Что значит быть успешным, самодостаточным человеком?

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

23 часа назад, Ветта сказал:

Вот это самый главный рецепт счастья. Согласна с тобой полностью. 

Я даже слова такого не знаю... Очень сочувствую вам, правда. 

Потому что надо делать все в удовольствие, а не вкалывать. 

Я в прошлом году два раза стояла на сцене в актовом зале, получая государственные награды. Жаль, это нельзя фотографировать. Но это кайф. Идут все под аплодисменты, по красной дорожке, ну почти Оскар. Шучу. Но все равно кайф. И, когда ты получаешь повышение и премии, тоже кайф. Эйфория, при чем заслуженная. И это огромное удовольствие.

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, МнениеСвоеИмеющая said:

 Эйфория, при чем заслуженная. И это огромное удовольствие.

Или когда видишь, как растут твои овощи.
Или прорисовывается рельеф на дряблых до этого руках.

Когда дом радует красотой и уютом, сделанными своими руками.

То, что пишете вы, это уже признание другими людьми. Лично мне намного приятнее мое личное признание (его лично мне получить сложнее, я очень самокритична) 

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

22 часа назад, Russian lady сказал:

Или когда видишь, как растут твои овощи.
Или прорисовывается рельеф на дряблых до этого руках.

И это тоже кайф Не хуже, чем по ковру ходить. Но по ковру тоже хорошо.

[Сладкий перец 37 003]

34 минуты назад, Мечта поэта сказал:

А я не принесла диплом инженера, потому что я сразу поняла, что это не мое и пять лет тратить на никому не нужный диплом, не разумно. 
Поэтому я просто не ходила сдавать экзамены, а маме сказала, что завалила.

На самом деле я не считаю, что это правильно. Не думаю, что родители прям силком в технический ВУЗ заталкивали. Меня, во всяком случае, силком никто не толкал, сама так решила, хотя мама мне советовала другое, по моим увлечениям. Но я сказала, что не хочу это увлечение в разряд профессии возводить. Была ли я тогда права? Не знаю, до сих пор не уверена, возможно стоило пойти учиться по маминому совету. А может, и нет, не знаю. Это только истинное призвание, как "пепел Клааса стучит в моё сердце" и не даёт человеку ни единого шанса идти по другой дороге. А если его нет? Не часто людям так везёт, что Бог в маковку целует и призвание человеку даёт. Ну тогда и переживать особо нечего, значит не судьба. 

Вообще, я думаю, если есть у человека истинное призвание, то он через все препоны пройдёт, а на свою дорогу всё равно вырулит. А вот когда его нету, то любая причина кажется значимой: ах родители не разрешили, ах, не случилось у меня счастья. 

Это не к вам, разумеется, относится, так просто размышления. Мне вообще эта тема поиска себя и своего пути в жизни очень интересна. Я искренне завидую людям, кто с раннего детства знал, чем будет заниматься и шел по своей дороге, не смотря ни на какие сложности и неудачи. И как правило, всё у таких людей в итоге складывается наилучшим образом. Может, именно это имела в виду Хакамада, когда про работу говорила? Когда человек выбирает цель и бьёт в одну точку, то, как правило, всегда достигает положительного результата. Кто больше, кто меньше, но в хвосте никто не остаётся. В хвосте обычно плетутся те, кому не шибко-то и хотелось, поэтому особых усилий не прикладывал. 

Кстати, насчёт балета. Дочь моя серьезно занималась балетом и даже поступила в хореографическое училище с огромным конкурсом. Сколько слез я тогда пролила, когда думала, как лучше поступить, что делать, отдать ее в это училище или вернуть в ее прежнюю гимназию (да-да, выбрать стезю "финансиста", образно говоря). В итоге, всё-таки, забрали мы ее из училища, проявили родительскую волю. И да, выслушали от педагогов много мнений, что зря мы это делаем, девочка способная, видно, что будут из нее солистку растить. Но... прошли годы и сейчас уже совершенно очевидно, что всё было сделано правильно, и дочь теперь сама говорит: спасибо, что из училища меня забрали. Так что... Никто не знает будущего, ни дети, ни родители, каждый старается приблизить счастье в меру своего разумения. А каким оно будет - это только время покажет. 

 

Изменено 22 Января 2022 пользователем Сладкий перец

[Ветта 26 266]

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Эйфория, при чем заслуженная. И это огромное удовольствие.

Вы большая молодец. И по жизни трудяга. Кстати, по вашим фото, вы очень похорошели, изменили стиль и похудели. Умница. 

[Мечта поэта 145 791]

14 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я в прошлом году два раза стояла на сцене в актовом зале, получая государственные награды. Жаль, это нельзя фотографировать. Но это кайф. Идут все под аплодисменты, по красной дорожке, ну почти Оскар. Шучу. Но все равно кайф. И, когда ты получаешь повышение и премии, тоже кайф. Эйфория, при чем заслуженная. И это огромное удовольствие.

Вы просто амбициозная, поэтому вам это все приносит удовольствие. Классно, здорово. Очень за вас рада!

Здорово, когда знаешь, чего ты хочешь и это получаешь. 
В этом весь смысл жизни и состоит - в саморазвитии и самореализации. В осуществлении желаемого. Мои гуру мне рассказали  

[Русская девица 57 744]

16 minutes ago, Мечта поэта said:

В этом весь смысл жизни и состоит - в саморазвитии и самореализации 

(Смайлик с мышкой в обмороке)

Найдите, как говорится, пять отличий с посылом Хакамады.

[Мечта поэта 145 791]

3 минуты назад, Russian lady сказал:

(Смайлик с мышкой в обмороке)

Найдите, как говорится, пять отличий с посылом Хакамады.

Хакамада велела вкалывать. Это абсолютно другой посыл.

Впрочем, мне все равно. Если вы не видите нюансов, вам , видимо, и не надо. Ну не все же отличают красное от зелёного. Так и тут.

 

[Ямана 37 409]

4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Хакамада велела вкалывать.

Да. Нравится - пусть. Каждому свое счастье, как говорится.

[Русская девица 57 744]

Just now, Мечта поэта said:

Если вы не видите нюансов, вам , видимо, и не надо. Ну не все же отличают красное от зелёного. Так и тут.

Да, действительно, не все способны к образному мышлению, некоторым скажешь «люблю тебя больше жизни», а они способны гроб пойти купить и всерьёз заняться организацией поминок  

 

[Джинджер Эль 26 504]

43 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Кстати, насчёт балета. Дочь моя серьезно занималась балетом и даже поступила в хореографическое училище с огромным конкурсом. Сколько слез я тогда пролила, когда думала, как лучше поступить, что делать, отдать ее в это училище или вернуть в ее прежнюю гимназию (да-да, выбрать стезю "финансиста", образно говоря). В итоге, всё-таки, забрали мы ее из училища, проявили родительскую волю. И да, выслушали от педагогов много мнений, что зря мы это делаем, девочка способная, видно, что будут из нее солистку растить. Но... прошли годы и сейчас уже совершенно очевидно, что всё было сделано правильно, и дочь теперь сама говорит: спасибо, что из училища меня забрали. Так что... Никто не знает будущего, ни дети, ни родители, каждый старается приблизить счастье в меру своего разумения. А каким оно будет - это только время покажет. 

Я знаю другую историю про родительскую волю. Одной моей очень дальней знакомой страшно хотелось, чтобы дочь выбилась, что называется, в люди. У девочки были неплохие спортивные данные, и ее отдали в гимнастику, в школу олимпийского резерва. Когда бы я эту девочку ни встретила, у нее что-то было забинтовано эластичной повязкой. И очень изможденный вид (не знаю, может, гимнасткам и не положено быть другими в период обучения). Мама надеялась на сборную, но девочку туда не взяли. На тренера или учителя физкультуры она учиться не пошла, кое-как доучилась в школе и уехала в Москву. Работает проституткой, мама хвастается фотками в Инстаграме, как мне рассказали. 

[Малинка_29 81 163]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Потом, в тридцать лет, когда я уже нарожала детей, я пошла учиться и выучилась на лингвиста-преподавателя. Когда мне этого захотелось и когда мне понравилось учиться.

И вообще я всю жизнь делаю то, что хочу. 

Всем добра и позитива. А кто хочет вкалывать, как велела Хакамада, тому - здоровья на это и сил.
 

Стелла, но чтоб учиться,  надо тоже прилагать усилия. Не все учатся легко. Некоторым заветная профессия тяжело даётся, как и заветная должность. Приходиться именно вкалывать. 

Я вот тоже живу для удовольствия,  для радости,  а не для совести) . Но не все получается одной силой мысли. Иногда приходиться напрягаться.

В 21.01.2022 в 17:43, Мерзавчик сказал:

Я не работаю над собой. Что выросло, то выросло  И желающие находятся. 

Сказала красивая девочка с кукольным личиком и точеной фигуркой)))

Так то мне тоже жаловаться грех. Но не всем от природы дано много.  Некоторым женщинам приходится приложить усилия, чтоб найти свою изюминку, уметь показать себя в выгодном свете)

Я уже писала, со мной училась девочка. Глаза на выкат, безумные,  улыбка как у лошади, зубы вперёд и ещё все десна открыты до самого носа, три волосы на голове и хвостик.  Страшилка.

И вот она научилась краситься так, что глаза уже не смотрелись такими безумно выпученными.  И губы более аккуратными. И улыбку просто натренировала, чтоб была именно улыбка, а не оскал. И причёску сделала на своих трех волосинах, которая сделала её длинное вытянутой лицо более гармоничным.  Научилась одеваться. 

А вот ходила бы она по принципу - что выросло, то выросло....А многие так и ходят. Не могут себя привести в порядок. 

Я помню, как в старом выпуске передачи "Снимите это немедленно" преобразить такую серую невзрачную моль. Что девушка засияла, стала яркой. Хотя ей поменяли причёску, немного подкрасили и приодели. Видно было, что она не ожидала. Я ксасти тоже, не ожидала, что можно получить такой результат. И с новым образом самооценка её явно выросла. По сравнению с той бледной молью, какой она пришла на передачу. Она в итоге стояла и любовалася собой новой. 

[Сладкий перец 37 003]

28 минут назад, Малинка_29 сказал:

В 21.01.2022 в 17:43, Мерзавчик сказал:

Я не работаю над собой. Что выросло, то выросло  И желающие находятся. 

Я уже писала, со мной училась девочка. Глаза на выкат, безумные,  улыбка как у лошади, зубы вперёд и ещё все десна открыты до самого носа, три волосы на голове и хвостик.  Страшилка.

И вот она научилась краситься так, что глаза уже не смотрелись такими безумно выпученными.  И губы более аккуратными. И улыбку просто натренировала, чтоб была именно улыбка, а не оскал. И причёску сделала на своих трех волосинах, которая сделала её длинное вытянутой лицо более гармоничным.  Научилась одеваться. 

А вот ходила бы она по принципу - что выросло, то выросло....А многие так и ходят. Не могут себя привести в порядок. 

Вообще-то, мне кажется, @Мерзавчик, когда писала "что выросло, то выросло", имела в виду совсем другое. Мы про "женскую покорность" тогда рассуждали. О том, что не каждая женщина хочет быть ЗА мужчиной - не замужем, а именно ПОЗАДИ мужчины, быть послушной и почитать его мужскую волю, как истину в последней инстанции и не каждая готова гасить в себе данную ей природой самостоятельность. "Что выросло" - имелся в виду в виду собственный самостоятельный характер, не нуждающийся в управлении со стороны. 

Не знаю, почему позже ее слова стали в контексте внешности интерпретировать.  Внешние данные женщины и ее желание самостоятельно принимать свои решения в СВОЕЙ взрослой жизни, не полагаясь на указания мужа - это ведь "две большие разницы", так-то. 

[Мечта поэта 145 791]

37 минут назад, Малинка_29 сказал:

Стелла, но чтоб учиться,  надо тоже прилагать усилия. Не все учатся легко. Некоторым заветная профессия тяжело даётся, как и заветная должность. Приходиться именно вкалывать. 

Когда своя стезя - тогда все легко и как по маслу. Вот начертательная геометрия мне легко не давалась, например. Потому что это не мое. Я и бросила, и ничуть не жалею.

А языки это мое. Поэтому и легко, и приятно.

[Русская девица 57 744]

17 minutes ago, Мечта поэта said:

Когда своя стезя - тогда все легко и как по маслу. Вот начертательная геометрия мне легко не давалась, например. Потому что это не мое. Я и бросила, и ничуть не жалею.

А языки это мое. Поэтому и легко, и приятно.

Да не каждая в принципе в возрасте 30 лет, нарожав детей (с), пойдёт получать образование.

Потому что муж плюс дети плюс образование всяко сложнее, чем муж плюс дети, но минус образование. 
 

Дописываю: и ехать замуж за рубеж, причём, успешно, это тоже работа.
 

Надо знать язык (тут спасибо собственным усилиям в виде муж + дети + образование), надо уметь рисковать, разбираться в людях, хорошо выглядеть.

Так что кокетничаете вы, далеко не каждая способна выучиться с малыми детьми на руках  / сделать все то, что получилось у вас.
 

Другая будет «позитивно» сидеть и считать, что у неё любовь к себе, и сейчас она прям со своего дивана как найдёт заморского принца, ограничиваясь познаниями английского на уровне «ту ти ту ту ту» и «Лондон из зэ кэпитэл оф грэнд британ».

 Так вот разница между такой женщиной и вами в том, что вы взяли, и сделали. А не сидели на попе ровно.
 

Именно об этом и были слова Хакамады, хоть она вам пятьсот раз не нравится  

Изменено 22 Января 2022 пользователем Russian lady

[Альтер Эго 89 248]

4 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

А если сидишь с удочкой с нормальным весом, здоровыми зубами и без сигареты, то усё, счастья не видать?

Да это кому как. Мне - не видать, вам - понятия не имею. Судя по тому, что здесь пишут, то курение - это вред и курильщики себя не любят потому, что наносят этот вред своему организму. А то, что они удовольствие при этом получают - не считается. Ибо с точки зрения некурящих "какое удовольствие может быть от того, чтобы глотать вонючий дым"? Лично я не понимаю, какое удовольствие можно получать от скисшего забродившего виноградного сока, но не спорю с людьми, любящими пить вино. Каждому - свое. И в первую очередь надо следить за своими зубами, а не лезть в рот к окружающим. Всего лишь. 

3 часа назад, Ветта сказал:

Потому что надо делать все в удовольствие, а не вкалывать. 

Вот именно. И жить - в удовольствие, а не отказываться от вкусного мяса в пользу овсяной каши, которая, якобы, очень полезная (это к примеру, а то сейчас будут к словам прикапываться и рассказывать мне, что мясо тоже полезное). Сами делайте, что хотите. Только не надо своих тараканов на других навешивать. Даже если и кто-то живет для того, чтобы есть - это его выбор. Пусть делает то, что хочет. А судьба сама разберется, дать ему счастья в любви или нет. 

 

[kuksi 54 569]

52 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Даже если и кто-то живет для того, чтобы есть - это его выбор

Ну да, ну да, и жить, что бы есть норма, и жить, чтобы пить... Не, ну а чем одна вредная зависимость лучше другой? 

И выбор главное, выбор, который всенепременно надо уважать?

А там всякие самосовершенствования, работа ( в том числе и над собой), учёба и любая прокачка себя да и даже не прокачка, а так легкое поддержание в хорошей форме это все лишнее и необязательное? Как и наличие зубов? Вот не могу понять вы троллите или всерьёз? 

[Альтер Эго 89 248]

16 минут назад, kuksi сказал:

И выбор главное, выбор, который всенепременно надо уважать?

Не уважайте, никто не заставляет. Только какое вам то дело до чужих зубов? Есть они у человека или нет. Он вас не заставляет с собой целоваться или пищу ему пережевывать? Если нет, то и оставьте его в покое.

19 минут назад, kuksi сказал:

А там всякие самосовершенствования, работа ( в том числе и над собой), учёба и любая прокачка себя да и даже не прокачка, а так легкое поддержание в хорошей форме это все лишнее и необязательное?

Скажите, вот вам лично на меня не пофигу, есть у меня зубы, живот, усы или хвост? А на соседа? А еще на сотню человек, которые пишут тут под разными никами? Лично мне - по барабану. Хочет кто-то - качает себе пресс, кто-то татухи делает, а кто-то крестиком вышивает. Даже если кто-то ухо себе отрежет, я пожму плечами и дальше пойду: он - художник, он так себя видит. А я - взрослый человек и меня учить - только портить. Поэтому худеть, толстеть, вставлять себе зубы или вытаскивать - ну не должно это волновать посторонних людей! По идее. 

Есть одно маленькое но. Я давно заметила не только в ветках форума, но и в жизни, что многие ведут себя не хуже представителей сект, навязывая свой образ жизни окружающим. И это да, печально. Если ты жрешь салат и ходишь после работы в спортзал - то ненавидишь толстяков, которые жрут торты, не вставая с дивана: почему им вкусно и лениво, а я должна голодать и потеть? Надо их застыдить! И заставить потеть на беговой дорожке вместе со мной потому, что какой-то гуру так сказал: надо много работать для того, чтобы на Бали поехать! Ибо обидно. А то, что эти Бали толстяку возможно даром не надо, его все устраивает - и торт, и диван? Тогда надо ему расписать ужасные последствия инфаркта и сахарного диабета, которые у него обязательно будут. А жизнь возьмет и пердимонокль выкинет и сосулька спортсмена прикончит внезапно по дороге в спортзал. Так что кто первым помрет - неизвестно. 

Все эти завывания о том, что надо много работать и вести правильный образ жизни похожи на анекдот:

Стоит прилично одетый мужчина в Нью-Йорке возле небоскрёба и курит. Подходит к нему журналист и говорит:
— Здравствуйте. Я корреспондент газеты «Нью-Йорк Таймс». Можно задать вам несколько вопросов?
— Да задавайте, я в принципе не спешу.
— Вот вы курите. А, простите, как долго вы курите?
— Мне сейчас 43, и курю я с 13 лет.
— А какие сигареты вы курите, если не секрет?
— Да не секрет — «Мальборо».
— И последний вопрос — сколько сигарет в день?
— Пачки полторы — две.
Журналист достает калькулятор, что-то считает и снова обращается к мужчине:
— Вот вы знаете, если бы вы не курили, то на сэкономленные
деньги вы могли бы купить вот этот вот небоскрёб?
— Серьёзно?.. А вот вы сами курите?
— Нет, я не курю.
— И что, небоскрёб у вас есть?
— Нет, небоскрёба у меня нет.
— А я вот курю, и небоскрёб этот мой…

Так и тут, в этой ветке. Женская самооценка - 2. Путь к счастью в любви

- Надо следить за собой, работать над собой, читать умные книги, изучать языки и заниматься спортом!

- А вы сами счастливы замужем?

- Нет, я разведена. Но я точно знаю, что надо делать для того, чтобы удачно выйти замуж! 

Даже не знаю, надо ли извинения просить тем неправильным женщинам, которые себе мужиков находят, не находясь в идеальном состоянии? 

[Люшень 15 641]

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Каждому - свое. И в первую очередь надо следить за своими зубами, а не лезть в рот к окружающим. Всего лишь

Зачем лезть к человеку, чтобы объяснить ему- "ты счастлив", " а у тебя вес лишний, ты несчастлив", "и ты несчастлив, у тебя двух зубов нет и кариес".

А человек, может, счастливущий с этим кариесом, несмотря на то, что глаза других своим видом оскорбил

4 часа назад, Малинка_29 сказал:

вот тоже живу для удовольствия,  для радости,  а не для совести) . Но не все получается одной силой мысли. Иногда приходиться напрягаться.

 

4 часа назад, Джинджер Эль сказал:

кое-как доучилась в школе и уехала в Москву. Работает проституткой, мама хвастается фотками в Инстаграме, как мне рассказали. 

А она несчастлива? Или несчастна была когда бинтами была замотана? Бинты у спортсмена- не всегда травма или боль.

Ну, ладно, в детстве она была подневольна. Но про счастье во взрослом возрасте её никто не спрашивал и под дулом пистолета на панель не загонял. Она может быть вполне счастливой. Несмотря на мнение некоторых о её несчастье. А ведь куча людей ей сочувствуют. А ей их сочувствие- мимо.

5 часов назад, Ветта сказал:

5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

вкалывать

Я даже слова такого не знаю... Очень сочувствую вам, правда. 

А кому то вкалывать в кайф. Вот в кайф кайфовый. Мне, например. Физически. Уголь поразгружать, снег поубирать, сено позаготавливать.

Нет, я в этом плане не саморазвиваюсь. У меня нет угля и сенокоса, и я их себе для удовольствия не завожу. И в дом снег убирать специально не иду. При случае- с радостью, но не специально. Потому что лень. Несмотря на то, что это было бы и полезным и нужным.

Вон, через дорогу схожу на фитнес. Да, чтобы пойти туда мне нужно напрячься, силой мысли себя заставить. Но удовольствие я получу. Иду именно за ним, а не за фигурой. Фигуру мне проще питанием сохранять

1 час назад, kuksi сказал:

выбор главное, выбор, который всенепременно надо уважать?

А там всякие самосовершенствования, работа ( в том числе и над собой), учёба и любая прокачка себя да и даже не прокачка, а так легкое поддержание в хорошей форме это все лишнее и необязательное? Как и наличие зубов? Вот не могу понять вы троллите или всерьёз? 

В чем троллинг то?

Вам важна учеба- вы учитесь. Важно поддерживать себя в форме- поддерживаете.

И называть удовольствия других людей, которые не совпадают с вашими и кажутся "не основанными ни на чем"- самообманом- это неправильно.

Счастливым человек себя ощущает, а не вы за него.

Вот жила пара молодых в лесу в каморке. Им дали жильё, устроили на работу, а они через пару дней ушли. Им там комфортней. Или человеку, живущему на заброшенном хуторе может нравиться. И человеку в перенаселенном суетном мегаполисе. И вредные привычки могут быть в удовольствие, даже злоупотребление, несмотря на вред.

Сели мы как то с детьми на лодочку и поплыли по реке. Лето, солнце... На бережке сидят два дядьки и тетька. Выпивают. Возможно, перманентно.

Но вот наступило утро и они пришли на природу, развели костерок, красотой любуются. Щааастье! Позавидовала. Точнее, порадовалась за них.

А кто то на работу фигачит. В радость ли, или в обеспечение предстоящих радостей. И кто то пожалеет, что не имеет возможности так посидеть на бережке, а кто то такой формат отдыха не понимает.

Или вот у нас на горе есть место, оборудованное бомжом. Видно, что сидит человек на лежаночке и красивым видом любуется. И не нуждается в том, чтобы кто то его в прокрустово ложе чьего то понимания заталкивал

Не нужно решать за человека, как ему будет счастливее.

Единственное. Два случая описали. Когда отучилась на инженера по воле родителей, а потом для себя на бухгалтера. И второй- сознательно завалила сессию там, где не нравилось.

Так вот, первый случай- подарить 5 лет жизни "желающим счастья" родителям, когда ты чётко понимаешь что это не твоё... Расточительство. Не осуждаю, тем более к своему делу человек пришел. Отказать "желающим тебе счастья" родителям трудно. Они тоже тебя в прокрустово ложе своего понимания счастья забивают. Столько времени просто жаль.

Хотя они тоже не совсем впустую прошли. Жили, умнели, опыта набирались. Тоже свои радости были, и немало.

Изменено 23 Января 2022 пользователем Люшень

[Альтер Эго 89 248]

18 минут назад, Люшень сказал:

Зачем лезть к человеку, чтобы объяснить ему- "ты счастлив", " а у тебя вес лишний, ты несчастлив", "и ты несчастлив, у тебя двух зубов нет и кариес".

Спросите об этом не меня, а тех, кому количество чужих зубов во рту небезразлично. И тех фитоняшек, которые в сторону толстух плюются.  Казалось бы чего не хватает? Ты - прекрасна, накачена и кушаешь правильную еду. Какое тебе дело до чужих тортов и толстых задниц? 

22 минуты назад, Люшень сказал:

4 часа назад, Джинджер Эль сказал:

кое-как доучилась в школе и уехала в Москву. Работает проституткой, мама хвастается фотками в Инстаграме, как мне рассказали. 

А она несчастлива? Или несчастна была когда бинтами была замотана? Бинты у спортсмена- не всегда травма или боль.

Ну, ладно, в детстве она была подневольна. Но про счастье во взрослом возрасте её никто не спрашивал и под дулом пистолета на панель не загонял. Она может быть вполне счастливой.

Проститутки - это удел тех, кто маму в детстве не слушал? Или слушал? Я так и не поняла.

24 минуты назад, Люшень сказал:

А кому то вкалывать в кайф. Вот в кайф кайфовый. Мне, например. Физически. Уголь поразгружать, снег поубирать, сено позаготавливать.

Да вы мазохистка! 

[kuksi 54 569]

39 минут назад, Альтер Эго сказал:

Не уважайте, никто не заставляет. Только какое вам то дело до чужих зубов? Есть они у человека или нет. Он вас не заставляет с собой целоваться или пищу ему пережевывать? Если нет, то и оставьте его в покое

В целом мне вообще дело мало до кого есть, если уж совсем честно и с переходом на чьи - либо личности. Но если говорить только о зубах, мужиках, тортах, свекровях, желаниях и прочем разном только тех, до кого мне дело есть, то мне надо приткнуться и почти не появляться в любых форумских темах . 

А обсуждаю я не чьи-то конкретные зубы, а тему вообще. Но вот вообще мне лично не очень понятно в частности такое горячее воспевание свободы ходить без зубов. Хотя, разумеется, самой свободы ходить без них я никого не лишаю да и прав таких у меня нет, чтобы кого-то чего-то лишать.

Но вот удивляет, скажу честно, почему так треггерит мнение, что в том, чтобы распускаться и опускаться нет ничего хорошего? Ну если это не троллинг, конечно.

47 минут назад, Альтер Эго сказал:

! И заставить потеть на беговой дорожке вместе со мной потому, что какой-то гуру так сказал: надо много работать для того, чтобы на Бали поехать! Ибо обидно

Кто-то может и этим движим, спорить не буду, сколько людей, столько мнений. Но со мной это мимо: мне и до фитоняшки очень далеко, я точно не упахалась в зале, и трудоголиком я, кстати, не являюсь.

Но вот в любом приложении усилий на свое благо я не только вижу  повод уважать эти усилия прилагаюшего, но мне очень странно у части собеседников в этой ветке  такое острое желание это обесценивать.

Да цели в жизни могут быть у разных людей разные - кому арбуз, кому свиной хрящик, но в целом я согласна со сторонниками того, что человек должен к чему-то стремиться и это что-то не должно быть деструктивным поведением или деградацией. Ну и называть любую деградацию "любовью к себе" тоже не стоит, ибо с такой любовью враги не нужны. Что в этом так раздражает вот я никак не пойму? 

А вот постоянно вопрошать на надрыве "какое вам дело до зубов ( работы, отношений, родни, покупок, борщей, вышивания и т.д. и т.п.) чужих людей" на форуме созданном для обсуждения различных тем у человека пишущего вполне по теме ветке даже как-то странно.  Вот и возникает вопрос : это троллинг такой или что-то триггерит? 

 

[Альтер Эго 89 248]

Только что, kuksi сказал:

А обсуждаю я не чьи-то конкретные зубы, а тему вообще.

Так и я тему вообще. Просто пример привела, что не так то? Я же не полезла к вам в рот зубы считать? Просто удивляет это маниакальное желание некоторых ( никого конкретно не имею ввиду) сделать мир лучше за счет выравнивания людей методом старика Прокруста, невзирая на их желания. 

3 минуты назад, kuksi сказал:

Но вот удивляет, скажу честно, почему так треггерит мнение, что в том, чтобы распускаться и опускаться нет ничего хорошего?

Иногда распуститься - не обязательно опуститься. Но и опуститься с небес на землю тоже бывает неплохо, как и пересмотреть свои пуританские взгляды. Опять же, не имею вас конкретно ввиду, просто мысли в слух. Меняется жизнь, меняется ее ритм и мы сами. Если в 30 лет я вкалывала и получала удовольствие не от самой работы, но от ее оплаты, то сейчас, ближе к 60-ти годам, мне такой ритм просто не потянуть. "Вы - сильная, вы - сможете. Нет, я - умная, я даже не возьмусь!"

Вместо учебника китайского языка туплю на форуме, иногда получая удовольствие и даже посмеяться могу - я расслабляюсь. А могла бы полы помыть. Не, с деградацией все нормально, она идет своим чередом, как и положено. Мне жить не мешает, а наоборот - помогает, значит это - хорошо. И для здоровья точно полезнее китайского языка.

[kuksi 54 569]

10 минут назад, Альтер Эго сказал:

Не, с деградацией все нормально, она идет своим чередом, как и положено. Мне жить не мешает, а наоборот - помогает, значит это - хорошо. И для здоровья точно полезнее китайского языка

Только вот вопрос : почему при этом так раздражают те, кто с этим "китайским языком", что хочется их достижения обесценить в стиле "лошадь работала, председателем не стала"?  

Предвосхищая встречный вопрос : меня не раздражает никто. Ни те кто изучают китайский язык, ни те кто живёт, чтобы есть, ни те кто с зубами, ни те кто без зубов. Меня вообще не раздражают незнакомцы, как близкие мне по духу, так и бесконечно далёкие от меня. Но те кто что-то делают, к чему-то стремятся, изучают что-то новое, работают и получают от этого удовольствие, добиваются поставленных целей, прокачиваются в каком-нибудь полезном направлении у меня, например, вызывают уважение, а те кто деградируют - увы, нет. Но это все сугубо мое имхо, я его уж точно никому не навязываю. 

И опять же говоря вообще и в общем, мне дико когда оправдывают тех, кто сидит по уши в дерьме и оправдывает не желание хоть как-то приводить свою жизнь в норму "любовью к себе". Хотя порой с такой "любовью" врагов не надо. Это вы считаете лучше, чем работать над собой?

Собственно с этого и начался разговор в ветке, а не с того, что всех призвали срочно учить языки и качать попу.

 

 

[Люшень 15 641]

25 минут назад, kuksi сказал:

вот в любом приложении усилий на свое благо я не только вижу  повод уважать эти усилия прилагаюшего, но мне очень странно у части собеседников в этой ветке  такое острое желание это обесценивать.

Я, если честно, не заметила здесь тех, кто бы обесценивал усилия на своё благо. Здесь немного о другом.

Если человек прилагает усилия для своего блага- это достойно уважения. Если человек, прилагая эти усилия добился результатов- составляющих своего блага, это ещё более уважаемо. 

30 минут назад, kuksi сказал:

не очень понятно в частности такое горячее воспевание свободы ходить без зубов. Хотя,

Здесь не воспевают свободу ходить именно без зубов. Здесь просто говорят о том, что каждый человек имеет право выбирать то, что он хочет, что ему нравится, своё благо. Речь же не о том, что благо именно ходить без зубов. А о том, что человеку важнее вон то, и вот это, и вон то ещё...А на зубы не хватило( времени, денег, сил, ..). И жизнь у этого человека приятная или яркая, комфортная или азартная, спокойная или активная, с учебой и признанием общества или спокойным лежанием на травке или диване. Но вот та, которая приятна ему.

И раз уж речь о счастье в любви, то кучища женщин не развивающихся имеют это счастье в любви. Это не потому что я это воспеваю, и не потому, что обесцениваю саморазвитие. Это просто реальность и я её констатирую.

И какая разница, почему рядом с такой неразвивающейся и неухоженной находится мужчина. Он же с ней.

 

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Люшень сказал:

И раз уж речь о счастье в любви, то кучища женщин не развивающихся имеют это счастье в любви. Это не потому что я это воспеваю, и не потому, что обесцениваю саморазвитие. Это просто реальность и я её констатирую

Ну я искренне полагаю, что у этих женщин будут разные мужчины.  Столь же отличающиеся друг от друга, как отличаются друг от друга эти женщины. А так да - каждый горшочек найдет свою крышечку.