Виктория Александровна 332 Опубликовано 16 Мая 2021 Здравствуйте! Знаю, что здесь общаются в основном женщины мудрые, поэтому хочу попросить совета. Как избавиться от чувства вины по отношению к родителям? При том, что один родитель умер, а с другим не общаюсь около 15 лет. Видимо, крепко они в меня вдолбили это самое чувство Мои родители развелись, когда мне было 4 года. Мой отец украл меня, когда мне было 6,5 лет. В первый класс собиралась... Впрочем, я сама согласилась на его предложение уехать с ним. +1 к чувству вины. Жили мы во Владимирской области (увёз с Украины), без документов, в сельской местности, на грани нищеты и так до моих 17 лет. Затем он отослал меня обратно к матери (не вынес моих подростковых странностей) и вот, я вновь в объятьях материнских! Казалось бы, все наладилось, но.. не вышло. Опять же, я себя корю. Я виновата, не они. Были некоторые проблемы, когда мне была нужна поддержка, но близкие отвернулись от меня. Скажем так, мать моя была на стороне своего нового супруга. А супруг-то этот прав был, с одной стороны. В плане, что дочка бесится - забей на неё, перебесится. С другой стороны - не самое приятное детство с папой (кажется, я себя оправдываю), не хочу говорить тяжёлое. Вкратце - начали общаться относительно с матерью, когда родилась моя дочь. Но через 4 месяца мать скоропостижно скончалась от рака. А с отцом я не общаюсь. А чувство вины гложет. Он же всю жизнь мне посвятил! (Его слова. Ох и бред) Бред бредом, а в мозг въелось... А перед матерью чувство вины аж зашкаливает. Ибо некому. Кстати, при жизни друг другу они посылали "приветы" через меня. В плане "Вита, ты такая же, как твой отец" (в отрицательном смысле, конечно), ну а папа такое молол, что я стесняюсь написать. Вот нет их в моей жизни, а жизни (пардоньте за тавтологию) они мне не дают... **** 1 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) Почему родители развелись? А зачем ваш отец вас украл? Почему вы согласились поехать с ним? Мать сразу не забрала обратно, потому что её это устраивало? Или потому что вы согласились? И мать не звала обратно? Отец вообще ничего хорошего не делал? Как он вас в 17 вернул? Вы же уже взрослая. Учились где то, наверняка уже не в селе, значит дома почти не жили. А польза от вас, наверное, в ваши приезды была. Как вы сейчас живёте? Изменено 16 Мая 2021 пользователем Люшень Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 16 Мая 2021 @Виктория Александровна, Ваше самоедство совеишенно напрасно. В чем вина перед матерью? Что отец украл, а она и успокоилась на этом? В живых уже нет, потому в ножки не поклонитесь. Если верущая, то в церкви побывайте. Что там делать, знающие люди подскажут. Может, полегчает. Отец жизнь посвятил? А это его обязанность как-то. Не находите? Да и посвятил на троечку с минусом. Напишите ему письмо бумажное с благодарностью, что не дал с голоду умереть. У Вас есть дочь, ею и займитесь. Не ставьте и ее в такое же положение, когда и благодарить не за что, и чувство вины за это гложет. Мужа нет, наверное. 8 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Виктория Александровна 332 Опубликовано 16 Мая 2021 22 минуты назад, Домосед сказал: @Виктория Александровнамужа нет, наверное. Есть у меня муж, почему нет-то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 10 минут назад, Виктория Александровна сказал: Есть у меня муж, почему нет Так вы проясните ситуацию. Не настаиваю, конечно, дело ваше. Я задала вопросы- вы молчите. А нюансов много. Вот именно те были не ясны. Как рассуждать то, имея лишь очень общую информацию? Изменено 16 Мая 2021 пользователем Люшень 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Виктория Александровна 332 Опубликовано 16 Мая 2021 46 минут назад, Люшень сказал: Почему родители развелись? А зачем ваш отец вас украл? Почему вы согласились поехать с ним? Мать сразу не забрала обратно, потому что её это устраивало? Или потому что вы согласились? И мать не звала обратно? Отец вообще ничего хорошего не делал? Как он вас в 17 вернул? Вы же уже взрослая. Учились где то, наверняка уже не в селе, значит дома почти не жили. А польза от вас, наверное, в ваши приезды была. Как вы сейчас живёте? Родители развелись из-за: версия папы - мать нашла "мужика с унитазом" (это цитата), отчим квартиру получил от завода; версия мамы - твой отец кобель (извините, возможно нельзя такие слова употреблять). Украл явно не от переизбытка отцовских чувств (я у него четвертая дочь и все от разных матерей). Назло матери, я так понимаю. Согласилась поехать? Мда, не знаю, что там в моей 6-тилетней голове было. Сейчас бы я эту голову оторвала. Мать не знала, где я. Я в селе училась, до 9 класса. Потом в вечерней, до 11. Отправил к бабушке, он-то знал все адреса. Я живу своей жизнью, но эта вся чехарда мам-пап в детстве отпечаток наложила ого-го какой. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 16 Мая 2021 1 час назад, Виктория Александровна сказал: Мать не знала, где я Я не могу осудить вашу мать за развод. Она нашла мужика внешне- более обеспеченного, по крайней мере жильем. Да и другим, наверное. В голове, может, побольше у него, уровень культурный. Ему же дали квартиру, а папе нет. Но даже и вы разумность отчима принимаете, в отличии от папиного разума. Но вот представить, что у меня дочь пропала( без документов же забрал), и я не знаю, где она... И все?.. Ни в милицию, никуда? В пять сек бы ту дочь нашли. Видимо, мама отпраздновала избавление о обузы и принялась жить дальше. А как вас в школу без документов приняли? Так ведь, вроде, не бывает? И вы, смотрите, с отцом, вырастившим вас, не общаетесь. А с мамой, которая спокойно забила на вас на(11 лет? Или вы у бабушки еще потом жили?), общаться начали. Вы ей всю жизнь не были интересны. Но общение инициировали. Понятно. Хочется нормальных родителей и отношений с ними. А она хоть показала себя нормальной матерью? Ещё. У отца 4 дочери. А взял только вас( или все у него жили?). Может, не только назло матери? Может, и любил вас? 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 463 Опубликовано 16 Мая 2021 1 час назад, Виктория Александровна сказал: Мать не знала, где я. Простите, не могу в это поверить. Всегда пропавшего ребёнка искали прежде всего у второго родителя, если был развод. И вы не в безвоздушном пространстве были, учились в школе. Пару вызовов папы в милицию, строгая беседа, запрос в несколько школ- и уже через месяц- два вы если не ехали к маме, то ей был полный отчёт о вашем месте пребывания. И тогда- не сейчас, без прописки прожить было затруднительно. А детей отслеживали просто отлично: обходы дворов перед поступлением в школу были обязательны, неучтённых детей просто не было. 30 минут назад, Люшень сказал: В пять сек бы ту дочь нашли. Видимо, мама отпраздновала избавление о обузы и принялась жить дальше. Тоже так считаю. Вины ребёнка, а тем более, взрослого человека, не вижу вообще. Слегка покорёженная нервная система- да. Сиротство при живых маме и папе. Но я думаю, Автору нужно написать об этом повесть. Сидеть вечерами, вспоминая честно эпизоды детства. Документально, не обеляя и не обвиняя никого из участников. А себя- описывая объективно, согласно возраста. Потом отложить творчество ( думаю, полгода для написания хватит ) на несколько месяцев и перечитать. Наверное, вспомнится ещё что- то, кое- что придётся разузнать через родню или знакомых. Ещё дать вылежаться тетрадке. Приложить к ней фото свои и родственников, всматриваться в них иногда. Я не психолог, но уверенно думаю, что чувство вины подпитывается неполной информацией о своём детстве. Как только белые пятна будут закрыты- оно пройдёт. Год- ведь это недолго. Зато потом- спокойная жизнь и нормальные воспоминания. Ну было и было, детство как у многих- ничего нет невероятного. 13 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 16 Мая 2021 10 часов назад, Виктория Александровна сказал: Видимо, крепко они в меня вдолбили это самое чувство Вы уже взрослый человек, и сейчас вдалбливаете в себя всякое-разное сами. Вам зачем-то это нужно. 7 часов назад, Травиата сказал: Но я думаю, Автору нужно написать об этом повесть. Сидеть вечерами, вспоминая честно эпизоды детства. Документально, не обеляя и не обвиняя никого из участников. А себя- описывая объективно, согласно возраста. Потом отложить творчество (думаю, полгода для написания хватит) на несколько месяцев и перечитать. Наверное, вспомнится ещё что-то, кое-что придётся разузнать через родню или знакомых. Ещё дать вылежаться тетрадке. Приложить к ней фото свои и родственников, всматриваться в них иногда. Это тяжелая работа. Чувство вины легче в данном случае. Делать почти ничего не надо. Только себя поедом есть. То ли себя наказывать, то ли находить доказательства, что достойна любви и жалости... 9 часов назад, Виктория Александровна сказал: Украл явно не от переизбытка отцовских чувств (я у него четвертая дочь и все от разных матерей). Назло матери, я так понимаю. Ну вот что делать - не у всех родителей есть тот переизбыток чувств, о которых вы пишете. Была у меня знакомая женщина, у нее уже взрослые дети, тогда были школьники. Вот часто от нее слышали: чувство вины перед папой, я не могу любить папу... Почему? Потому что папа ее "бросил" - развелся с мамой. Алименты платил, пока та училась, то есть дольше 18 лет. Бабушка, его мама, принимала ее на дачу на целое лето и содержала там. Благодарности - нет. Есть "чувство вины, что не могу любить предателя, я хотела папу и была его лишена". Переизбытка чувств у того папы не было, но долг свой он выполнял. Так что было у женщины? Чувство вины или злость на отца, что не она была единственным светом в его окошке? Желание его нагнуть за его "нелюбовь"? Попытка получить индульгенцию на право быть не благодарной родителям и испытывать к ним злость? Нет ли у вас такого желания подспудно? Чтобы добрые женщины поохали-поахали, поцокали языками - какие плохие ваши родители, девочка, вы в полном праве испытывать к ним любые чувства, не заморачиваться благодарностью и не чувствовать при этом вины? Не думали в эту сторону? 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 932 Опубликовано 16 Мая 2021 Автор, не пойму я вас. Чувство вины у вас - к кому? Нашла мужика с унитазом. Ничего себе формулировочка. Я бы поняла, если б с чемоданом денег. Но с унитазом?! Это какое-то особое достоинство? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 16 Мая 2021 3 minutes ago, Полярная лиса said: Автор, не пойму я вас. Чувство вины у вас - к кому? Нашла мужика с унитазом. Ничего себе формулировочка. Я бы поняла, если б с чемоданом денег. Но с унитазом?! Это какое-то особое достоинство? Я поняла так, что жили в селе, удобства во дворе. Или в пригороде. А у отчима квартира с санузлом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 932 Опубликовано 16 Мая 2021 1 минуту назад, Безветрие сказал: Я поняла так, что жили в селе, удобства во дворе. Или в пригороде. А у отчима квартира с санузлом. Это теперь достоинство? И предмет зависти? Видывала я отдельно стоящие на участке здания с унитазом и канализацией, все зависит от желания хозяина. Не хочешь дырку в полу? Сделаешь все как у людей. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Йеннифэр 7 772 Опубликовано 16 Мая 2021 1 час назад, Полярная лиса сказал: Нашла мужика с унитазом. Ничего себе формулировочка. Я бы поняла, если б с чемоданом денег. Но с унитазом?! Это какое-то особое достоинство? Это мужик с квартирой видимо. По сравнению с деревянным сортиром. Пока формулировалась мысль про туалеты, она пересеклась с тем, что папенька-то ходок был, судя по характеристике мамы и количеству детей от разных женщин 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 16 Мая 2021 6 минут назад, Полярная лиса сказал: Это теперь достоинство? И предмет зависти Это была формулировка отца. Сформулировано, чтобы унизить бывшую. А в то время, которое автор описывает, ещё не было распространено благоустройство домов в сельской глубинке. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 16 Мая 2021 5 часов назад, Полярная лиса сказал: Это теперь достоинство? И предмет зависти? Видывала я отдельно стоящие на участке здания с унитазом и канализацией, все зависит от желания хозяина. Не хочешь дырку в полу? Сделаешь все как у людей. Смотря в какие годы это было и какой человек завидовал. Ну, материальные возможности там, наличие или отсутствие трудолюбия... 5 часов назад, Йеннифэр сказал: Это мужик с квартирой видимо. По сравнению с деревянным сортиром. Пока формулировалась мысль про туалеты, она пересеклась с тем, что папенька-то ходок был, судя по характеристике мамы и количеству детей от разных женщин Кстати, вот те-то дочери жили не с ним и с его мамой, а в своих семьях? Закрадывается мысль, что их... просто не отдали, в отличие от автора? 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лесовинка 47 669 Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 18 минут назад, Полярная лиса сказал: Нашла мужика с унитазом. Ничего себе формулировочка. Я бы поняла, если б с чемоданом денег. Но с унитазом?! Это какое-то особое достоинство? Оля, наверное, семья раньше жила в неблагоустроенном доме. А у нового мужчины квартира. Автор, я тоже не увидела в рассказанном вашей вины. Взрослые люди, ваши родители, жили своей жизнью и решали свои проблемы, как хотели, и как умели. Вы в их жизни были как дополнение, причем не очень нужное. Впрочем, возможно, отец вас и любил, по -своему. Во всяком случае, больше матери. Непонятно, искала она вас, или нет. Если и искала, то согласилась на ваше проживание у отца. А он, когда вы превратились в девушку, просто не знал, что с вами делать дальше, и как воспитывать, поэтому отправил к бабушке. Мне кажется, вам нужно постараться выкинуть эти ненужные, лишние мысли из головы. Ведь у вас теперь своя семья, свой ребенок. И вы должны не отвлекаться на прошлое, а сделать все, чтобы у вашего ребёнка было нормальное детство. А это труд, и не маленький. А с отцом почему бы и не общаться, если он не спившийся, нормальный человек, и сам тоже хочет общаться. Сейчас полно для этого разных возможностей. И дедушка ребенку не помешает, опять же, если это нормальный дедушка. Изменено 16 Мая 2021 пользователем Лесовинка 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Йеннифэр 7 772 Опубликовано 16 Мая 2021 5 часов назад, Безветрие сказал: Кстати, вот те-то дочери жили не с ним и с его мамой, а в своих семьях? Закрадывается мысль, что их... просто не отдали, в отличие от автора? Да вообще мутная история. Автор так не рассказала каким образом папенька провернул это "похищение". 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 813 Опубликовано 16 Мая 2021 5 часов назад, Йеннифэр сказал: Да вообще мутная история. Автор так не рассказала каким образом папенька провернул это "похищение". А чего там проворачивать то было? Эка невидаль. Забрал девчонку, привез к себе, сделал запрос в архив по месту рождения дочери о потере свидетельства о рождении с просьбой выдать дубликат- вот и всё проворачивание. Тут другое интересно- судя по всему маменька и не чесалась в розыск подавать, перекрестившись левой пяткой что новому мужику не надо кормить/поить/содержать ее дочь. И сама, небось, не разбежалась отцу своего ребенка алименты платить за содержание дочери. Если бы мужик себе такое позволил-не платить алименты- был бы всеми проклят и распнут, а бабе такое на раз с рук сходит- она же жеееенСЧина. Оба родителя в этой истории не святые, хотя и исчадиями ада не назовёшь - обычная житейская история. Так что автор, по примеру многих ее предшественниц, фигнёй мается, накрученная обществом, которое зачастую считает что мы перед родителями в непременно в неоплатном долгу и надо обязательно испытывать чувство вины если эти долги не отдаёшь со всем усердием. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 16 Мая 2021 (изменено) 1 час назад, Андрошка сказал: Оба родителя в этой истории не святые, хотя и исчадиями ада не назовёшь Но мать была на расстоянии бОльшее время, поэтому за ней косяков меньше помнится( плохое же забывается). Поэтому автор с ней общение возобновила. А отец практически на ноги поднял. Но ведь он за это время и ругал, и ещё как нибудь косячил. Вот на него и забьем. Возможно, отец не несмог с дочей справиться, а просто во взрослую жизнь отправил. 17 лет, окончена школа. Что дальше? Учиться, работать, где, в селе или городе? И поехала к бабушке, где были возможности. А может тут вообще другое было. Но мы не знаем. И в чем мать с отчимом отказались помочь? Если знать детали, можно обсудить, но мы не знаем. И у меня уже мысль, что автор, может и неправа в осуждении родителей. Но я ведь ничего не знаю 1 час назад, Андрошка сказал: мы перед родителями в непременно в неоплатном долгу и надо обязательно испытывать чувство вины если эти долги не отдаёшь со всем усердием Тут действительно, история очень недосказанная. Может и не надо автору это все. Высказалась, но решила, что зря... Конечно, жизнь за один пост не расскажешь. Но или участвуешь в беседе, или люди обсуждают свои фантазии. Но даже для фантазий мало инфы. Ну и ладно. Чувство вины перед отцом. Так он жив. Ну так съезди к нему. Повидай, может помоги чем, может просто поговори. И тебя в результате может отвернуть навсегда от отца, и вина испарится. А может ты поймёшь, что неправа была, и общение возобновился. Обсуждать пока нечего. Но если автор прояснит, может нарисоваться разное. Изменено 16 Мая 2021 пользователем Люшень 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиллия 13 614 Опубликовано 16 Мая 2021 6 часов назад, Виктория Александровна сказал: Как избавиться от чувства вины по отношению к родителям? Перестать себе голову ерундой забивать. И объективно взглянуть на ситуацию. Мама ваша не сильно-то по украденной дочери убивалась. Что значит не знала, куда увез. Отец с вами границу пересекал, пусть и много лет назад это было, но без документов он бы с ребенком не выехал. И в школу вас как-то устраивал, значит и свидетельство о рождении было, и в детской поликлинике вы числились. Если бы мать заявила и краже ребенка и милицию тормошила, то нашли бы в два счета.. Да и родственники у отца же есть какие-то, друзья общие, жены вон бывшие с детьми, не верю, что никто не знал о его местонахождении. А отец вас 15 лет не видел и тоже не чешется наладить общение, познакомиться с внучкой, хотя прекрасно знает и адреса, и родственников бывшей жены. Неприятно и грустно, что вот такие родители. Но у вас уже давно своя жизнь, своя семья, свой ребенок. Лучше энергию туда направить.. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 998 Опубликовано 16 Мая 2021 8 часов назад, Виктория Александровна сказал: А с отцом я не общаюсь. А чувство вины гложет. Он же всю жизнь мне посвятил! (Его слова. Ох и бред) Бред бредом, а в мозг въелось... А перед матерью чувство вины аж зашкаливает. Ибо некому. Вы знаете, если вам хоть немного поможет - чувство вины иррациональное и логике не поддающееся, именно поэтому с ним так сложно работать и так тяжело от него избавляться. Потому что головой человек вполне может понимать и осознавать, что вину ему чувствовать не за что, а подсознательно оно все равно будет вылезать и просачиваться. Вот и в вашем случае - если у кого и должно быть чувство вины, так это у ваших родителей перед вами, за ваше "замечательное" детство. Один ребенка крадет, вторая спокойно десяток лет с этим живет, а потом под нового мужа дочь ломает... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 16 Мая 2021 10 часов назад, Виктория Александровна сказал: с отцом я не общаюсь. А чувство вины гложет. Он же всю жизнь мне посвятил! (Его слова. Ох и бред) Бред бредом, а в мозг въелось... А перед матерью чувство вины аж зашкаливает. Ибо некому. Автор. Разъясните эти моменты. Про мать и отца. Что отец сделал и что вменял в вину. Что про мать? Я тоже имею тёмные стороны. В подростковом возрасте. И я просто валяюсь, что мне никто ничего не предъявил! Я реально не понимаю, почему я НИЧЕГО не словила. И вот в моей ситуации я бы родителей очень поняла. Ну и поддержки в подобном бы не ждала. Но у автора другое. Тут и автор однозначно накосячил. Может, по молодости Ладно, отпускаю её ситуацию. Добра ей! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 749 Опубликовано 16 Мая 2021 Вот тут уж вина родителей, ваша то в чем? Это ж надо так умудриться, накосячить обоим, а дочка всю жизнь виноватой себя чувствует.. вы ни в чем не виноваты! Забудьте эту глупость! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 198 Опубликовано 16 Мая 2021 @Виктория Александровна, Ваши родители играли Вами, как куклой, удовлетворяя свои претензии и обидки друг другу. Они сделали Вас, ребенка, разменной монетой в своих отношениях. При этом не забывая назначать виноватой и ответственной именно ВАС, ребенка. Нет Вашей вины. Ни по одному пункту. Просто будьте благодарны своим родителям за подаренную жизнь. И всё. Если Вы верующий человек, сходите на исповедь. Если нет, попробуйте найти хорошего психотерапевта. И закройте навсегда эту страницу со своей якобы виной. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 695 Опубликовано 16 Мая 2021 14 часов назад, Травиата сказал: Пару вызовов папы в милицию, строгая беседа, запрос в несколько школ- и уже через месяц- два вы если не ехали к маме, то ей был полный отчёт о вашем месте пребывания. И тогда- не сейчас, без прописки прожить было затруднительно. А детей отслеживали просто отлично: обходы дворов перед поступлением в школу были обязательны, неучтённых детей просто не было. Автор, судя по данным в профиле, 1987 года рождения. То есть ее детство - это веселенькие 90-е. Союз распался, все посыпалось. Какая бы милиция стала пластаться и отчёты мамаше строчить на Украину? Тем более та, видимо, не больно себя поисками напрягала. Вполне достоверно. Нет, при наличии желания и воли люди и тогда своего добивались. Но система инициативу уже не проявляла. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В