Решение жилищных проблем - раньше и сейчас

[Злобынюшка 131 384]

21 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Цены поднялись буквально пару лет как, до того были ниже гораздо.

А сто лет назад и вообще были плевые. Мы о каких временах говорим? Я о сегодняшних, если что. Если брать историю четвертьвековой давности там на одних валютных скачках некоторые умудрялись - кто терять кто приобретать. Истории тех времен дали старт нынешним историям, в которых плевое дело что-то купить. У меня знакомые - дама дочь профессора, ей сейчас 60. Единственная дочь родителей, свет в окне. У них в СССР были сбережения и они не сгорели, накануне реформы были вложены в качестве доплаты, из одной квартиры сделали две. Потом в результате цепочек квартиры множились, одно дело с нуля строить, другое дело вносить по чуть-чуть и расширяться. Сейчас у них квартир 6, что под коммерческие цели сдается, что внаем. Покупка дачи - любой, тоже не проблема. Задел создали. Ее детям понятие "Я купил квартиру" знакомо и запросто. Мы им присматривать и выбирать ездили по городу, ну правда как картошку в магазине, вообще нет никаких сложностей.

А сейчас я около миллиона только на косметический (условно косметический, потому что и трубы и полы и потолки) ремонт отстегнула и конца краю тратам нет. Жилье золотое, материалы тож.

Только что, Лаза Кобея сказал:

вы написали непонятно,

Понятно написала, кто хотел, тот понял. Кто не понял, те переспросили. Не для спора, да.

 

Только что, Лаза Кобея сказал:

При чем тут ваше "надо", если квартира покупается не по жилому, а по общему. 

А я указала жилое, потому что, ниже уже тоже указала особо, здесь не горжилобмен и я не продаю квартиру.

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

30 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

 

А сто лет назад и вообще были плевые. Мы о каких временах говорим? Я о сегодняшних, если что

И я о сегодняшних. 1,5 млн и сейчас приличные деньги, в провинции на первый взнос достаточно. Да даже в Питере или Подмосковье достаточно . А в Москве можно не по 15 откладывать, а при двух работающих 30, к примеру. 

[Злобынюшка 131 384]

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

И я о сегодняшних. 1,5 млн и сейчас приличные деньги,

Но они реальны хотя бы в каком-то приближении, это не 6-7-8 тире 12. Нет у нас таких первых взносов, если речь не о студии, где именно общая площадь те самые 28, а то и меньше. Опять не голословна. Тут есть семья знакомая, стоят в общегородской очереди, жилье не приватизировано. Если уйти с очереди, предоставят сертификат на сумму, которая по разному всякому рассчитывается, но на человека около миллиона, на всех 3 млн с копейками плюс минус. Это вот надо будет, если одобрят в инстанциях, вложить в покупку жилья. Комнату в коммуналке нельзя, если только они не в той же коммуналке живут. Можно в долевое строительство, но только если оно завершено на 70 процентов и более. Таких цен нет на долевое при этих условиях без необходимости дополнительно взять ссуду или в ипотеку ввязаться. Везде все хитро устроено, халявы нет. Можно как первый взнос, но смысл тоже ускользает, ибо это только какая-нть однушка. Так и живут два поколения в одной квартире. Им все это не подходит.

[Катакомба 52 657]

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

А сейчас я около миллиона только на косметический (условно косметический, потому что и трубы и полы и потолки) ремонт отстегнула и конца краю тратам нет. Жилье золотое, материалы тож.

Ну миллион это не стоимость квартиры далеко, и ремонт и правда не косметический. Так что говорить про ремонты в стоимость квартиры мягко говоря преувеличение. Даже дизайнерские капиталки встают в среднем в половину стоимости квартиры. А мы же сейчас не жиру бесимся. а реальные планы рисуем. 

[Злобынюшка 131 384]

5 минут назад, Катакомба сказал:

Ну миллион это не стоимость квартиры далеко, и ремонт и правда не косметический.

И это не самая высокая цена и ремонт еще далеко не весь. Окошки пластиковые не считала, застекление-утепление лоджии. Короче, тут прорва просто, только начни - перенесут куда-нть в ремонты.

Изменено 8 Августа 2022 пользователем Злобынюшка

[Альтер Эго 89 245]

13 минут назад, Фобос сказал:

Молодость пролетает, уже взрослые дети тащат половин даже не в небольшую квартиру родителей, коим по полтосу, а к дедам с бабками. Накушались, а жилья все равно нет. Главное, упорно доказывают, что это прекрасно

Да пусть тащат. Главное - чтобы было куда тащить! Мою мать отец к своим родителям притащил, потом квартиру получили вместе с ними. Никому от этого плохо не было. Ну если нет отдельного жилья у человека, а родители не против, чтобы их ребенок свою половинку в дом привел - что с того? Нет, надо обязательно упереться и свое покупать? А потом эти квартиры солить? Играть в лотерею "найди порядочного съемщика" и трясись потом над вопросом, убьют твою квартиру за полгода или нет? Молодость на ипотеку положить, к старости орден сутулого получить и все ради того, что у тебя своя квартира есть? Хоть маленькая, но болтается зачем-то. А ты всю жизнь в родительской прекрасно бы прожил, но мы же не ищем легких путей?

Ипотечников говорите обижают? А тех, кто живет с родителями или в наследных квартирах как уже только не приложили. если кто-то ради отдельной квартиры готов ужиматься, то почему и другие должны ему подражать? Если кто-то не может уживаться со своими родителями, то почему надо подразумевать, что и другие не уживаются? Стыд и позор в семью примака привести? Да с какой стати? Стыд и позор - своих детей выпинывать во взрослую жизнь на основании того, что "женилка отросла - пусть крутится, как хочет." А ничего, что дети даже родителями могут стать в 17-18 лет, их тоже на съем?

Физики и лирики, блин.

[Дениза 5 845]

19 минут назад, Альтер Эго сказал:

Стыд и позор - своих детей выпинывать во взрослую жизнь на основании того, что "женилка отросла - пусть крутится, как хочет." А ничего, что дети даже родителями могут стать в 17-18 лет, их тоже на съем?

Да кто и кого тут выпнул, говоря вашим языком. Взрослые дети сами приняли решение иметь свое жилье, как например ваша дочь жить с вами. Если бы все так было радужно, то не было бы веточек о злых свекровях. Значит не просто жить вместе.

Квартиры можно не солить, а просто продать. В любом случае будет выигрыш материальный. И опять таки упираться и ограничиваться при разумном подходе не приходилось, моим так точно. Ну не прожигали жизнь конечно.

Изменено 8 Августа 2022 пользователем Дениза

[Флорика 10 394]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

А ничего, что дети даже родителями могут стать в 17-18 лет, их тоже на съем?

 

В 17-18 осчастливить родителей младенчиком рановато. В этом возрасте лучше учиться и о будущем думать.

Конечно, не на съем, молодые родители его тупо не потянут. Но и бурной радости от такого проживания я бы не испытывала.

[Мисс Ясенская 20 121]

13 минут назад, Альтер Эго сказал:

Ипотечников говорите обижают? А тех, кто живет с родителями или в наследных квартирах как уже только не приложили. если кто-то ради отдельной квартиры готов ужиматься, то почему и другие должны ему подражать? Если кто-то не может уживаться со своими родителями, то почему надо подразумевать, что и другие не уживаются

Потому что не уживаются. Вот тут форумчанка сама написала, что родители на съём ушли. Значит, не так уж и комфортно. А много лет назад писала, что свекровь ее мамы ( бабушка) болела шизофренией и маме пришлось тяжело.  И это уживаются? Я уж молчу про вселившегося постороннего мужчину, племянника. Нет, я не осуждаю ни в коем разе, то их дело. Но называть такую жизнь комфортной, ну такое себе.

И этот пример еще раз для меня подтверждение, как и ваш зять с приданым из гитар, которого в любой момент могут выпнуть с голой жопой. (Хорошо, если гитары отдадут). Что детей выселять, никаких совместных проживаний. Один- пожалуйста, но до окончания ВУЗА. С женой- нет.

Изменено 8 Августа 2022 пользователем Мисс Ясенская

[Кармина Бурана 10 985]

2 часа назад, Мисс Ясенская сказал:

За 7 млн можно найти, и даже за 6.

На днях в Питере дочь моей подруги продала в новом доме двушку большой площади с ремонтом, техникой, мебелью за 8 млн. Дому 4 года, И сразу купила в центре трешку в старом доме, теперь там будет ремонт хороший делать, подруга сказала, что этих денег на все должно хватить. 

[Мисс Ясенская 20 121]

3 минуты назад, Дениза сказал:

Если бы все так было радужно, то не было бы веточек о злых свекровях. Значит не просто жить вместе.

Ну да. Писали форумчанки про жизнь с пожилыми свекровями. Ну такое себе счастье.

Только что, Кармина Бурана сказал:

На днях в Питере дочь моей подруги продала в новом доме двушку большой площади с ремонтом, техникой, мебелью за 8 млн. Дому 4 года, И сразу купила в центре трешку в старом доме, теперь там будет ремонт хороший делать, подруга сказала, что этих денег на все должно хватить. 

Удивительное дело.) Я вам верю, потому что мониторю цены на недвижимость уже много лет в связи со своей работой.

[kuksi 54 569]

16 минут назад, Альтер Эго сказал:

Если кто-то не может уживаться со своими родителями, то почему надо подразумевать, что и другие не уживаются? Стыд и позор в семью примака привести?

Другой вопрос рады ли родители "приманку"? Дело ведь в том, что часто видя, что великовозрастный ребенок не то что ипотеку, съем не тянет, как и его избранник, родители скрепя сердце соглашаются на жизнь "на головах", но вот так ли им от того комфортно? Особенно если площадь не велика, все живут там круглогодично да ещё и третье поколение подрастает. Нет, бывает, конечно, что и все рады, но тут обычно и площадь должна быть такая, чтоб всем хватало, и характер лёгкий у всех, и желание жить скопом тоже присутствовать у всех. Иначе для одной из сторон это всегда вынужденная мера и прогиб. Причем у стороны наиболее бесправной. При зрелой, матерой хозяйке, этакой Кабанихе это могут быть дети, при наглой, уверенной, что им все должны  молодежи порой становятся старшее поколение. Но в типовой двушке-трешке редко бывает всеобщая благодать. Все равно кто-то терпит. 

Изменено 8 Августа 2022 пользователем kuksi

[Мисс Ясенская 20 121]

20 минут назад, Злобынюшка сказал:

32 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

 

Но они реальны хотя бы в каком-то приближении, это не 6-7-8 тире 12. Нет у нас таких первых взносов, если речь не о студии, где именно общая площадь те самые 28, а то и меньше. Опять не голословна

Вы узнавали? Первоначальный взнос стартует от 10 процентов. 1500 достаточно вполне для покупки даже в Москве.

[Альтер Эго 89 245]

21 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

А в Москве можно не по 15 откладывать, а при двух работающих 30, к примеру. 

Кто-то отложит, а кто-то нет. В конце 2014 года всех колбасило. У моего мужчины на фирма аппарат сократили, в его отделе вместо 5 человек двух оставили: начальника отдела и водителя. Крутись, как хочешь, а к зарплате всего 5000 прибавили. Среди уволенных пенсионер и ипотечник были. Ну у пенсионера хоть пенсия была, что ипотечник делал - неведомо. Ведь сокращения по всей Москве валом прокатились. 

Во времена ковида сколько предприятий закрылось, а открыться так и не смогли? Сколько людей работы потеряли, а скольким просто нагло зарплату урезали? Кому-то повезло, а кто-то эту ипотеку и не выдюжил. Как ни крути, но ипотек - риск. Кто не рискует - тот не пьет шампанское? А если есть возможность не рисковать и жить нормально - то какой смысл все-таки исковать? 

Я бы поняла, когда жить вообще негде. Тогда снимать угол и ужиматься, чтобы хоть что-то свое заиметь. А когда свое уже имеется и им можно пользоваться здесь и сейчас - то зачем думать о том, что в 50 лет ты разведешься и под мост пойдешь? С какого бодуна? Ты - не сирота и добрачное имущество никуда не делось. Все равно жене ни копейки на ее квартиру, ибо нечего тещу обогащать? А когда ты спишь десяток лет на тещиных кроватях, пользуешься ее стиралкой и холодильником, живешь в ее ремонте - это норма? Зато обои купил и пол на теплый поменял - это та готовишься к старости без штанов уйти. А то, что до этой возможной старости ты сам по этому теплому полу ходишь - не считается?

Надо обязательно с ноля начинать, чтобы ни от кого не зависеть! И с Зажопинска. Потому, что там у тебя квартира есть, а в Москве - нет. И  плевать на то, что ты может и работу себе не найдешь, зато в тещу не вложился - молодец. И в Зажопинск тебе возвращаться необязательно потому, что ты из него так и не уехал. 

[Катакомба 52 657]

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Вы узнавали? Первоначальный взнос стартует от 10 процентов. 1500 достаточно вполне для покупки даже в Москве.

Тут разница в том, кто что ищет, кто оправдания, а кто возможности. 

[Кармина Бурана 10 985]

3 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Я вам верю, потому что мониторю цены на недвижимость уже много лет в связи со своей работой.

Ну моя подруга там большую часть года живет( за внуком смотрит), поэтому все мне по видео показывает- все очень качественно сделано, дизайнер нанимается, техника очень хорошая. Может на мебель не хватит ей, я вот не поняла, но подруга так сказала- что должно хватить. А живет дочь в другой квартире. Кстати вспомнила- последние 2 квартиры в Московском районе. Мне это ничего не говорит, но кто живет, тому понятно где это. 

Я просто про цены. 

[Катакомба 52 657]

Только что, Кармина Бурана сказал:

Ну моя подруга там большую часть года живет( за внуком смотрит), поэтому все мне по видео показывает- все очень качественно сделано, дизайнер нанимается, техника очень хорошая. Может на мебель не хватит ей, я вот не поняла, но подруга так сказала- что должно хватить. А живет дочь в другой квартире. Кстати вспомнила- последние 2 квартиры в Московском районе. Мне это ничего не говорит, но кто живет, тому понятно где это. 

Я просто про цены. 

Да неправда. Такая квартира должна стоить 17 миллионов, и точка. И первоначальный взнос равноценный восьми почкам, и ремонт еще 17 миллионов. Других вариантов не бывает.

[Злобынюшка 131 384]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Вы узнавали?

Мы узнавали.

 

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Первоначальный взнос стартует от 10 процентов.

Да может (теорехтически) быть и без первоначального взноса схема, где-то и такое пробегало), но тем выше ежемесячные обязательные платежи. Вернемся к нашим баранам, одиночке, ничем не обремененной, это все пофигу - одиночке и студия хороша и платежи, размазанные на десять+ лет, особенно если не стареть, не болеть и во всем быть уверенным на будущее (ничем не обоснованная уверенность, если взглянуть на прошлые этапы истории страны). А семье...

 

5 минут назад, kuksi сказал:

Нет, бывает, конечно, что и все рады, но тут обычно и площадь должна быть такая, чтоб всем хватало, и характер лёгкий у всех,

Не так чтоб рады, но есть люди, для которых это не выпадает из привычной картины мира. Кому-то ужас, им нормально. А с нелегким характером надо одному жить.

[Дениза 5 845]

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А когда свое уже имеется и им можно пользоваться здесь и сейчас - то зачем думать о том, что в 50 лет ты разведешься и под мост пойдешь? С какого бодуна? Ты - не сирота и добрачное имущество никуда не делось.

Так добрачное  жилье принадлежит одному из супругов. А второй что. Сейчас мало кто согласен жить на таких условиях. Мои поэтому и приобретали квартиры браке, не трогая добрачное. И многие так делают. а добрачное детям. Или все строго должны по одному ребенку рожать. Или все в родительскую квартиру ломанутся.

[Злобынюшка 131 384]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Во времена ковида сколько предприятий закрылось, а открыться так и не смогли?

Да, и крик тогда стоял этих ипотечников просто вселенский. Как хочешь, а плати. Пусть даже отложенно, но никто ж не простил никому задолженности по ипотечным платежам. И когда тут пишут, что кто-то просто очень хорошо умеет считать и поэтому ему легко квартиру купить, я б спросить хотела, кто мог предвидеть это коронабесие и его влияние на жилищную сферу в частности???

[Альтер Эго 89 245]

12 минут назад, Дениза сказал:

Да кто и кого тут выпнул, говоря вашим языком. Взрослые дети сами приняли решение иметь свое жилье, как например ваша дочь. Если бы все так было радужно, то не было бы веточек о злых свекровях. Значит не просто жить вместе.

А я и не говорю, что так просто жить вместе. Это я отвечаю тем, кто сетует, что молодежь хочет гулять и бренды с гитарами покупать вместо того, чтобы строем ходить по 20 лет в непонятные квартиры вкладываться. Ради того, чтобы только с родителями не жить. Им непонятно, что не все с родителями ругаются и на каждый зять туалет с библиотекой путает. Ну бывает, чо.

12 минут назад, Флорика сказал:

В 17-18 осчастливить родителей младенчиком рановато. В этом возрасте лучше учиться и о будущем думать.

Надо же, а жизнь иногда вот такие сюрпризы преподносит. От секса дети рождаются даже у 17-летних и не спрашивают, а есть ли у родителей жилье, или им с дедом и бабкой жить придется?

14 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Вот тут форумчанка сама написала, что родители на съём ушли. Значит, не так уж и комфортно. А много лет назад писала, что свекровь ее мамы ( бабушка) болела шизофренией и маме пришлось тяжело.  И это уживаются?

Еще раз. Я нигде не пишу, что надо в обязательном порядке уживаться друг с другом. Я пишу о том, что если есть желание и возможность жить  с родителями и не парится покупкой жилья, а деньги на себя тратить - это нормально! А не лень, не инфантилизм и не желание побарствовать за счет родителей. Но мне опять втирают, что мужик должен жилье семье предоставить, хоть съемное. На кой черт и на фига - ответов нет.

Как нет ответа и на вопрос о том, что делать мужику, если у него уже имеется дом, но не в Москве и считается ли он обеспеченным жильем или опять он - бездомный и голь перекатная?

[Флорика 10 394]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

 А когда свое уже имеется и им можно пользоваться здесь и сейчас - то зачем думать о том, что в 50 лет ты разведешься и под мост пойдешь? 

Если свои мама с папой ждут и любят, то вообще нет проблем. Не ужились, вернулся.

Но бывают нюансы, например, мать живёт в квартире отчима, с которым отношения не очень. Никто обратно не ждёт. Такому парню лучше бы свое заиметь.

А сыну любящих родителей можно и не париться, наверное.

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

 

Надо же, а жизнь иногда вот такие сюрпризы преподносит. От секса дети рождаются даже у 17-летних и не спрашивают, а есть ли у родителей жилье, или им с дедом и бабкой жить придется?

Бывает, но это как правило форс-мажор и не повод для великой радости. Так то можно и с 13 по койкам прыгать, рожать и всех тянуть к родителям. В тесноте, но не в обиде.

Но в реале я такой схемы не хочу.

[Дениза 5 845]

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Ради того, чтобы только с родителями не жить. Им непонятно, что не все с родителями ругаются и на каждый зять туалет с библиотекой путает. Ну бывает, чо.

Ради самостоятельности. И поверьте , не все живущие отдельно ругаются с родителями. Впрочем вы с дочкой и зятем не живете постоянно. А это уже другое.

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Я бы поняла, когда жить вообще негде. Тогда снимать угол и ужиматься, чтобы хоть что-то свое заиметь. А когда свое уже имеется и им можно пользоваться здесь и сейчас - то зачем думать о том, что в 50 лет ты разведешься и под мост пойдешь? С какого бодуна? Ты - не сирота и добрачное имущество никуда не делось

Ну это если не делось ( опять же там что, квартирантов живут? Или она запертая стоит?). А часто бывает, что живёт парень с женой а где - то далеко есть его не квартира, а доля. Всего лишь доля. И если там вся квартира в лучшем случае ( целиком) миллиона 4 ( это ещё хороший вариант), то что он купит на ту долю, если эта доля отнюдь не 1/2? Если к тому же другие наследники давно все это продали и ему ее выплатили и он ее к тому же уже и потратил (к тому же отнюдь не на свою недвижимость)? 

9 минут назад, Альтер Эго сказал:

Надо обязательно с ноля начинать, чтобы ни от кого не зависеть!

Ну не от кого не зависеть хорошо не только из гордости, но и чтоб под сраку лет под тем самым мостом не оказаться. Можно в конце концов жить у той тещи, а себе купить в области хоть комнату. Чтоб если семейная лодка даст крен было куда идти. И если лет в 35-40+ ещё можно на съем ( а потом куда?), то в 50+ все уже становится несколько сложнее. Хотя понятное дело в тридцатиник парень часто об этом не думает.

 

[Альтер Эго 89 245]

12 минут назад, kuksi сказал:

При зрелой, матерой хозяйке, этакой Кабанихе это могут быть дети, при наглой, уверенной, что им все должны  молодежи порой становятся старшее поколение. Но в типовой двушке-трешки редко бывает всеобщая благодать. Все равно кто-то терпит.

Да боже мой. От Кабанихи сбегут, от запойного отца - съедут, от склочных братьев и сестер -  тоже ноги унесут. Неужели в этом сомневаться надо? Но если все нормально и никто никому мозг не пьет - то чего не жить вместе? Нет, над свое иметь, чтобы полки вешать туда, куда хочется. Я святая женщина. Пусть вешают полки куда хотят, кроме моей комнаты! Хоть на потолок!!! И в своих комнатах хоть на голове, хоть без трусов ходят - мне все равно. Я сама голяком по квартире не гуляю, из туалета могу попросить поторопиться, могу съесть то, что готовит дочь или сготовить сама молодым и не отравить их при этом. Если от меня не бегут - значит все устраивает. С другими родителями тоже как-то молодые уживаются. Нет, даешь всем по ипотеке!!! *рука-лицо*