший брат стирку закинул и забыл презервативы вытащить из карманов. Ну их и видно через прозрачную дверцу. Я у нее спрашиваю, ты чего, не знаешь слово презервативы? Знаю, говорит. Ну, просто, ты же мама. Вот, говорю, именно - я мама. И мне спокойней знать, что ты в курсе про презервативы. Распыляться -то не надо, всё нормально. Мы ж не будем рассуждать кто, где и с кем. А вот жешь, в душе порадовалась, что у сына презервативы есть и дочь знает, что это нормально - предохраняться. Ну и всё, я убедилась, она убедилась. Какие такие особо задушевно -мягкие разговоры нужны, не пойму. 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 021 Опубликовано 9 Апреля 2021 2 минуты назад, kuksi сказал: Мы в свое время и без интернета находили. Ой, а что-то и больше своих мам знали! И вообще, мне кажется, Автор больше любит и уважает свою дочь, чем те кто с придыханием контролирует, что там и как, какие таблетки когда принимает и т.д. Это как же надо не уважать свою дочь, не доверять ей, бояться, что она вдруг внуком осчастливит, чтобы настолько контролировать ужас! 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карина Львица 71 281 Опубликовано 9 Апреля 2021 18 минут назад, Жоржина сказал: Автор виновата тем, что не страдает. Не раздула ни для себя, ни для дочери проблему из выкидыша, не растеклась вселенским горем и не стала ей внушать, что вот грянула беда, и ты должна мучиться. Жопа есть, а слова нет. А тут наоборот у них. Слово есть, а жопы нет. Ну что вы - это ж такой сценарий индийской мелодрамы сорвался согласно которому мать должна была волосы на себе рвать и рыдать, рыдать, рыдать от случившегося. Хотя на самом деле все произошло к удовлетворению всех заинтересованных сторон кроме некоторых наших дам естественно) Никакого ненужного ребенка, никаких перекореженных судеб, суровый урок на будущее для молодой женщины который надеюсь заставит ее более внимательно относиться к своему здоровью и хоть как то продумывать возможные последствия своих поступков. Ну хоть в этой теме нет словечек про барак, неработу и штаны и то хорошо) До врача молодая женщина сама дойдет- это ей нужно самой в первую очередь и может более внимательно станет относиться к подбору своих половых партнеров. В общем, в каждом свинстве есть кусочек ветчины. Никакой особой моральной травмы у нее нет, напротив -осознание того, что все получилось к лучшему. И не нужно ей это понятие о гипотетической травме внушать доводя до невроза. Вселенная управилась лучше чем ожидалось и отлично. 8 1 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 241 Опубликовано 9 Апреля 2021 10 часов назад, Лавка антиквара сказал: Автор больше любит и уважает свою дочь, И я так считаю. Просто на самом деле жесткость в некоторых случаях считают жестокостью. Требовательность заменяют нелюбовью и тд. И вот уже портрет готов - мама не несется принести в больницу всякую всячину, не жалеет, не любит, беднвя девочка. А я своей сказала. - простудишь почки - ложишься в больницу. Ходить не буду, кормить не буду. Будешь есть то, что дают в больнице. Или теплые штаны или больничная еда. Угнетаю я, да, бедную девочку своей нелюбовью и цинизмом. Да кто лучше меня её знает? 10 часов назад, Карина Львица сказал: Никакого ненужного ребенка, никаких перекореженных судеб, суровый урок Да. И когда можно не страдать, то и нужно не страдать. Вот смотрю я на свою и говорю постоянно - если ты можешь не драть себе сердце и душу, то и не делай этого. Научись не драть. Научись закрываться от боли. Ты здесь, боль там. В жизни всякое бывает. Иногда и это надо услышать и усвоить. А то, вроде, как в некоторых случаях принято, но нет вот этого чувства и человек не страдает, а чувство вины ему навяливают - положено же. Да положи на то, что положено, если так тебе легче и всё. 14 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 724 Опубликовано 9 Апреля 2021 3 часа назад, Полный привод сказал: Всякая хрень - это дочь к гинекологу сводить? Мне всё ясно. Вот я бы, например, за ручку с мамой к гинекологу не пошла бы. И моя дочь - не пошла бы. И как контролировать половую жизнь взрослого человека, даже если он из тебя вылез, я не представляю. А представляю я так - если человек детей не хочет, он в наше время всяко разно найдет информацию о контрацепции. Без маминых мудрых советов. 9 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 3 часа назад, Мечта поэта сказал: Вот я бы, например, за ручку с мамой к гинекологу не пошла бы. И моя дочь - не пошла бы. И как контролировать половую жизнь взрослого человека, даже если он из тебя вылез, я не представляю По некоторым форумским меркам видимо вы плохая мать. Ибо хорошая мать водит дочерей за ручку к гинекологу, контролируют цикл дочери, а те безропотно ходят и хорошие девочки маме рассказывают видимо первым делом с кем они спят, как часто и сколько презервативов при этом надевают. Я вот тоже видимо такая же. Ну ничегошеньки не знаю о том, чем и как моя дочь предохраняется от появления у нее детей , а меня избавляет от появления внуков. И за ручку по врачам ее не вожу. Изменено 10 Апреля 2021 пользователем mystery 12 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 447 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 7 часов назад, Полный привод сказал: . Откуда у правильных мам девочки узнают о контрацепции В наше время, думаю,из интернета. 40 лет назад чаще всего из собственного горького опыта. Полежали в гинекологии, пообщались с врачами ( ага, которые орали - нефиг ноги раздвигать!) и соседками по палате. Или от более опытных подружек. Немногим очень везло, они имели нормальных мам или книгу, где о предохранении можно было прочитать. Только в библиотеках таких книг не было! Или они не стояли в открытом доступе? Изменено 10 Апреля 2021 пользователем Машуля 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дануна 10 624 Опубликовано 10 Апреля 2021 7 часов назад, Андрошка сказал: Некоторым участникам темы для хеппи энда категорически не хватает истерик, раскаяния и попыток суицида на нервной почве. И они протестуют. Ну разве можно так обламывать почтенную публику, было аж 2 стостраничных темы, и по логике вещей, должен быть и дальше еще на столько же страниц трэш и угар, проблемы, скандалы, интриги , расследования, показать то что скрыто (С). А у вас все относительно благополучно разрешилось. У людей попкорн засох и кола выдохлась. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 737 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 22 минуты назад, Дануна сказал: . А у вас все относительно благополучно разрешилось. У людей попкорн засох и кола выдохлась. Да ну... Лично я перестала писать, потому что мерзко от темы. Вот и все. Я в тему про семейные радости зашла, хотела написать, а там автор последний пост оставила. И я ... передумала свой пост оставлять, брезгливо показалось. Потому и кола выдохлась. Это мое личное мнение, никому не навязываю, но за 11 лет на форуме у меня впервые такое мощное чувство гадливости от одного персонажа. Бывает, не согласен, и часто же, но без подобной окраски. А тут... Изменено 10 Апреля 2021 пользователем Карташонка 5 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 10 Апреля 2021 6 часов назад, Карина Львица сказал: Ну что вы - это ж такой сценарий индийской мелодрамы сорвался согласно которому мать должна была волосы на себе рвать и рыдать, рыдать, рыдать от случившегося. Хотя на самом деле все произошло к удовлетворению всех заинтересованных сторон кроме некоторых наших дам естественно) Никакого ненужного ребенка, никаких перекореженных судеб, суровый урок на будущее для молодой женщины который надеюсь заставит ее более внимательно относиться к своему здоровью и хоть как то продумывать возможные последствия своих поступков. Ну хоть в этой теме нет словечек про барак, неработу и штаны и то хорошо) До врача молодая женщина сама дойдет- это ей нужно самой в первую очередь и может более внимательно станет относиться к подбору своих половых партнеров. В общем, в каждом свинстве есть кусочек ветчины. Никакой особой моральной травмы у нее нет, напротив -осознание того, что все получилось к лучшему. И не нужно ей это понятие о гипотетической травме внушать доводя до невроза. Вселенная управилась лучше чем ожидалось и отлично. 6 часов назад, Жоржина сказал: А то, вроде, как в некоторых случаях принято, но нет вот этого чувства и человек не страдает, а чувство вины ему навяливают - положено же. Да положи на то, что положено, если так тебе легче и всё. 24 минуты назад, Дануна сказал: У людей попкорн засох и кола выдохлась. Доброе утро, дамы! Хотела свои пять копеек в беседу вставить, но всё уже сказано, и лучше ничего не придумаешь! Подписываюсь под каждым словом 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 35 минут назад, Карташонка сказал: Да ну... Лично я перестала писать, потому что мерзко от темы. Вот и все. Я в тему про семейные радости зашла, хотела написать, а там автор последний пост оставила. И я ... передумала свой пост оставлять, брезгливо показалось. Потому и кола выдохлась. Это мое личное мнение, никому не навязываю, но за 11 лет на форуме у меня впервые такое мощное чувство гадливости от одного персонажа. Бывает, не согласен, и часто же, но без подобной окраски. А тут... А я честно говоря вот этого не понимаю. Вот этого "мерзко от темы"," хочу вымыть руки' и прочего подобного. От чего мерзко-то? От того что волосы не рвут и не рыдают взахлеб ? Смеют радоваться обе и волосья на пятой точке не рвут? От того что нежеланная беременность никого не обрадовала? От того что не умилились будущим "розовым пяточкам" , без кола и двора? Да оттого, что никакие бумеранги не прилетели, никаких страданий ни у кого не случилось и ни у кого жизнь наперекосяк не пошла. Некоторым с неоправдавшимися прогнозами что дочь там прямо жаждет розовых пяточек и только мать- гарпия ей не дает эти пяточки родить и прочее это прямо вот как серпом по причинному месту. Изменено 10 Апреля 2021 пользователем mystery 11 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пламя 5 923 Опубликовано 10 Апреля 2021 8 часов назад, Полный привод сказал: К гинекологу девочку сводить, а не презерватив на дорожку дать. Не хочешь быть бабушкой так рьяно, контролируй. Я точно не хотела становиться бабушкой в третий раз. Прочитала ваши слова и сначала улыбнулась. Представила, как я бы повела 30-летнюю дочь к врачу, купила таблетки и контролировала прием. Но... Когда дочь сообщила о третьей беременности, я жутко расстроилась. Сейчас подумала - а может вы и правы? Может надо было и к врачу отвести, и таблетки купить, и каждый вечер требовать, чтобы дочь на камеру открывала таблетки и пила. Сколько слов было сказано: сначала купи жильё. Хоть комнатку, хоть сарай. Но своё собственное. И потом можешь рожать туда хоть десяток. Не надо всех детей нести ко мне. Пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста... Я помогу, чем смогу, но на расстоянии. И вот опять: жильё съемное. Если парень сольётся, то и третий ребенок будет у меня. Вот в июле родит и, раз уж дочь слов не понимает, я займусь контролем. Или будет пить таблетки по скайпу, или я лично прилечу и затолкаю в горло. (Эх, Автору повезло, что до дочери можно добраться на такси. До моей лететь 2,5 часа на самолете.) 1 20 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 241 Опубликовано 10 Апреля 2021 4 минуты назад, Пламя сказал: Вот в июле родит и, раз уж дочь слов не понимает, я займусь контролем. Или будет пить таблетки по скайпу, или я лично прилечу и затолкаю в горло. А трубы перевязать? Вот тут бы можно было с врачом и дочерью поговорить. Ибо куда, действительно, хватит уже. Не проконтролируете вы таблетки, это невозможно. Скайп можно не включать, на звонки не отвечать и вообще просто отказаться те таблетки пить или пить вон аспирин вместо противозачаточных. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 737 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 36 минут назад, mystery сказал: не понимаю. Не понимайте, я же Вас не заставляю, не все обладают чувством здоровой брезгливости. Мне изначально тема была, как из разряда маргинальных, и я об этом писала. Ощущение грязной беспросветности. Я сейчас вечерами смотрю передачу "Мужское/Женское" и вот есть ощущение, что автор смогла бы занять там почетное место главной героини, почему-то такая ассоциация. Так, как эта мать пишет о своей дочери, для меня за гранью. Именно это мне не нравится. Ситуация, в принципе, рядовая, выходят из нее по-разному, я, например, в этом случае аборт оправдывала, но причины именно с моей точки зрения были другими. Я считаю, опять же - ИМХО - в этой семье детям не стоило появляться, уже начиная с мамы. 36 минут назад, mystery сказал: От того что волосы не рвут и не рыдаюи взахлеб ? Смеют радоваться обе и волосья на пятой точке не рвут? От того что нежеланная беременность никого не обрадовала? От того что не умилились будущим "розовым пяточкам" , без кола и двора? Пожалуйста, найдите мою цитату, где я велела этому радоваться и вообще, говорила именно про пяточки, колы, дворы, рыдания взахлеб. Нету? Так может, не надо за меня придумывать? 36 минут назад, mystery сказал: Некоторым с неоправдавшимися прогнозами что дочь там прямо жаждет розовых пяточек и только мать- гарпия ей не дает эти пяточки родить и прочее это прямо вот как серпом по причинному месту. А некоторым вообще нет дела до чужих пяточек, они сами про себя сказали, что их бы ожидала поддержка в подобном случае и они сами готовы такую оказать... Их тут же полили грязью - жизнь закончилась у всех, нахлебники, сидят на шее, своей жизнью не живут и стрррашно завидуют (так и не объяснили, чему). Тоже, видать, серпом эта взаимопомощь и отсутствие зависти кому-то. И заодно прошлись грязными языками по отношениям матерей с выросшими детьми, которые посмели заявить, что знают название противозачаточных таблеток у тех. Я, так вообще, тиранша - я знаю, например, что моя дочь 22 лет половой жизнью не жила еще, но я попросила, чтоб, если что случится - предохраняться, а если вдруг ситуация, как у дочери автора - позвонить мне, скажу экстренное средство. Ох, написала, щас трепать будут. (И да, у моей дочери свое жилье есть и в мыслях магистратура). Изменено 10 Апреля 2021 пользователем Карташонка 1 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лягушка-квакушка 4 511 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 8 часов назад, Полный привод сказал: Я где-то писала, что надо советовать дочерям определённые таблетки? А что может назначить врач, кроме таблеток? Спираль не назначит, всякие спермициды имеют меньшую надёжность. Остаётся тот же презерватив, что мама и посоветовала, для молодежи самое оптимальное, и от болезней, и от беременности защищает. Я считаю, мама сделала всё, что от нее требовалось, напутствие дала, а там дочь сама должна была следить. Кстати, в то что он порвался, не верю. Прям так совпало всё, и порвался один раз, и день подходящий был. Не использовали скорей всего, или неправильно использовали. Изменено 10 Апреля 2021 пользователем Лягушка-квакушка 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 10 Апреля 2021 2 minutes ago, Жоржина said: А трубы перевязать? Вот тут бы можно было с врачом и дочерью поговорить. Ибо куда, действительно, хватит уже А дочь пошлет подальше и всё. Не трожьте мои трубы. 10 minutes ago, Пламя said: дочь сообщила о третьей беременности 10 minutes ago, Пламя said: жильё съемное. Если парень сольется То есть ни жилья ни мужа? 11 minutes ago, Пламя said: Может надо было и к врачу отвести, Надо. Но не к гинекологу, простите великодушно. Такая беспечность отдает неадекватом. Простите еще раз. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пламя 5 923 Опубликовано 10 Апреля 2021 1 минуту назад, Жоржина сказал: Не проконтролируете вы таблетки, это невозможно Я понимаю. Я и про вторую, и про третью беременность узнала, когда дочь была на пятом месяце. Вроде на связи по телефону и вконтакте... Но знала, что я буду не рада, вот и скрывала. Остаётся положиться на судьбу. И да, спасибо за подсказку. Что-то я в расстроенных чувствах не подумала. Ей же кесарево будут делать. Может и правда, трубы перевяжут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 241 Опубликовано 10 Апреля 2021 Только что, Безветрие сказал: дочь пошлет подальше и всё. Не трожьте мои трубы. Может быть, конечно, не спорю. Тут уже не пишешь ничего тогда. Только что, Пламя сказал: . Ей же кесарево будут делать. Может и правда, трубы перевяжут. Мне именно после последнего кесарева перевязали и врач моя прям настояла, ибо здоровье мое было хуже некуда. Поговорите с врачом, найдите слова, чтобы врач убедила дочь или вам помогла убедить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 737 Опубликовано 10 Апреля 2021 2 минуты назад, Лягушка-квакушка сказал: А что может назначить врач, кроме таблеток? Да те же кольца. За приемом следить не надо, срок действия такой же (21 день), подороже таблеток чуть-чуть, но оно того стоит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 10 Апреля 2021 1 minute ago, Лягушка-квакушка said: Кстати, в то что он порвался, не верю. Прям так совпало всё, и порвался один раз, и день подходящий был. Не использовали скорей всего, или неправильно использовали. Нет, так случиться могло, но именно для таких случаев и продается в аптеке постинор. И надо бы его иметь в аптечке дома, если ты ведешь регулярную половую жизнь. 2 minutes ago, Жоржина said: Может быть, конечно, не спорю. Тут уже не пишешь ничего тогда. Только с письменного согласия. 3 minutes ago, Пламя said: И да, спасибо за подсказку. Что-то я в расстроенных чувствах не подумала. Ей же кесарево будут делать. Может и правда, трубы перевяжут. Поговорите, и правда, с дочерью. Это в данной ситуации выход. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 486 Опубликовано 10 Апреля 2021 10 часов назад, Реинкарнация сказал: Меня учили, что всегда с любой проблемой можно придти к маме и она никогда не оттолкнет. Мама это тот человек, который никогда не предаст. И меня ровно так же учили. Учили-учили, а в 18 моих лет прозвенел первый звоночек. Было дело, был у меня парень. На тот момент уже 4 года. Мы в параллельных классах учились. Потом он поступил в суворовское училище, а дальше в высшее военное. А я его ждала. У нас был роман в письмах. Красивый такой, по-детски чистый, из серьезного - поцелуи до ночи на его каникулах. И вот значит заканчивается моя школа, я проваливаюсь на дневное, иду работать в лабораторию и поступаю на вечернее. При таком раскладе мне вздохнуть некогда было, не то что в реале романы крутить. А в группе со мной учился молодой мужчина. Совершенно не интересный внешне, но умный. Но это лирика. Мы возвращались с занятий поздно. Иной раз в девятом часу вечера. И кучкой. Человек шесть девчонок и Сергей. С трамвая идти если, то я самая последняя домой попадаю. В общем завелась у нас традиция. Сергей нас всех провожал до подъезда. Потом возвращался на остановку и ехал домой. И маменька меня увидела в окно. Что меня провожают. Ни за ручку не шли, ни обнимались, ни целовались (у меня же есть парень). И моя мама, которая декларировала доверие, поспрашивала давно ли меня провожают и...накатала письмецо в училище моему парню. Я не видела само письмо, но меня бросили. Наверное она была убедительна. Второй звонок грянул в мои 20. У меня двухнедельная дочь на руках, мой день рождения и письмо от маменьки (они тогда перевелись с отцом в Германию служить). Ты мне не родная, я тебя удочерила, ничего не получилось и прости-прощай, не пиши, не ищи. Мне без малого 51. Я уважаю желания людей. Не пишу и не ищу. Наверное колокольный перезвон был и ранее, но "этожемама"...я в общем не видела знаки. Но считала ее самым родным, не способным на предательство человеком. Оказалось - показалось. А ведь слушала меня, даже учила делать прокладки из бинта и марли, коих у нас было много, спрашивала о половой жизни и говорила - ты не молчи если что. Медики родители. Ну вот как-то так. Это я исключительно о цитируемой фразе. 1 27 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 447 Опубликовано 10 Апреля 2021 (изменено) 59 минут назад, mystery сказал: От того что нежеланная беременность никого не обрадовала? От того что не умилились будущим "розовым пяточкам" , без кола и двора? Дамы, моя соседка по общежитию делала аборт, когда у нее первому ребенку было 9 месяцев. Потому и запомнила - я за ребенком смотрела, пока она на процедуре была. Она говорила так - я была готова, чтобы меня на куски разрезали, лишь бы второго не родить! Она трудно жила, муж ненадежный, мамы нет, крохотная комната в общаге + маленький, часто болеющий и очень беспокойный ребенок - по ее словам, она бы сдохла, если бы родила второго. И да, она была счастлива, что сделала аборт. И так бывает. . . не все плачут и рвут на себе волосы от чувства вины. Изменено 10 Апреля 2021 пользователем Машуля 4 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 241 Опубликовано 10 Апреля 2021 Только что, Безветрие сказал: Только с письменного согласия. Я не подписывала ничего, 100%. Может быть это и нарушение, но не подписывала. Правда, у меня спросили прям в последний момент ещё раз. Даже не спросили, а напомнили что ли, что клипсы сейчас поставят на трубы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пламя 5 923 Опубликовано 10 Апреля 2021 3 минуты назад, Безветрие сказал: То есть ни жилья ни мужа? Есть парень из ближнего зарубежья. Встречаются 4 года. Последний год живут в Краснодаре на съеме. Я уже прошерстила сайты. Поскольку он иностранец, то у него должен быть первый взнос на квартиру, проценты по ипотеке будут выше. Будут проблемы с получением ипотеки даже если они поженятся и дочь внесет маткапитал. Еще не знаю, дадут ли ей пособие по уходу за ребенком, т.к. зарегистрирована в другом регионе. Единственное, с чем не будет проблем, так это с регистрацией ребенка. Почти не будет. Надо будет справку из его страны, что он не женат и перевод всех страниц паспорта. Если учесть, что он пашет с утра до ночи, а дочь плывёт по течению, то боюсь, что все проблемы надо будет разруливать мне. 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В