Гостеприимство или день рождения в кругу семьи

[Рыжая Мышь 2 153]

Была на дне рождения крестницы. 18 лет. Собрались в тесном кругу родные и близкие люди. Брат отца именинницы привел с собой друга.

И девочка заартачилась: не хочу сидеть за одним столом с чужим человеком, хочу в кругу семьи. И до тех пор пока человека не выпроводили.

Я этих людей люблю, принимаю в любом качестве и с любыми тараканами. Но вот уже неделю думаю о том, что как-то неправильно это все же было. Неправильно выпроваживать гостей, пусть и ты не позвал сам.

Меня мучает раздвоение: в мои 18 лет никто даже не задумался бы о том ,что гость лишний, во всяком случае я такого не помню. И там где я жила законы гостеприимства - это не пустой звук.

С другой стороны:  в духе времени настоящего, когда "...никто никому ничего..." и "я хочу в кругу семьи и имею на это право"  - имеет же право не лицезреть за столом чужого человека?

Не знаю почему я мучаюсь этим диссонансом. Что даже захотелось об этом поговорить. Понимаю, что рассуждения будут такие же противоречивые, но может помогут помирить мне меня со мной же. Мне хочется с крестницей об этом поговорить, но я пока не знаю как. 

НДП, пожалуйста.

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем Рыжая Мышь

[Вересковый мёд 19 082]

А я бы, скорее, вот на это обратила внимание

7 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

Брат отца именинницы привел с собой друга.

Это как? Это нормально?

Кто этот человек? Она с ним хотя бы знакома? Как он ведет себя во время выпивки? Что при нем можно говорить, а что нельзя? А нельзя, возможно, будет многое, он ведь чужой.

Я на стороне девочки.

Но здесь еще играет свою роль то, что мое мнение вообще никто и никогда не спрашивал, меня задвигали. Главное было - не обидеть чужого и "что люди подумают". Потому я рада, что этот ребёнок может заявить о своем праве и своих желаниях в свой день рождения.

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем Вересковый мед

[Рыжая Мышь 2 153]

Только что, Вересковый мед сказал:

А я бы, скорее, вот на это обратила внимание

Это как? Это нормально?

Я на стороне девочки. Но здесь еще играет свою роль то, что мое мнение вообще никто и никогда не спрашивал, меня задвигали. Потому я рада, что этот ребёнок может заявить о своем праве и своих желаниях в свой день рождения.

Да, это бесспорно, что он не прав, по умолчанию. Это вопрос другого толка, но вот уже случилось, человек за столом. 

[Люшень 15 614]

6 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

в мои 18 лет никто даже не задумался бы о том ,что гость лишний

А если бы этот гость был вам неприятен? Если бы так случилось- вы бы запомнили, что в праздник были вынуждены терпеть какого то левого неприятного гостя. Значит вам просто все были приятны.

Молодец дева, что сумела отстоять своё право на отсутствие неприятных людей на её празднике.

А с какого фига дядя левого гостя привёл? Может, и то неприятно, что твой день рождения принимают за повод привести левых людей на выпивку.

Иной причины представить не могу. Кроме синих мечт о халявном бухле

[Рыжая Мышь 2 153]

Только что, Люшень сказал:

А с какого фига дядя левого гостя привёл?

дядя своеобразный товарищ, если честно, и у них в доме в их с братом родительском доме так было принято, кто бы кого не привел: напоить, накормить. 

[Вересковый мёд 19 082]

54 минуты назад, Рыжая Мышь сказал:

Да, это бесспорно, что он не прав, по умолчанию. Это вопрос другого толка, но вот уже случилось, человек за столом. 

Родной дядя ушел вслед за другом? Или остался? Полагаю, остался. Значит, такая там дружба.

И "оказался за столом" - это не стихийное бедствие, это умысел родного дяди. Увы, взрослые не всегда бывают правы и нельзя портить праздник своему родному ребенку из-за чьей-то прихоти.

50 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

дядя своеобразный товарищ, если честно, и у них в доме в их с братом родительском доме так было принято, кто бы кого не привел: напоить, накормить. 

Пусть к себе домой ведет и поит и кормит.

Праздник прошел удачно, несмотря на этот инцидент в начале?

[Люшень 15 614]

54 минуты назад, Рыжая Мышь сказал:

вот уже случилось, человек за столом. 

В моём случае не играет роль, где человек. Если он мне не нужен- его здесь не будет. 

Вас что смущает то? Что халявщика выгнали? За него переживаете? Перед ним стыдно?

Почему? Почему вас это беспокоит? Переживания халявщика, что ему выпивка не перепала? Он зачем сюда пришёл? Пожрать негде? Вы как себе его мотив представляете?

50 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

кто бы кого не привел: напоить, накормить. 

Кто то всех кормит, а кто то разумно (РАЗУМНО)задумывается- с какого фига за бесплатно кормить и поить здорового лося.

В их семье почему так было- потому что удобно приводить на кормёжку безропотной маме кухарке. Распределение ролей то какое?-/мужики приводят- мать кормит. Ну и фигли так не водить. 

Вот если бы на свои, да сам готовил- повёл бы? Ну, не дурак же он.

[Ули-Ули 34 308]

Только что, Рыжая Мышь сказал:

Меня мучает раздвоение: в мои 18 лет никто даже не задумался бы о том ,что гость лишний, во всяком случае я такого не помню. И там где я жила законы гостеприимства - это не пустой звук.

Современные дети растут более свободными, в том числе и в высказывании своих мыслей. Я б не обрадовалась, если б моя дочь начала бычить и не садиться за стол ПО ЛЮБОМУ поводу. От меня получили бы оба-и тот, кто гостя притащил и тот, что недовольство высказал. Но потом, всё потом, без публичных разборок.

Когда решают за тебя, очень неприятно. Помню ко мне на свадьбу приехала подруга с какой-то девкой "чтоб не скучно было". Я ничего не сказала, было чем накормить и где уложить, но то ненормально.

[Ростов4анка 28 615]

Я тоже на стороне девочки, её праздник, её право не хотеть видеть за праздничным столом чужого человека. Молодец, что смогла отстоять свою позицию
А не может быть, что она знает что-то нехорошее об этом человеке? Если хотите поговорить, если у вас доверительные отношения, то так и спросите - тебе неприятен был именно этот человек? или это принципиальная позиция, не видеть любых посторонних людей за своим праздничным столом? Почему-то мне кажется не пустом месте инцидент произошел.

[Рыжая Мышь 2 153]

6 минут назад, Люшень сказал:

Вас что смущает то?

Не понимаю: мне кажется, что ломаются устои. Представляю чувства человека, которого выгнали и мне неприятно. при этом я уважаю чувства и желания крестницы, которая желает не видеть в такой день чужих в доме. 

[Флер де Лиз 165 267]

22 минуты назад, Рыжая Мышь сказал:

девочка заартачилась: не хочу сидеть за одним столом с чужим человеком, хочу в кругу семьи. И до тех пор пока человека не выпроводили.

А именинница это прямо незваному гостю высказала (либо в его присутствии)? Или отозвала не в меру гостеприимного дядю для приватного разговора?

[ПингвиНюша 29 301]

13 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

девочка заартачилась: не хочу сидеть за одним столом с чужим человеком, хочу в кругу семьи.

Поддерживаю девочку. Мне бы тоже было неприятно, если бы на моем празднике присутствовал какой то левый дядя. Вспоминаю детство, не все друзья отца, приходящие тогда в дом, были мне приятны. А уж если бы такой гость остался на моем Дне рождения, то праздник однозначно был бы испорчен.

Неужели так важно перед чужим дядькой показать свое гостеприимство? А что чувствует при этом именинница дело десятое? Девочка готовилась, ждала свой праздник, а тут такая ложка дегтя. Умница, что смогла отстоять свое мнение, а таким дядям, прущимся в чужой дом без приглашения, надо сто раз подумать, действительно ли твой визит уместен.

[Elenrass 64 268]

8 часов назад, Рыжая Мышь сказал:

Представляю чувства человека, которого выгнали и мне неприятно.

А его звала именинница? С какими глазами он заявился на чужой праздник? Подарок вручил незнакомой девочке? Или раз друг позвал - можно без подарка?

Я лично на стороне вашей крестницы - смогла на своем празднике избавиться от дискомфорта, не побоялась выглядеть в глазах родственников какой-то не такой.

А ее дядя и его друг в следующий раз ооочень подумают, прежде чем тащиться незваными в гости.

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем Elenrass

[Рыжая Мышь 2 153]

15 минут назад, Вересковый мед сказал:

Праздник прошел удачно, несмотря на этот инцидент в начале?

Да, в целом очень хорошо все было. Но была, да, вот эта неловкая пауза.

18 минут назад, Вересковый мед сказал:

Родной дядя ушел вслед за другом?

Не ушел)))

[Безветрие 9 165]

26 minutes ago, Рыжая Мышь said:

И девочка заартачилась: не хочу сидеть за одним столом с чужим человеком, хочу в кругу семьи. И до тех пор пока человека не выпроводили.

Правильно сделала. Умница. 

Человека не выпроводили, ай яй яй, а человек подумал, что его присутствие в чужом доме на чужом празднике неуместно? 

Если девочке 18, ну пусть дядьке 35-40. В этом возрасте уже пора понимать, что к чему. 

3 minutes ago, Elenrass said:

Я лично на стороне вашей крестницы - смогла на своем празднике избавится от дискомфорта, не побоялась выглядеть в глазах родственников какой-то не такой

Я тоже! Подумала, что я бы в 18 лет проглотила и терпела такое бесцеремонное обхождение  с собой. Учили уважать старших просто по факту старшинства. Хорошо, что нынешние 18-летние умеют отстоять свои границы и открыто заявлять о своих желаниях. 

[Рыжая Мышь 2 153]

11 минут назад, Ростов4анка сказал:

А не может быть, что она знает что-то нехорошее об этом человеке? Если хотите поговорить, если у вас доверительные отношения, то так и спросите - тебе неприятен был именно этот человек? или это принципиальная позиция, не видеть любых посторонних людей за своим праздничным столом? Почему-то мне кажется не пустом месте инцидент произошел.

Не знаю точно, но думаю, что он впервые был в доме.

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А именинница это прямо незваному гостю высказала (либо в его присутствии)? Или отозвала не в меру гостеприимного дядю для приватного разговора?

Отозвала в торону, они в другой комнате разговаривали, а мы сидели за столом и ждали их. Я даже пошла позвать и видела, что девочка выговаривает дяде что-то, но при мне замолчали. Это потом уже стало ясно о чем был разговор.

[Ростов4анка 28 615]

Только что, Рыжая Мышь сказал:

Не знаю точно, но думаю, что он впервые был в доме.

В доме может и в первый раз, могли и в другом месте пересекаться. Или не пересекаться, а просто могла узнать нелицеприятную информацию об этом человеке. 

[Флер де Лиз 165 267]

2 минуты назад, Рыжая Мышь сказал:

Отозвала в торону, они в другой комнате разговаривали

Вот это она умничка. Сам привел незваного гостя - сам и разруливай неловкую ситуацию.

[Женская логика 28 654]

12 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

Не понимаю: мне кажется, что ломаются устои. Представляю чувства человека, которого выгнали и мне неприятно. при этом я уважаю чувства и желания крестницы, которая желает не видеть в такой день чужих в доме. 

Ну так-то да, конечно. Но вот интересно, с какими чувствами этот чувак шел на день рождения к чужому ребенку? Как интересно ему это было преподнесено? Ну вот представьте, Вам подруга говорит: а пойдем к моей племяннице в гости, у нее сегодня день рождения! Вы бы как отнеслись?  меня первый вопрос возник бы: а с фигали туда переться, кто меня там ждет? 

А тут нет, ничего, поперся, нормально ему. 

12 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Вспоминаю детство, не все друзья отца, приходящие тогда в дом, были мне приятны.

Так то отца! А это друг дяди.

[Рыжая Мышь 2 153]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Вот это она умничка. Сам привел незваного гостя - сам и разруливай неловкую ситуацию.

Разруливал в результате отец, которому чувства дочери не по барабану. Но сомнения у всех были в правильности решения. Потом мы коротко обсудили, я сказала родителям, что я в любом случае на их стороне, и это так действительно, потому что они мои родные люди, а дядька мне никто. Но вот свербело в голове, не могла никак разрешить конфликт в своей голове.

Спасибо всем, мне все же стало легче. 

Изменено 21 Апреля 2021 пользователем Рыжая Мышь

[Вересковый мёд 19 082]

12 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

мне кажется, что ломаются устои.

Есть устои, которые неплохо было бы подкорректировать, что молодые люди с успехом и делают.

Цитата

Представляю чувства человека, которого выгнали и мне неприятно

Обо всех в мире людях и их чувствах не надумаешься. Это пусть брат отца думает, кого и куда вести. Вот он, как раз-таки, и не задумывался. Выгнали друга, ну и фиг с ним, давайте праздновать.

Я вас понимаю, ситуация неприятная. В молодости я бы почти умерла от чувства вины за то, что не оправдала чужие ожидания. А с возрастом задумалась, а где в этих ситуациях я? О моих чувствах кто-то будет думать? Или это игра в одни ворота. Вот тогда я резко снизила уровень своей эмпатии к подобным манипуляторам.

[ПингвиНюша 29 301]

8 минут назад, Ули-Ули сказал:

б не обрадовалась, если б моя дочь начала бычить и не садиться за стол ПО ЛЮБОМУ поводу

Для вас это незначительный повод - чужой дядька за столом среди близких людей? Для меня всегда желание моих девчонок в их дни рождения были в приоритете. И это вовсе не "любой" повод присутствие левого дядьки.

Когда мы с братом были детьми, то всегда в то время Новый год мы отмечали только в кругу семьи. А в тот год, когда родители решили позвать к нам своих друзей, Новый год перестал быть для меня семейным праздником, ушло все очарование вся прелесть этого домашнего уюта.

Поэтому к своим детям я старалась прислушиваться всегда и учитывать их желания. А уж выговаривать им, что не хотят терпеть чужого мужика за столом мне бы и в голову не пришло. Но как говорят, в каждой избушке свои погремушки.

[Зимняя олимпиада 16 817]

Я завидую этой девочке которая в свои 18 лет умеет так четко отстоять свои права и высказать свое мнение. Умеет не быть удобной для левых дядь и свое настроение ставит впереди. Я бы очень хотела воспитать такую позицию в дочери. Молодец девушка, не пропадет.

[Мерзавчик 55 698]

Ну, момент, конечно, неприятный - человека выгоняют из дома, из-за стола. 

Но, с другой стороны, человек этот зачем приперся туда, куда его не приглашали? 

Я понимаю, о чем говорит автор. В пору моего детства у многих так было принято - встретили Петрова, о, мы идем к Ивановым, айда с нами! И это нормально воспринималось всеми.

Сейчас все-таки по-другому. Не принято тащить никого никуда, если хозяева не пригласили. 

Девочка правильно поступила. А неудобно пусть будет тому, кто ничтоже сумняшеся пошел туда, куда его не звали. И тому, кто зовет в чужой дом. 

Мне нравится, что нынешние дети и подростки гораздо лучше ощущают границы, чем мы.

[Рыжая Мышь 2 153]

1 минуту назад, ПингвиНюша сказал:

А уж выговаривать им, что не хотят терпеть чужого мужика за столом мне бы и в голову не пришло.

Никто не выговаривал, наоборот попытались сгладить ситуацию максимально. И крестнице надо отдать должное, настояв на своем, она продолжила праздновать и радоваться, не сидела накуксившись.