Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

10 минут назад, Хочу машину с АТМ сказал:

Не обязательно, у меня инвалидность по позвоночнику, а бесплатные выдают по ревматоидному артриту, астме, диабету, сердечной недостаточности и мышечному заболеванию.

Странно, мне никто об этом не говорил. И вообще думаю заняться жалобами. сейчас только немного мужа в чувство приведу, а то никакой. Сейчас температура всё время 35,6. Немощь.

PS. И  очень неплохая новость. Мы же с мужем всё время поднимались на ноги, тренировались. И руки тренировали. И не смотря на такую болезнь и дикую слабость после неё, поднимается на ноги он довольно легко и переступает ногами. Даже боюсь радоваться тому, что навык всё же сохранился.  

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.01.2022 в 18:52, Сагиттариус Альфа сказал:

Не синявка, синюха. :lol:

Ржунимагу :lol_1:. (Бывает:rolleyes:)

1 час назад, Серая лесная дичь сказал:

не смотря на такую болезнь и дикую слабость после неё, поднимается на ноги он довольно легко и переступает ногами.

Правильно. Он должен, он обязан восстановиться, пусть не так, как было, но всё же. Просто ему было плохо, вот и не двигался.

Вы подождите его резко нагружать. Дайте в себя немного прийти после такой температуры.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.01.2022 в 05:30, Нюра Вадимовна сказал:

Лежит, уже 10 дней . Ну что сказать... вещь полезная, но жутко неудобная-надеюсь, пока. Она как-то тяжело на нем лежит, не может подвинуться и перевернуться ( писец моей спине). Умудряется сдвинуть матрас, скатывается к бортику. Я ж там бываю 2-3 раза в день, постоянно не могу её двигать и ворочать. В общем, жалуется на него.

Аня, а вы обычный поролон не пробовали? Точнее толстый такой. Меня когда из реанимации выписали в общую палату, мама обшивала больничную кровать поролоном, точнее прикручивала там как-то его, чтобы мягче было лежать, у меня же дренажи в спине были, а на жестком было очень больно. Ну и дома потом, когда выписались, тоже на диван поролон положили, удобно было. Противопролежневыми матрасами я не пользовалась, меня так-то, тьфу-тьфу-тьфу, миновали эти проблемы. Нет, как-то было на коленке, на крестце кожа лопнула, но мы рифампицином вылечили все быстро, засыпали порошком раны, моментально затягивалось. Я гуглила насчет таких матрасов, но смотрю, там какой-то насос, что к чему, я не стала заморачиваться. Сейчас просто диван у меня (приходится менять раз в два года, ибо лежачий образ жизни для наших диванов не предназначен), но без всяких вспомогательных средств. Так-то я кручусь сама, села, легла и прочее. Но как вариант, почему бы вам не попробовать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Таманна сказал:

Аня, а вы обычный поролон не пробовали? Точнее толстый такой.

Нет, ещё не пробовала. Подумаю, спасибо. Просто пока мама хоть чуть сама шевелилась, проблем было меньше. Сейчас лежит вообще недвижимо. Пролежни лезут один за другим. 

Я ещё пару недель помумукаюсь с матрасом этим, с там видно будет. 

1 час назад, Таманна сказал:

смотрю, там какой-то насос, что к чему, я не стала заморачиваться. С

Ничего сложного на самом деле. Два контура и насос. Который поочерёдно надевает и спускает ячейки, обеспечивая массаж. 

Но вы двигаетесь и у вас хорошая циркуляция в тканях, думаю, вам он без надобности. Пока человек двигается хоть немного, он живёт. Как только слег-все, запускается какой-то механизм саморазрушения. И все становится вопросом времени.  

  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Но вы двигаетесь и у вас хорошая циркуляция в тканях, думаю, вам он без надобности. Пока человек двигается хоть немного, он живёт. Как только слег-все, запускается какой-то механизм саморазрушения. И все становится вопросом времени.  

Вот как раз в то время, когда лежал поролон, я не двигалась. Меня мама ворочала каждые четыре часа. На бок, на спину, на живот. Я сама первое время даже на бок не могла повернуться, потом уже, конечно, приспосабливаться пришлось. Но опять же, опыт, приобретается со временем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушки-женщины! Вот немного пришла в себя после болезни мужа. Уколы колю, муж чувствует себя удовлетворительно. А вот теперь подскажите куда писать жалобы по поводу неоформления группы инвалидности. Что только не говорят, но воз и ныне там. Уже замучилась покупать памперсы и лекарства, работаю только на них. Нельзя же жить и всё время ждать чьей-то помощи. Так нельзя. А где же государство? А государство не чешется. Это Московская область, если конкретно.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Девушки-женщины! Вот немного пришла в себя после болезни мужа. Уколы колю, муж чувствует себя удовлетворительно. А вот теперь подскажите куда писать жалобы по поводу неоформления группы инвалидности. Что только не говорят, но воз и ныне там. Уже замучилась покупать памперсы и лекарства, работаю только на них. Нельзя же жить и всё время ждать чьей-то помощи. Так нельзя. А где же государство? А государство не чешется. Это Московская область, если конкретно.

Сначала главный врач поликлиники. Затем Росздравнадзор, страховая медицинская компания. 

Надо Аллу @Лавка антиквара спросить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Серая лесная дичь сказал:

А вот теперь подскажите куда писать жалобы по поводу неоформления группы инвалидности. Что только не говорят, но воз и ныне там.

Цитата

имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.

Это постоянные рекомендации на сайте МСЭ в случае возникновения проблем с направлением на МСЭ. А именно врачи и не чешутся. Напишите письменные жалобы председателю ВК, главному врачу. Предупредите, что будете обращаться выше и не теряя времени обращайтесь по ссылкам в Министерство здравоохранения (допишите, что копия письма в Росздравнадзор) и в Росздравнадзор. Вот так сразу разом по всем адресам! Самый действенный вариант. 

Изменено пользователем Лавка антиквара
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сижу тут сама с собой. Полная дум. Была какая-то жизнь, всё двигалось и совершалось. Было весело. Муж был здоров. ездили на дачу. Мать нас ещё встречала.  Дочь рядом была. Все смешливые и жизнерадостные. А теперь жизнь рушится по кусочкам. Жизнь как в песок уходит. Как вы с этим справляетесь? Хотя это совсем уже другая тема. 

 

Отправила электронное письмо с вопросом на сайт Министерства здравоохранения Московской области. Не знаю. дойдёт ли. Было написано, что принято. Не уверена. Может в помойку принято.

PS. Не тот у меня настрой. Сейчас разозлюсь окончательно,буду тогда везде строчить.

  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Серая лесная дичь сказал:

Сижу тут сама с собой. Полная дум. Была какая-то жизнь, всё двигалось и совершалось. Было весело. Муж был здоров. ездили на дачу. Мать нас ещё встречала.  Дочь рядом была. Все смешливые и жизнерадостные. А теперь жизнь рушится по кусочкам. Жизнь как в песок уходит. Как вы с этим справляетесь? Хотя это совсем уже другая тема. 

Никак, Оль. Просто осознать, что все хорошее уже было, ничего лучше не будет, жизнь прожита. Все, финиш. Только доживать. Знаешь, как только пришло это осознание - стало все пофиг. Просто плывешь по течению, делаешь что полагается, и не трепыхаешься, входишь в режим энергосбережения.

Нормально. Жить можно. Просто перестаешь обращать внимание на всякую ерунду.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

PS. Не тот у меня настрой. Сейчас разозлюсь окончательно,буду тогда везде строчить

Да хоть в приёмную Президента. Я серьёзно. Писала, реагировали хорошо. Тут

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Никак, Оль. Просто осознать, что все хорошее уже было, ничего лучше не будет, жизнь прожита. Все, финиш. Только доживать. Знаешь, как только пришло это осознание - стало все пофиг. Просто плывешь по течению, делаешь что полагается, и не трепыхаешься, входишь в режим энергосбережения.

Нормально. Жить можно. Просто перестаешь обращать внимание на всякую ерунду.

Обидно. Ещё столько энергии. И жить хочется. Я очень любознательная от природы. Мне всё интересно. Но, не судьба видимо. Сейчас предстоит война за 1-ую группу инвалидности. Наливаюсь постепенно злобой. 

Оль, я только в позапрошлом году на даче с внучатым племянником в восторге наблюдала созвездия. Всё ему показывала,  называла каждое, смотрели в бинокль на полную луну. А ещё удалось разглядеть туманность Андромеды. А ещё сова нас напугала, прямо над головой пролетела бесшумно. Что, всё в прошлом? В прошлом же году отремонтировала дом, покрасила, сделала новую трубу в бане и ступеньки. Думала с мужем будем летом отдыхать с комфортом. У меня и бассейн там есть надувной. 

Не могу согласиться. Жизнь кончена? Чья?

Оль, не хочу доживать.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Серая лесная дичь, Оль, это ты ещё не перегорела. У меня стаж чуть побольше твоего. Я сначала тоже билась и выла по ночам от несправедливости. А потом успокоилась, когда свалились родители, это было год назад. Уже интересно, а кто ещё на меня упадет. Ну упадет, буду думать. Даже смешно бывает.

Ты пока колотишься, потому что сил больше. Пока больше. Потом поймёшь.

  • Нравится 1
  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Полярная лиса сказал:

@Серая лесная дичь, Оль, это ты ещё не перегорела. У меня стаж чуть побольше твоего. Я сначала тоже билась и выла по ночам от несправедливости. А потом успокоилась, когда свалились родители, это было год назад. Уже интересно, а кто ещё на меня упадет. Ну упадет, буду думать. Даже смешно бывает.

Ты пока колотишься, потому что сил больше. Пока больше. Потом поймёшь.

Ты знаешь, Оль, еду в понедельник в псих. диспансер за лекарствами. Хочу спросить как отказаться от мужа. То есть отдать его на гос.обеспечение. Первую группу нам не дают, никак. Муж меня не жалеет, тот ещё эгоист, может раз 5-6 ночью разбудить по своим хотелкам. Не готова отдать, но спрошу. Мне проще его навещать, чем свою жизнь отдать на заклание. Я добрая пока я добрая. Мне уже не хочется его спасать. Мне хочется спасти себя.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Сожалею 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Ты знаешь, Оль, еду в понедельник в псих. диспансер за лекарствами. Хочу спросить как отказаться от мужа. То есть отдать его на гос.обеспечение. Первую группу нам не дают, никак. Муж меня не жалеет, тот ещё эгоист, может раз 5-6 ночью разбудить по своим хотелкам. Не готова отдать, но спрошу. Мне проще его навещать, чем свою жизнь отдать на заклание. Я добрая пока я добрая.

Кидает тебя, Оль. Давай до понедельника доживём, да? Пройдет это. Пройдет.

А по хотелкам нечего подрываться, это не одна я тебе говорю. В больницу надо, но не по психиатрии, а по нефрологии. Хотя бы дней десять, чтоб ты отоспалась.

Держись, Олька. Держись. Что ещё остается.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Кидает тебя, Оль. Давай до понедельника доживём, да? Пройдет это. Пройдет.

А по хотелкам нечего подрываться, это не одна я тебе говорю. В больницу надо, но не по психиатрии, а по нефрологии. Хотя бы дней десять, чтоб ты отоспалась.

Держись, Олька. Держись. Что ещё остается.

Ему лучше стало. Температуры нет, уколы колю. Поднимаю, лихо так подпрыгивает. Вполне себе ничего. Хотелки не могу игнорировать, потому что орёт так, что соседи слышат. Спрашивали тут у меня, а что это было? Про гос. обеспечение спрошу. Удила закусила. И ему грожу: сдам, потому что потерял всякую ориентацию, требует. что хочет. Короче, война. Но, себя не дам одолеть. Лучше пусть поедет в гос. учреждение.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Ему лучше стало. Температуры нет, уколы колю. Поднимаю, лихо так подпрыгивает. Вполне себе ничего. Хотелки не могу игнорировать, потому что орёт так, что соседи слышат. Спрашивали тут у меня, а что это было? Про гос. обеспечение спрошу. Удила закусила. И ему грожу: сдам, потому что потерял всякую ориентацию, требует. что хочет. Короче, война. Но, себя не дам одолеть. Лучше пусть поедет в гос. учреждение.

Ну и зачем тогда ты его тянешь, если хочешь сдать? Нелогично, Оль. Столько денег вбухала, чтоб теперь бросить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.01.2022 в 23:11, Полярная лиса сказал:

Ну и зачем тогда ты его тянешь, если хочешь сдать? Нелогично, Оль. Столько денег вбухала, чтоб теперь бросить?

Оль, реально спрошу, как сдать. Достал по-полной. Пусть боится. Ну, ты сама представь - это правильно будить меня каждую ночь по  3- 4 раза под разными предлогами. Иногда хитрит,  будит меня только для того,что не смог зажечь электронную сигарету. Говорит, сильно в туалет хочу по-большому. Моторика у него слабая, пальцы не всегда справляются. Значит надо меня разбудить. А мне в 8 утра на работу вставать. Иногда прям убить хочется!

 

Думаю, Господи, есть люди, которые ни секунды не задумываются, чтоб сдать своих родственников в богадельню. Я ещё чего-то трепыхаюсь.Обязательно узнаю, как это оформить. И чёрт с ним. что затратила за его реабилитацию  более 500 тысяч. Но, жить так больше невозможно. Либо самой повеситься. 

Вот больше чем уверенна, что разбудит меня сегодня ночью раза 2 -3. И это ещё нормально.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Сожалею 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Оль, реально спрошу, как сдать. Достал по-полной. Пусть боится. Ну, ты сама представь - это правильно будить меня каждую ночь по  3- 4 раза под разными предлогами. Иногда хитрит,  будит меня только для того,что не смог зажечь электронную сигарету. Говорит, сильно в туалет хочу по-большому. Моторика у него слабая, пальцы не всегда справляются. Значит надо меня разбудить. А мне в 8 утра на работу вставать. Иногда прям убить хочется!

Я бы убила, да. И за курево бы убила тоже. Но по возможности любыми силами усыпляла бы, как угодно.

У нас, например, четкий режим, в 20.30 я выдаю ему ночные таблетки и гашу свет. И до 9.50 чтоб ни слова, ни вздоха. Если не спится, чтоб молчал. Если только случится что-то непредвиденное. Старается уважать. Если мне вставать рано, встаю, завариваю кашу и опять ложусь на полчаса, потом поднимаю и кормлю мужа, выдаю ему все необходимое на день, и ухожу. И боже его упаси дёрнуть меня в эти полчаса, загрызу :) шучу, конечно.

Сейчас пытаюсь перевести с тяжёлых препаратов на мелатонин, пока получается, ттт. Если удастся пересесть, будет уже полдела.

5 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Думаю, Господи, есть люди, которые ни секунды не задумываются, чтоб сдать своих родственников в богадельню. Я ещё чего-то трепыхаюсь.Обязательно узнаю, как это оформить. И чёрт с ним. что затратила за его реабилитацию  более 500 тысяч. Но, жить так больше невозможно. Либо самой повеситься. 

Вот больше чем уверенна, что разбудит меня сегодня ночью раза 2 -3. И это ещё нормально.

Оля, ты очень ему потакаешь. Думаешь, я со своим не воевала, пока все устаканилось? И ты очень психуешь, так нельзя.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Я бы убила, да. И за курево бы убила тоже. Но по возможности любыми силами усыпляла бы, как угодно.

У нас, например, четкий режим, в 20.30 я выдаю ему ночные таблетки и гашу свет. И до 9.50 чтоб ни слова, ни вздоха. Если не спится, чтоб молчал. Если только случится что-то непредвиденное. Старается уважать. Если мне вставать рано, встаю, завариваю кашу и опять ложусь на полчаса, потом поднимаю и кормлю мужа, выдаю ему все необходимое на день, и ухожу. И боже его упаси дёрнуть меня в эти полчаса, загрызу :) шучу, конечно.

Сейчас пытаюсь перевести с тяжёлых препаратов на мелатонин, пока получается, ттт. Если удастся пересесть, будет уже полдела.

Жёсткая ты. Молодец! Я так не смогла. Истерю, ору как бешеная, а он всё равно раза 3-4 меня за ночь разбудит. Если не встаю, делаю вид, что не слышу, то орёт как резаный, так. что соседи все слышат. Удавила бы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Жёсткая ты. Молодец! Я так не смогла. Истерю, ору как бешеная, а он всё равно раза 3-4 меня за ночь разбудит. Если не встаю, делаю вид, что не слышу, то орёт как резаный, так. что соседи все слышат. Удавила бы!

Значит, пару раз вызовут ментов, они его утихомирят.

Оля, ещё раз. Усыплять на ночь любыми путями. Мой, пока не спал, такое вытворял, ужас. Я реально примеривалась к собачьим поводкам. Потом привязала ими боковушки кровати, чтоб не выносил.

А как стал спать по 12 часов - угомонился. И я вместе с ним.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Значит, пару раз вызовут ментов, они его утихомирят.

Оля, ещё раз. Усыплять на ночь любыми путями. Мой, пока не спал, такое вытворял, ужас. Я реально примеривалась к собачьим поводкам. Потом привязала ими боковушки кровати, чтоб не выносил.

А как стал спать по 12 часов - угомонился. И я вместе с ним.

О. Господи! Сейчас накачала своего снотворными до предела, пусть спит. Поняла уже, что никогда я его уже  не подниму. Значит надо думать только о себе. Меня не станет, он за три месяца уйдёт из жизни. Это доказано. 

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

О. Господи! Сейчас накачала своего снотворными до предела, пусть спит. Поняла уже, что никогда я его уже  не подниму. Значит надо думать только о себе. Меня не станет, он за три месяца уйдёт из жизни. Это доказано. 

Вот и пусть спит, и нефиг буянить. Ты пойми, вся беда в том, что он не спит. Поэтому как угодно, но усыплять. А то ты вся в рефлексиях, типа, апноэ. Было бы апноэ, давно бы умер уже.

Кто когда уйдет, никому не ведомо. И поменьше думай, что он через три месяца уйдет, тебе это будет уже по барабану.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Сижу тут сама с собой. Полная дум. Была какая-то жизнь, всё двигалось и совершалось. Было весело. Муж был здоров. ездили на дачу. Мать нас ещё встречала.  Дочь рядом была. Все смешливые и жизнерадостные. А теперь жизнь рушится по кусочкам. Жизнь как в песок уходит. Как вы с этим справляетесь? Хотя это совсем уже другая тема. 

Я просто гоню эти мысли. Порой очень ясно понимаю - какие бы успехи муж не делал, как раньше уже не будет. Он планирует что-то - на рыбалку, на сапах сплавиться. Ну, рыбалка - может быть в черте города выйти на бережок покидаться получится, поехать куда-то - это уже нет. Про сапы я вообще молчу. К работе бы вернулся - хотя уже тоже ясно, что в полном объеме, который подразумевает ночные бдения, не выйдет. 

Но гоню все - как всегда, я подумаю об этом завтра, а сейчас прыгать надо. Но иногда так накатывает. Стою на балконе, курю - а у меня ведь этаж девятый. И так хочется просто перегнуться через балкон - и все. Можно еще для верности таблеток предварительно наглотаться (благо сейчас запас есть). Потом торможу себя - родители уже старенькие, как они без меня, и муж тоже один не выживет. На сына все вешать слишком жестоко. Закрою окошко на лоджии, подышу. Иногда (если муж спит и не видит) тихонько рюмочку себе налью . Ну и снова прыгать - кто не скачет, тот москаль.

А ведь мне еще много легче, чем тебе. Во-первых, муж ходит, себя обслуживает, по хозяйству помогает - готовит почти полностью он у меня сейчас. И он меня реально жалеет - отпускает гулять, на те же танцы аж гонит. Друзья заглядывают - то есть не  в вакууме я.Так и то выть хочется. Как ты справляешься я даже не представляю. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 25

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.01.2022 в 22:16, Нюра Вадимовна сказал:

Надя, матрас тут не при чём. Рана на пояснице, она не лежит на спине. Фиг знает, откуда там вообще взялся пролежень...

Еще пролежни очень быстро появляются , от нехватки белковой пищи. Муж  три месяца в реанимации был, из них два в коме. Ни одного пролежня,  лечебное питание, уход. Перевезли в  госпиталь под выходные,  толком не успели назначить ни лекарства, ни питание, ни дозировку воды. За три дня образовались пролежни глубокие на копчике, на пятках. Тогда то я в первые и услышала, что это следствие нехватки белка в пище. 

По поводу матраса, сейчас есть простые ( не надувные  обычные) противопролежневые матрасы. Поищите, цена в полне приемлемая, дешевле, чем с компрессором.  Нам вот такой жужащий тоже не подошел, мужа раздражало, что он туда сюда валится.

Изменено пользователем Соника
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×