Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 Совершенно неожиданно я вернулась в мыслях к этой проблеме, которую уже много лет закрыла для себя. Когда мои родители поженились у них семь лет не было детей. Папе было и так хорошо, а мама пошла лечиться и у неё всё получилось, родилась я. Папа никогда не проявлял особых чувств ко мне, когда я была маленькая, но иногда водил в кино (на фильмы, которые ему нравились) покупал мороженое, из садика забирал. Когда я была подростком 11-12 лет, пришла Перестройка и родителям перестали выплачивать зарплату. Папа был тогда в депресии, несколько лет. Вообще не обращал внимания на меня. Мама уехала в другой город и нашла работу, где зарплату всё-таки платили. Я переехала к ней тогда. Мне было 15 лет, когда они официально развелись. С тех пор как переехала к маме, папа никогда не изьявлял желания общаться со мной. Иногда он приезжал в гости к маме (у них свои сложные взаимозависимые отношения). Но для меня у него не было не доброго слова, ни конфетки. Вообще. Ни-че-го. Когда мне было 25 лет я переехала в Швецию. Папа был у меня два раза. Один раз с мамой, другой раз сам, по наставлению мамы, чтобы помочь с внуком после развода. Тот раз он не выдержал долго (месяц) без алкоголя и уехал раньше, чем планировалось. Со словами, "мне это всё трудно". После этого прошо семь лет и папа ни разу мне не позвонил, не написал, не послал смс. Вообще никак не изьявлял желания общаться. Несколько раз я пыталась это делать сама, но он по телефону просто рассказал, что всё ужасно, на алкоголь ему не хватает и попросил денег. Про мою жизнь он и в детстве никогда не спрашивал и сейчас ему не интересно. Я решила, что он наверное не нуждается в общении со мной, а меня это травмирует и приняла решение больше ему не звонить. Мать общается с ним и рассказывает, что денег у него больше, чем у меня. Ушёл на пенсию давно и ещё работал время от времени, да ещё мать помогает ему деньгами. Семьи он больше не заводил, живёт один в двухкомнатной квартире. Сейчас стало плохо со здоровьем, он всегда много ел и весит 120 кг, суставы на ногах не выдерживают, а операцию не делают, пока не снизит вес. Поэтому работать пока перестал, но вес снижать и не думает. В общем, человек живёт как хочет. Но у него есть племянник, мой двоюродный брат, с которым мы иногда общаемся. И вот этот брат, пишет мне: "ты почему не звонишь отцу? Ему одиноко, это нехорошо!" И сижу и думаю, что я правда должна звонить человеку, которому на меня и мою жизнь в принципе поровну? **** 2 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 124 592 Опубликовано 31 Мая 2021 (изменено) 23 минуты назад, Anna Swärd сказал: человек живёт как хочет. Но у него есть племянник, мой двоюродный брат, с которым мы иногда общаемся. И вот этот брат, пишет мне: "ты почему не звонишь отцу? Ему одиноко, это нехорошо!" И сижу и думаю, что я правда должна звонить человеку, которому на меня и мою жизнь в принципе поровну? Я не звоню. Новости и так доходят. Согласилась с мнением отца обо мне "хреновая дочь" (это я смягчила) и перестала доказывать, что хорошая. Делайте так, как нужно лично вам. А у брата с его родителями тёплые отношения? Вот пусть о них и заботится Изменено 31 Мая 2021 пользователем Domino 3 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СашаМ 1 464 Опубликовано 31 Мая 2021 22 минуты назад, Anna Swärd сказал: Но у него есть племянник, мой двоюродный брат, с которым мы иногда общаемся. И вот этот брат, пишет мне: "ты почему не звонишь отцу? Ему одиноко, это нехорошо!" Будь я на вашем месте, я бы попросила брата не вмешиваться в мои отношения с моим отцом. А если снова будет поднимать эту тему, посоветовала бы ему обратиться к врачу с проблемами с памятью. Общаться с отцом или нет - только ваше личное дело и выбор. 7 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 Только что, Domino сказал: А брата с его родителями тёплые отношения? Вот пусть о них и заботится У брата был очень хороший, любящий отец, брат моего отца. Даже странно, что в одной семье могут быть такие братья. Один раз мы поехали на речку с отцом и его братом и его детьми. Так дядя первый заметил, что я начала тонуть и вытащил меня. Мой отец даже не сообразил, что случилось. К сожалению, дяди уже нет в живых. Я благодарна отцу за жизнь и не осуждаю его. Но общаться с ним, это всегда игра в одни ворота. Он абсолютно не умеет делиться и отдавать, даже эмоционально, а меня это ранит. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 847 Опубликовано 31 Мая 2021 2 минуты назад, Anna Swärd сказал: Я благодарна отцу за жизнь За что благодарны? За то, что он получил удовольствие? Вот прямо жилы он вытянул, чтобы вы родились? 8 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 72 311 Опубликовано 31 Мая 2021 Только что, Anna Swärd сказал: Но общаться с ним, это всегда игра в одни ворота. Он абсолютно не умеет делиться и отдавать, даже эмоционально, а меня это ранит. Ну и как тогда вы видите ваше общение? Только на уровне соседей из разных домов: привет, как дела? Хорошо! А у тебя как? Что оно вам даст это общение, кроме разочарования? Вы уже давно взрослая, зачем вам сейчас нужен папа? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 Только что, Жизнь продолжается сказал: За что благодарны? За то, что он получил удовольствие? Вот прямо жилы он вытянул, чтобы вы родились? Ну он был не против, хотя бы. Потом всё-таки хорошо, что есть отец и я знаю, кто он и какой человек.Это все-таки часть меня. У моего сына и этого нет. Его отец исчез из нашей жизни ещё до его рождения. 1 минуту назад, Фрикаделька сказал: Что оно вам даст это общение, кроме разочарования? Вы уже давно взрослая, зачем вам сейчас нужен папа? Мне этого вообще не надо. Думаю, прежде всего как какая-то благотворительность. Наверное ему и вправду одиноко, если он так сказал брату. Обычно он всегда говорил, что ему никто не нужен, что он "одинокий волк". Но нет сил сейчас на эту благотворительность. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СашаМ 1 464 Опубликовано 31 Мая 2021 4 минуты назад, Anna Swärd сказал: Обычно он всегда говорил, что ему никто не нужен, что он "одинокий волк". Старый стал. Почуял близкую смерть или приближающуюся немощь. Вы готовы памперсы ему менять? 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 Только что, СашаМ сказал: Вы готовы памперсы ему менять? Этого не будет. Я живу и работаю в другой стране. В лучшем случае, помогу оплатить сиделку. Хотелось бы конечно нормальных отношений с ним, но понимаю, что этого не будет. Редко люди меняются в лучшую сторону в 70 лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 49 378 Опубликовано 31 Мая 2021 3 минуты назад, Anna Swärd сказал: Потом всё-таки хорошо, что есть отец и я знаю, кто он и какой человек. Хорошо что есть понимание. Вам надо сейчас силами обрасти, а не тратить последние. 5 минут назад, Anna Swärd сказал: Но нет сил сейчас на эту благотворительность. Вы это тоже понимаете. Не выдюжите вы. Вы сыну сейчас нужны. В конце концов ваш отец не один, есть ваша мама, племянник. По сути хорошо устроился. Вот только дочерней любви и прежде всего заботы не хватает для пасторальной картинки. Я всегда очень переживаю из-за таких вот ситуаций и призываю всех к миру, но с годами поняла - не все хорошо и мир этот нафига не нужен. порой. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СашаМ 1 464 Опубликовано 31 Мая 2021 2 минуты назад, Anna Swärd сказал: Редко люди меняются в лучшую сторону в 70 лет. В таком возрасте только в худшую. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стрелка 793 Опубликовано 31 Мая 2021 @Anna Swärd, я на вашем месте ограничилась бы дежурными звонками по праздникам. И то, если бы сама чувствовала необходимость в этом. А там дело отца, идти на сближение или нет. То, что он брату пожаловался на одиночество, не говорит о том, что ему именно вас не хватает. Человек сам распорядился своей жизнью, предпочитает алкоголь и уединение. Может, племяннику жаловался как раз в подпитии. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 555 Опубликовано 31 Мая 2021 29 минут назад, Anna Swärd сказал: Этого не будет. Я живу и работаю в другой стране. В лучшем случае, помогу оплатить сиделку. Хотелось бы конечно нормальных отношений с ним, но понимаю, что этого не будет. Редко люди меняются в лучшую сторону в 70 лет. Нормальные отношения нужны в детстве, юности, когда отец только дедом стал. Тогда в 70 лет есть и связь, и чувства и воспоминания и чувство долга. А щас и в сложившихся условиях оно вам зачем? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 Только что, Verchi сказал: А щас и в сложившихся условиях оно вам зачем? Видимо просто хочу точно убедиться, что в этот подвал ходить не нужно. Там холодно и крысы. А если мать скажет, что нужны деньги на уход, то вышлю. 30 минут назад, Стрелка сказал: я на вашем месте ограничилась бы дежурными звонками по праздникам. Я бы этого хотела и так раньше делала. Потом стала захлёстывать обида, что он мне никогда не звонит в ответ и никак не проявляет внимания. Ни ко мне, ни к внукам, даже дежурно не спрашивает как мои дела. И мне не понравилось находится в этих чувствах. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 555 Опубликовано 31 Мая 2021 1 минуту назад, Anna Swärd сказал: Видимо просто хочу точно убедиться, что в этот подвал ходить не нужно. Там холодно и крысы. Я вас уверяю, там холодно и крысы, не ходите. Не надо все шишки набивать самой. 1 минуту назад, Anna Swärd сказал: А если мать скажет, что нужны деньги на уход, то вышлю. Мать это мать. С ней у вас другие отношения, там можно выслать потому что мать просит, а не потому что отцу нужны. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 696 Опубликовано 31 Мая 2021 1 час назад, Anna Swärd сказал: И вот этот брат, пишет мне: "ты почему не звонишь отцу? Ему одиноко, это нехорошо!" Если человеку одиноко, это еще не значит, что ему нужно общение с дочерью. Хотел бы, сам позвонил. Не звонит, значит не хочет. Конечно, ему одиноко, сидит дома один. Раньше двигался, общался, а теперь ему скучно. Но как бы если раньше дочь была ему не интересна, то с чего ее звонки вдруг развеселят его и ему станет не скучно? Оно ему надо, слушать про ее дела? О чем говорить двум почти чужим людям? Ваш брат просто не понимает этого, ведь у него был другой отец. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 1 минуту назад, Вид на море сказал: Но как бы если раньше дочь была ему не интересна, то с чего ее звонки вдруг развеселят его и ему станет не скучно? Оно ему надо, слушать про ее дела? У отца была очень специфическая мать и их отношения во взрослом возрасте заключались в том, что он приезжал раз в месяц, давал ей денег и выслушивал как у неё дела. Видимо он что-то подобное ожидал от меня. Однажды сказал, что у соседа дочь ехала в Германию и купила своему отцу машину. А я тогда была студентка с ребёнком на руках. Неудачная дочь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жительница 15 586 Опубликовано 31 Мая 2021 (изменено) 1 час назад, Anna Swärd сказал: брат, пишет мне: "ты почему не звонишь отцу? Ему одиноко, это нехорошо!" Братец, звони - весели, чего ты меня жить учишь? Я тебя в посредники между мною и моей совестью не звала. Брату надо, брату и звонить. Изменено 31 Мая 2021 пользователем Жительница 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 1 минуту назад, Жительница сказал: Брату надо, брату и звонить. Я также и подумала, когда он написал. Они живут рядом и родственники. Когда умерла папина мать, собственница дома, то мой отец не стал претендовать на свою долю наследства и дом оставили этому двоюродному брату из жалости к его умершему отцу. Вот пусть теперь и общается с дядей за такой подарок. Материально отец ни в чём не нуждается, но компанию я ему никак не могу составить, а племянник может. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ЯнаКа 10 606 Опубликовано 31 Мая 2021 (изменено) 2 часа назад, Anna Swärd сказал: И сижу и думаю, что я правда должна звонить человеку, которому на меня и мою жизнь в принципе поровну? Даже не думайте, что вы делаете что-то ни так! У меня такой же папаня. Жив, пьёт и ни о чем не думает. Обо мне никогда не думал. Благо, все родственники с той стороны, не навязывают мне с ним общение, все всё понимают. А то деловые, воспитанием не занимаются, деньгами не обеспечивали толком, связь с детства не установили и сейчас не тянутся, но!... сама ему навязываться, будь добра, долг! Живите теперь и вы в своё удовольствие, не грызите себя внутри. И обиду не держите, просто отпустите все эмоции и всё, ровно. А брату скажите, ему надо, пусть и общается. У него забыли спросить, что кому делать! Изменено 31 Мая 2021 пользователем JanaKa 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 555 Опубликовано 31 Мая 2021 1 час назад, Anna Swärd сказал: Неудачная дочь. Это он неудачный отец. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 31 Мая 2021 17 минут назад, JanaKa сказал: Живите теперь и вы в своё удовольствие, не грызите себя внутри. Спасибо за эти слова. Мне не легко далось установить хорошие отношения с матерью, но она всегда хотела этих отношений и старалась, как могла. Почему-то мне иногда кажется, что я могла бы как-то всё изменить тяжёлое детство отца и его эмоциональную неспособность к отношениям. Это видимо, какая-то иррациональная потребность в отце, который жил рядом, но отцом по факту не был. 18 минут назад, Verchi сказал: Это он неудачный отец. Да, но он не виноват. Его мать была очень странная, жестокая женщина. Его собственный отец вернулся с войны с искорёженной психикой пил по-чёрному и бил детей железным прутом. Но брат отца вырос любящим и хорошим отцом (видимо был свой ресурс где-то), а отец был старшим и ему доставалось больше. Вот и вырос эмоциональным инвалидом. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 555 Опубликовано 31 Мая 2021 5 минут назад, Anna Swärd сказал: Да, но он не виноват. Он виноват. 5 минут назад, Anna Swärd сказал: Его мать была очень странная, жестокая женщина. Его собственный отец вернулся с войны с искорёженной психикой пил по-чёрному и бил детей железным прутом. Тысячи и миллионы отцов вернулись с войны с искареженной психикой и пили и лупили детей, и, как рассказывал мой отец, еще и с ружьем за женами гонялись спьяну. Но дети у них выросли разные. И, справедливости ради, не все вернувшиеся с войны были такими. 5 минут назад, Anna Swärd сказал: Но брат отца вырос любящим и хорошим отцом (видимо был свой ресурс где-то), а отец был старшим и ему доставалось больше. Вот и вырос эмоциональным инвалидом. Можно быть эмоциональным инвалидом, но при этом не игнорировать свои родительские обязанности и все таки любить своих детей - интересоваться их жизнью, поздравлять с праздниками, дарить хоть какие подарочки/гостинцы. Зачем вы оправдываете своего отца? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ЯнаКа 10 606 Опубликовано 31 Мая 2021 26 минут назад, Anna Swärd сказал: Это видимо, какая-то иррациональная потребность в отце, который жил рядом, но отцом по факту не был. Понимаю, очень вас понимаю! Но в этой жизни, к сожалению, эти моменты, нам не подвластны и от нас не зависят. Родителей мы не выбираем. Поэтому любить и общаться с ними, в одни ворота, не обязаны. 26 минут назад, Anna Swärd сказал: Да, но он не виноват Вы тоже не виноваты. Но он как взрослый человек, мог со своими внутренними проблемами работать, вы как бы тоже не просили себя рожать. Вместо этого, он ушёл в себя. Ну пускай там и сидит 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 555 Опубликовано 31 Мая 2021 (изменено) 4 минуты назад, JanaKa сказал: . Но он как взрослый человек, мог со своими внутренними проблемами работать, Он не напрягался. Не считал нужным. Жил как хотел. Изменено 31 Мая 2021 пользователем Verchi 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В