Флер де Лиз 164 629 Опубликовано 24 Ноября 2021 5 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал: какие-то свои дела и планы у нее тоже есть. Сын не научился жить один, и у него на это пять причин. Припев: море мама волнуется - раз, мама волнуется - два, мама волнуется - три... А допускать, чтобы мама волновалась, нельзя, по ее мнению, ни в коем случае. Хоть серьезные проблемы у нее (не дай Бог, и тогда действительно помочь - святое дело), хоть блажь. Но блажь должна быть исключительно за свой счет, если нет желающих соответствовать. 13 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольная птица 18 990 Опубликовано 24 Ноября 2021 2 часа назад, Дзен сказал: Вот скажите мне, может 17-летний пацан недельку один побыть дома? 17-тилетний пацан может прекрасно побыть дома 5дней/4ночи наперевес с четырехлеткой. Водить в сад, после сада гулять часа три-четыре (правда со своей компанией, но там все по очереди её развлекали и матом не ругались, ибо предупреждены, что мелочь все запоминает и повторяет), готовить еду и укладывать спать. Единственное, что неподвластно, это заплетать волосы. 1 час назад, Эдда сказал: @Дзен, я думаю, что вам не стоит поддаваться на просьбы мамы. Так и скажите ей, что просто не хотите ехать и приглядывать за взрослым парнем, Там парень, наверняка, тоже ооочень не согласен, чтобы за ним приглядывали. 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиллия 13 586 Опубликовано 24 Ноября 2021 2 часа назад, Дзен сказал: Вот скажите мне, может 17-летний пацан недельку один побыть дома? Думаю, что он был бы счастлив . 1 час назад, Дзен сказал: какое-то тотальное недоверие: и курит он и дом спалит, и домой толпу приведет Ну, пусть няню ему наймут в таком случае, если до 17 лет не научили ответственности. 2 часа назад, Дзен сказал: в городе живет сестра Это ваша сестра? Почему её не напрягают и не просят всё бросить и пожить в родительском доме, в пределах одного города это же легче сделать. 2 часа назад, Дзен сказал: "Конечно, я понимаю, никто никому ничего не должен... Просто хотелось быть спокойной за тыл, пока мы решаем проблемы". Словно я всегда веду себя так, что никому ничего не должна, а не бегу помогать чуть что. Так логично же. Кто бегает, того и дергают. Кстати, тоже не понимаю, что там за проблемы такие, что два взрослых человека не могут их решить без участия дочери, живущей не близко. Если все проблемы примерно такого рода, как поняньчить почти совершеннолетнего мальчика и покормить котика, а вы бросаетесь помогать по первому зову, то вполне естественно, что будут очередные просьбы и манипуляции, вы просто разбаловали маму. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эдда 18 333 Опубликовано 24 Ноября 2021 2 часа назад, Дзен сказал: Но нет, меня нужно выписать из другого города, чтобы вести круглосуточное наблюдение за товарищем, которому скоро стукнет 18. Брат адекватный парень Приведите маме довод, что в следующем году брат уже должен идти служить в армию. Мама сама с ним поедет, вас пошлет или отцы-командиры будут за ним круглосуточно наблюдать и маме отчет посылать каждый день? Да и жениться уже может). 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дзен 1 555 Опубликовано 24 Ноября 2021 2 часа назад, Идиллия сказал: Это ваша сестра? Почему её не напрягают и не просят всё бросить и пожить в родительском доме, в пределах одного города это же легче сделать. У нее мушш есть, который никого никуда не пустит, капризный и с таким характером, что ему лишний раз боятся что-то сказать, и ребенок, и работа не удаленная. 1 час назад, Эдда сказал: Приведите маме довод, что в следующем году брат уже должен идти служить в армию. Мама сама с ним поедет Там доводы на уровне: вот он на экзамен сегодня пришел и единственный из группы какой-то там документ не принес, видишь, у него ответственность и самостоятельность еще не сформировалась. Так откуда ей сформироваться, говорю. Не удивлюсь, если на меня теперь смертельно обидятся. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 629 Опубликовано 24 Ноября 2021 2 минуты назад, Дзен сказал: вот он на экзамен сегодня пришел и единственный из группы какой-то там документ не принес Тю, у меня сын (13 лет) в воскресенье пришел в фитнес-клуб на тренировку без формы, и ничего у него не торкнуло, когда нес пустой рюкзак Срочно надо начинать водить за ручку и собирать ему вещи самой, а то как не мать родная, чесслово. 9 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эдда 18 333 Опубликовано 24 Ноября 2021 1 час назад, Дзен сказал: там доводы на уровне: вот он на экзамен сегодня пришел и единственный из группы какой-то там документ не принес, видишь, у него ответственность и самостоятельность еще не сформировалась. Так откуда ей сформироваться, говорю. Не удивлюсь, если на меня теперь смертельно обидятся. Переживут, я думаю. И вы правы, никогда ему не стать самостоятельным, если за него всё будут решать "старшие товарищи". Не идите на поводу, мальчик скорее станет мужчиной. И опять-таки, это не зона вашей ответственности, не поддавайтесь на манипуляции. В конце концов, выходить из зоны вашего комфорта вы не должны в угоду маме с её пожеланиями. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 037 Опубликовано 24 Ноября 2021 26 минут назад, Дзен сказал: У нее мушш есть, который никого никуда не пустит, капризный и с таким характером, что ему лишний раз боятся что-то сказать, и ребенок, и работа не удаленная. Вот вам и доказательство - кто противный и капризный, к тому с просьбами не лезут и наоборот. 13 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 629 Опубликовано 24 Ноября 2021 32 минуты назад, смешливая сказал: кто противный и капризный, к тому с просьбами не лезут И тому глубоко пофиг, обидятся ли на него. Он сам на кого хошь обидится. Подробно и громогласно. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 231 Опубликовано 25 Ноября 2021 16 часов назад, Дзен сказал: Не удивлюсь, если на меня теперь смертельно обидятся. На обиженных воду возят - мне это лет этак пятьдесят назад еще объяснили. Знаете, это помогает и очень хорошо помогает там, где и самому нужно сказать четко "нет". 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 25 Ноября 2021 В 13.04.2021 в 13:16, ABC сказал: вчера деваться было некуда - у меня нет проектов, и маменька изволили встревожиться. Я, конечно, тоже быканула и задала ей несколько вопросов. Но что толку, если на вопрос "почему ты меня не любишь" получаешь ответ "это ты тварь неблагодарная, не в коня корм", на вопрос "а что такого ты для меня сделала, что не в коня" получаешь ответ "я тебя кормила и одевала до 16 лет", а на вопрос "если бы твои чаяния сбылись, я окончила библиотечный техникум и получала тысяч 12-15, то что бы ты делала?" получаешь ответ "я хотя бы была спокойна, что моя дочь не проститутка, которой квартиры дарят мужики, и имеет понятную профессию и постоянное место работы". Вот и поговорили. И я всё головой понимаю, всё, но мне так обидно. И дополнительно обидно из-за того, что мне обидно. Ну, казалось бы, взрослая неглупая баба - пора бы привыкнуть. Я случайно завалилась на тему. Но зацепило ваши, @ABC, изречения. В 13.04.2021 в 15:23, ABC сказал: хорошие психологи признают, что с моим устройством личности они работать не умеют (это не потому, что вот такая я сложная, это просто особенность). Так на то и хорошие психологи, чтобы с личностными особенностями работать. Но либо психологи фиговые, что вас не раскусили, либо вам не нужен выход из состояния, и психологи идут у вас на поводу( в чем и задача психолога). Я бы не присоединилась к обсуждению, если бы не имела мнение о вас, как о зрелой, умной, мудрой даме. Поэтому позволю себе подумать:" вам в чем то выгодна позиция дочи, очень хорошей, заботливой во всех отношениях дочи, и в материальных, и в моральных, которую недооценили. Это несколько повышает вашу цену. Вы меня простите, пожалуйста! Я к вам искренне с уважением отношусь. Но вот возникло мнение. И я его с уважением к вам высказываю. С пожеланием добра! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Бестия 6 Опубликовано 25 Ноября 2021 Автор, сильно хочется Вас обнять. Та же ситуация. Похож возраст, обстоятельства, мамы.... Только моя сейчас начала умирать и примерно полгода ей осталось, не больше. У меня эмоций вроде много а с другой стороны их почти нет. И как тут быть не понимаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ABC 9 871 Опубликовано 25 Ноября 2021 1 час назад, Люшень сказал: Так на то и хорошие психологи, чтобы с личностными особенностями работать. Но либо психологи фиговые, что вас не раскусили, либо вам не нужен выход из состояния, и психологи идут у вас на поводу( в чем и задача психолога). Спасибо большое за тёплые слова! Про психологов я потом ниже объясняла - может быть, перенесли в «психическое здоровье». У меня ПРЛ, а с таким диагнозом 99% психологов работать отказываются, да и сам пациент почти не может работать с терапевтом. Поэтому если иногда, по капельке, я и могу что-то поправить - то стараюсь решить самое первоочерёдное. Эмоциональные спады, которые мешают работе, тревожность, которая усиливает астму итд. С 22 или 23 лет с очень переменным успехом стараюсь работать с врачами. Получается плохо и я подустала. Ну и мы с маменькой обе уже в таком возрасте, что тратить сейчас лет 10 (а с моими проблемами с работой в терапии это будет примерно столько) на разбор взаимоотношений с мамой как-то уже поздно. И реально сил нет. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 089 Опубликовано 25 Ноября 2021 В 24.11.2021 в 13:14, Эдда сказал: командиры будут за ним круглосуточно наблюдать и маме отчет посылать каждый день Где-то близко - в армии теперь тоже есть родительские чаты. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 693 Опубликовано 25 Ноября 2021 5 часов назад, ABC сказал: Ну и мы с маменькой обе уже в таком возрасте, что тратить сейчас лет 10 (а с моими проблемами с работой в терапии это будет примерно столько) на разбор взаимоотношений с мамой как-то уже поздно. И реально сил нет. На Дзене есть тема- "Токсичные родители", ведёт психолог, несколько сеансов по удалёнке- и тема сисек токсов раскрыта! По ходу вы просто отворачиваетесь сами от выхода из проблемы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 25 Ноября 2021 5 часов назад, Рыжая Бестия сказал: Только моя сейчас начала умирать и примерно полгода ей осталось, не больше. У меня эмоций вроде много а с другой стороны их почти нет. И как тут быть не понимаю. Ваш мозг уже указал вам направление, т.к. эмоций почти нет. Раз это получается, то, может, успокоиться и дожить в мире и согласии. Если получается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ABC 9 871 Опубликовано 26 Ноября 2021 1 час назад, Физендра сказал: На Дзене есть тема- "Токсичные родители", ведёт психолог, несколько сеансов по удалёнке- и тема сисек токсов раскрыта! По ходу вы просто отворачиваетесь сами от выхода из проблемы. Я с огромным уважением к вам отношусь, вы знаете. И ваши комментарии в любых темах читаю. И знаю, что вы справились с гипертоксичной мамой. На уровне базовых ограничений и я более-менее справилась. Ну, тех, про которые могут рассказать в Дзене. Но у меня там немного глубже, плюс ПРЛ. Не думаю. что вам это интересно в подробностях - но просто поверьте и не обесценивайте. Руки не дошли, потому что решала другое. И с моим диагнозом я и так сделала столько, сколько не может почтит никто (человек с ПРЛ и при этом с карьерой хоть какой-то и с сохранным, ттт, прекрасным ребёнком - это не чудо, это ежедневные чудовищные усилия, хотя и чудо тоже). Поэтому я не отворачиваюсь от выхода. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Комячка 11 774 Опубликовано 26 Ноября 2021 @ АBC, я не понимаю, зачем спрашивать у человека, любит ли он вас, если вы знаете ответ. Зачем тонуть в этом, простите, дерьме, которое завёрнуто в обёртку дочерней благодарности за "данную мамой жизнь". Ну ни понимаю я этого мазохизма, всю свою жизнь потратить на то, чтобы стать хорошей для человека, для которого ты никогда не была важна как личность, а не как средство достижения комфорта. У меня характер тоже не самый хороший, я интроверт, но подозреваю, что это приобретённое, так как мне нравится общение, но я выросла в уверенности, что я очень плохой и некрасивый человек. Мать всегда обсмеивала меня, не стесняясь в выражениях, и я тоже испытываю трудности в налаживании контактов, но одно в моей жизни неизменно: как только я выросла, я никому и никогда больше не давала шанса унизить и оскорбить меня. И я не боюсь признаться в том, что у меня нет абсолютно никаких отношений с женщиной, которая по ошибке стала моей мамой. Сейчас она живёт у моей сестры, через два дома от меня, и мне даже в голову не приходит, что мне надо её навестить. Я узнала о том, что она у моей сестры, случайно, через несколько дней из разговора с братом, и никто не требует от меня помощи, любви и ласки. Никто не может принудить к общению, пока ты сам не этого не захочешь. А всё ссылки на пограничные расстройства, которые нельзя излечить и из-за этого надо терпеть мать, от лукавого. 11 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 552 Опубликовано 26 Ноября 2021 18 минут назад, Комячка сказал: у меня нет абсолютно никаких отношений с женщиной, которая по ошибке стала моей мамой Не мамой, а родительницей. Мама- это другое. Я своего отца лет с 14 перестала называть папой, язык не поворачивался. Обращалась к нему безлично, без упоминания статуса. Он это заметил, но пересилить себя не могла. Потому что папа- это любящий тебя человек, без условий, по факту рождения. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тото Тоэто 8 073 Опубликовано 26 Ноября 2021 23 минуты назад, Комячка сказал: Ну ни понимаю я этого мазохизма, всю свою жизнь потратить на то, чтобы стать хорошей для человека, Извините, Вы не у меня спрашивали, но можно я тоже влезу? Мне кажется, @ABC тратит жизнь не на признание от матери. Своё самой себя признание она пытается достичь. Ведь как ни крути, любому нужно, чтобы его кто-то любил. А особенно родители, это основа самооценки (на мой дилетантский взгляд). Понимает, что глухо там, но внутренняя незарастающая дыра просит, внутренний ребенок плачет и молит - ну полюбите меня, я же нормальный. Это "ты плохая" от матери - оно въелось, сидит и разъедает душу. Сорри за банальность. Здесь (как мне кажется) еще играет роль были ли братья и сестры у выросшего нелюбимого ребенка. Вы, Комячка, из многодетной семьи. Такой семейный организм устроен по-другому, и центры тяжести (не знаю как выразиться) у всех детей расставляются по-другому, и негатив как-то распределяется на всех и уравновешивается. А когда бульон мать-деть варится из 2-х ингридиентов, тут сложнее из него выпрыгнуть. Да и простой фактор - можно послать мать, зная, что она под присмотром. А вот если только двое и больше никого? Тогда как быть? Дети и мужья выросшего ребенка только косвенно могут влиять, а разбираться матери и дочери между собой только двоим. У матери нет другой дочери, а у дочери нет другой матери. Такое наказание послано обеим. 5 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ABC 9 871 Опубликовано 26 Ноября 2021 1 минуту назад, Тото Тоэто сказал: У матери нет другой дочери, а у дочери нет другой матери. Такое наказание послано обеим. Да, спасибо! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Прямой путь 5 299 Опубликовано 26 Ноября 2021 Как все знакомо, моя сейчас манипулирует здоровьем. Если раньше я объясняла , что не надо меня контролировать я выросла и перережь уже пуповину, и мама просила прощения. Была ситуация, что я утром ей не позвонила, спала , она набрала мою дочь и требовала позвать меня, со словами вы врете и меня нет дома . Потом мама извинялась, говорит не знаю что нашло. В остальном адекватный человек, меня не напрягает ей звонить и болтать. Началось это у нее, после моего развода, она до сих пор очень переживает и подозреваю не из- за моих чувств, а как это от меня муж ушел. При этом всем, мой брат ей неделями не звонит и открыто высказывает упреки и все норм. Не НДП пожалуйста, мама читает газету. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Принцесса на горошине 8 487 Опубликовано 26 Ноября 2021 Моей коллеге уже 50, ни разу не была замужем. детей нет. Уверена, что мать не дала ей устроить свою судьбу, той под 80, живут в однушке. Она всегда очень сильно ее контролировала, например, стоит ей уйти в магазин, звонит каждые 15 минут и спрашивает, скоро ли дочь придет домой. Это материнский эгоизм, она не хочет счастья для дочери, боясь, что если дочь уйдет, то она останется одна. Хотя коллега не видит в этом ничего особенного, жалеет ее и считает, что просто мать очень сильно ее любит. 5 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анна Анна 2 362 Опубликовано 26 Ноября 2021 (изменено) 3 часа назад, Домна Платоновна сказал: Не мамой, а родительницей. Мама- это другое. Я своего отца лет с 14 перестала называть папой, язык не поворачивался. Обращалась к нему безлично, без упоминания статуса. Он это заметил, но пересилить себя не могла. Потому что папа- это любящий тебя человек, без условий, по факту рождения. Оу, как знакомо. Я своего батюшку, с которым уже несколько лет не общаюсь совсем, а до этого общалась мало и плохо, отцом не называла. Именно - язык не поворачивался. Разве что изредка, под его нажимом при встрече. Да и то, пока не подросла и не начала понимать, ху из ху. За глаза называла по фамилии. Он как-то услышал, долго вопил-возмущался. А как его, простите, именовать, если я впервые его увидела в 8 (или 9?) лет. Причем мать с ним общалась всю жизнь и сейчас общается. Они сто лет в разводе, он свалил в даль светлую, а вернее, на соседнюю улицу, когда мне было года полтора. Не помню я его совсем в своей жизни. Правильно вы написали, папа - это любящий человек. Да и мама - тоже. И я вас очень хорошо понимаю. P.S. Модераторы, если тут неуместно, все-таки тема про "сложные отношения с мамой", а не "с папой", удалите, пожалуйста. Изменено 26 Ноября 2021 пользователем Анна Анна запятые 3 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крошка-Картошка 1 914 Опубликовано 26 Ноября 2021 В 24.11.2021 в 12:26, Дзен сказал: может 17-летний пацан недельку один побыть дома? Мой отец в 17 уехал в другой регион поступать в военное училище ( поступил, прожил в казарме 5 положенных лет), в 22 распределился на Дальний восток, туда уехал уже с семьёй. А с 20летним братом бабушка сидела, пока родители были в отпуске 2 недели. А через год он в тюрьму сел 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В