Изнасилование. Насильственные действия.

[Фобос 63 245]

Давайте от сервиса по вызову такси вернемся к теме ветки 

[Кармина Бурана 10 978]

На меня напали прямо в подьезде в девятом часу вечера  Мужик здоровенный выволакивал за сапог прямо по лестнице. Стресс получила сильный.

[Амнезия Стивена 28 295]

5 часов назад, Карташонка сказал:

Но я вся извелась за это время: "Зачем отпустили?". 

И это разовая акция. А если каждый день? Поседеешь. 

Добавлю. 

На меня один раз напал парень среди бела дня. Он шёл с компанией. По улице. А я за хлебом. Мне лет 20.

Подбежал, повалил на землю. Друзья его подбежали, оттащили. Сами ржут. Один кричит мне - убегай, пока мы его держим. Он был то ли пьяный, то ли обдолбанный. 

Изменено 14 Января 2023 пользователем Амнезия Стивена

[Викон 2 297]

У меня тоже есть такое тяжелое воспоминание.

Мне было 17 лет, ехала из школы домой на автобусе. И там заметила мужчину, который постоянно смотрел на меня. Ну смотрит и смотрит.

Я из автобуса вышла, пошла к дому. Зашла в подъезд, вызвала лифт. И когда двери лифта начали закрываться - в подъезд забежал тот мужчина. И сразу - ко мне в лифт. 
Одной рукой схватил меня за шею и начал придушивать. А второй рукой нажал кнопку лифта на 9 этаж. Там же чердак….

Спасло меня то, что мой дом, в отличие от многих вокруг, был 10 этажным. И когда открылись двери лифта мужчина растерялся - вместо чердака оказалась лестница на следующий этаж. 
В этот момент я вырвалась и побежала домой (на свой 8 этаж). Начала звонить в дверь и стучать. Мама была дома, она быстро открыла дверь. Мужик убежал. А я долго рыдала и не могла ничего сказать. Синяки на шее были внушительные.

И очень долго потом боялась одна в лифте ездить(((

И не ночь на дворе была, а вполне себе день. И одежда скромная школьная, но вот((

*******

[Фортуната 6 307]

В 13.01.2023 в 18:13, milay сказал:

Сейчас такие сервисы, тот же Яндекс- такси, где в приложении прекрасно виден маршрут следования машины. Есть прямая связь с водителем. С диспетчерами. У меня ребёнок с 9-ти лет один ездит в такси. Школа далеко от дома. Когда на общественном транспорте, когда на такси. У большинства подруг, дети пользуются такси начиная с младшего школьного возраста. А уж если бояться маньяков, то действительно, лифты и подъезды многоэтажек днём, в будний день, гораздо опаснее.  

Вы в Гугле наберите в поиске "Водитель Яндекс изнасиловал..."

Гугл выдает, что почти каждый год случается подобные случаи изнасилования. Не детей, взрослых женщин. Дети вообще одни, без сопровождения одни ездить не должны. 

И что толку от вашего приложения, если подобный случай, не дай бог произойдет? 

[Ливень 1 622]

В 27.06.2021 в 20:04, Травиата сказал:

И  чем  быть  оплёванной  дурой  на  суде,  под  обвинениями  его  родни,  что  какая-  то  проститутка  хочет  посадить  невинного  мальчика,    лучше  уехать  и  попробовать  забыть.    Ну  или  пристрелить  подонка  или  двух,  сколько  их  там  и  сесть  самой.

Вот тут на мой взгляд и есть корень зла. Вернее, один из. Почему-то в определенных кругах продолжают считать, что все несчастья, особенно сексуальные домогательства и изнасилования спровоцировала женщина. И что ее и следует винить в случившемся. Не спровоцировала? Точно-точно? Ну значит, не убереглась, то есть глупая и неосмотрительная. Или в крайнем случае неудачница, оказавшаяся не в то время не в том месте! А бенному вьюноше теперь придется всю жизнь обкладывать подорожничком ее травмированную психику, а то и телесные раны лечить! 

Настанут ли благодатные времена, когда за преступления будут винить преступника, а не жертву? Когда не девушкам будут твердить: "Не садись на пенек  в чужую машину к незнакомцам, не ешь пирожок ... хотя да, лучше не ешь и не пей, мало ли, чего подсыпят и будешь потом звездой Ю-Туба", а парням наконец-то начнут объяснять, что насилие - это зло, оно наказуемо. Что нелься хлопать по попе, свистеть вслед и т.д. Чтобы вели уже себя как цивилизованные люди, а не как бешеные павианы.

 

              

В 13.01.2023 в 18:58, Танго под фонарем сказал:

Вот, если бы не эта деталька - все было бы красиво. Или вы всерьез считаете, что двадцать лет назад не было судебно-медицинской экспертизы? 

Как вариант - отдал на растерзание другим или поучаствовал с ними вместе, но более тщательно позаботился о сокрытии своих следов.

 

 

 

Изменено 17 Января 2023 пользователем Ливень

[Песня ветров 8 536]

Внучке было скучно быть в деревне у деда на каникулах, куда её отправили, а родители не хотели её забирать в Сочи, где её подружки и одноклассники, и она вычитав "умный" совет- обвинила деда в домогательствах. Дед сидит уже 1, 5 года. И хотя сама внучка призналась и родственники ходили и просили приостановить уголовное дело, но деда не выпустили, он ждет суда. Очень жаль что порядочный человек пострадал. 

https://ren.tv/news/v-rossii/1051692-vnuchka-obvinila-dedushku-v-domogatelstvakh-vse-vydumav

 

[Флорика 10 394]

52 минуты назад, Песня ветров сказал:

Внучке было скучно быть в деревне у деда на каникулах, куда её отправили, а родители не хотели её забирать в Сочи, где её подружки и одноклассники, и она вычитав "умный" совет- обвинила деда в домогательствах.

 

В ветке про насилие над детьми этот случай обсуждался.

Мне вспомнилось про чужие машины. Читала книжку, написанную одной автостопщицей, как она  в юности доехала из Питера во Владивосток на попутках без денег. Водители были все мужчины. И вот где-то треть их точно или намекала на интим  или приставали. Где-то в Сибири один бывший зек завез ее в лес, угрожал ножом, благо удалось договориться.

Но дальше в интернете она писала, что окончательно завязала с автостопом, после еще одного случая нападения. 

[Песня ветров 8 536]

13 минут назад, Флорика сказал:

В ветке про насилие над детьми этот случай обсуждался.

Меня поразило то, что внучка призналась чуть ли не на следующий день, ведь можно было это остановить, тем более и мама девочки и бабушка настойчиво просили, и ведь доказательств вины нет, почему человек сидит уже 1,5 года? Я и в Дзене смотрела видео про этот случай, там интервью брали и у мамы, у бабушки, у внучки и у деда... Из внучки такая сволочь растет...

[Делла Стрит 22 094]

В 15.01.2023 в 21:55, Викон сказал:

У меня тоже есть такое тяжелое воспоминание.

Мне было 17 лет, ехала из школы домой на автобусе. И там заметила мужчину, который постоянно смотрел на меня. Ну смотрит и смотрит.

Я из автобуса вышла, пошла к дому. Зашла в подъезд, вызвала лифт. И когда двери лифта начали закрываться - в подъезд забежал тот мужчина. И сразу - ко мне в лифт. 
Одной рукой схватил меня за шею и начал придушивать. А второй рукой нажал кнопку лифта на 9 этаж. Там же чердак….

Спасло меня то, что мой дом, в отличие от многих вокруг, был 10 этажным. И когда открылись двери лифта мужчина растерялся - вместо чердака оказалась лестница на следующий этаж. 
В этот момент я вырвалась и побежала домой (на свой 8 этаж). Начала звонить в дверь и стучать. Мама была дома, она быстро открыла дверь. Мужик убежал. А я долго рыдала и не могла ничего сказать. Синяки на шее были внушительные.

И очень долго потом боялась одна в лифте ездить(((

И не ночь на дворе была, а вполне себе день. И одежда скромная школьная, но вот((

*******

Почти аналогично, но когда нога мужика оказалась в лифте, я врезала по ней кроссовкой со всей дури так, что лифт успел захлопнуться. Трясло меня знатно, очень боялась, что мужик увидит, на какой этаж поедет лифт и прибежит туда раньше. Пронесло. Паника в лифтах начинается моментально, стоит мне застрять хоть на 10 секунд. 

Самое интересное, что я в панике открыла дверь, позвала собаку и мы побежали в погоню, с доберманом не страшно. Мужика след простыл... Потом уже, дома, я обдумала и сделала выводы, что надо было еще орать, вдруг услышал бы кто.. 

Изменено 18 Января 2023 пользователем Делла Стрит

[muks 100]

В 21.06.2021 в 15:16, фасолинка сказал:

 

1) Глазки строила! (Не строила)

2) Соблазнительно одевалась (Халат до пят)

3) Сначала завлекла, а потом не дала! (Я даже имен соседей парней не знала).

 

* ****

Строить глазки, соблазнительно одеваться женщина имеет право. Это не повод ее насиловать. Пожалуй единственная ситуация, когда можно было бы оправдать насилие - отказ от секса в последний момент, когда уже трусы сняты, Ну предположим была у юной девушки  причина для отказа - увидела грязные ноги, запахи не понравились. Взрослый мужчина это может понять. Но юноша об таких особенностях женской психики может и не знать. И воспримет это как издевательство над собой.

Или другой вариант - выпили и он якобы бы воспользовался ее состоянием. А почему - не она воспользовалась его состоянием. Что не бывает, когда женщина домогается мужчину? - еще как бывает. И бывает так, что девушка успешно посадив одного мужчину за якобы изнасилование, тут же пишет заяву на другого.

Идет суд над насильником. И вдруг жертва проговаривается: Обещал жениться, но обманул - разве это не изнасилование?

Парня оправдывают. Против жертвы возбуждают уголовное дело, судят и приговаривают  к...незначительному штрафу.

За попытку изнасилования дают реальный срок, а за попытку посадить на несколько лет по  плохой статье - штраф, это воспринимается обществом как мелкая шалость. Ну посадила, ну вышел бы инвалидом или вообще сдох на зоне - ну и что тут такого...бабы новых мужиков нарожают... ну не сажать же женщину из-за такой ерунды.

*******

 

[Куйгорож 7 982]

В 18.02.2023 в 16:40, muks сказал:

штраф, это воспринимается обществом как мелкая шалость. Ну посадила, ну вышел бы инвалидом или вообще сдох на зоне - ну и что тут такого...бабы новых мужиков нарожают... ну не сажать же женщину из-за такой ерунды.

Что-то непонятно, а вы что сказать-то хотели своим сообщением?

В 18.02.2023 в 16:40, muks сказал:

выпили и он якобы бы воспользовался ее состоянием. А почему - не она воспользовалась его состоянием.

Потому что у него "инструмент" насилия и он объективно сильнее.

В 18.02.2023 в 16:40, muks сказал:

Что не бывает, когда женщина домогается мужчину? - еще как бывает

И что мешает мужчине не поддаваться? Собственное слабоволие, неумение держать известный орган в штанах?

Ну так это его проблемы

В 18.02.2023 в 16:40, muks сказал:

бывает так, что девушка успешно посадив одного мужчину за якобы изнасилование, тут же пишет заяву на другого.

Почему "якобы"?

И что плохого в том, чтобы писать заявления, если есть причина?

Ну а дальше у вас вообще ничего не понять.

[Предчувствие весны 33 340]

10 минут назад, Куйгорож сказал:

 

Ну а дальше у вас вообще ничего не понять.

Так там в принципе нет никакого понятия ни о судопроизводстве ( Женщина обмолвилась, что собирался жениться, да отказался - и, хоп! - все обвинения сразу сняты. А синяки, внутренние повреждения, результаты экспертизы - это ерунда), ни о женской сексуальности.

 

[muks 100]

Существует УК РФ, комментированный УК -толстый талмуд в котором все подробно расписано с массой примеров, УПК, Пленум Верховного суда и существует еще правоприменительная практика,которая нигде не расписана, но иногда все именно ей все и определяется. УК обойти нельзя (но можно квалифицировать по разным статьям), но можно игнорировать рекомендации комментированного УК, Можно воспользоваться Ст.64.2 ("ниже нижнего").. много чего можно...Предположим, что преступление совершено в состоянии аффекта, вызванного аморальным поведением потерпевшего. Что считать аморальным поведением? Рекомендовано измену не считать, а считать нечто из ряда вон. Однако смягчающим обстоятельством может быть что угодно, например,.сотрудничество со следствием. И иногда в качестве  смягчающих обстоятельств перечисляют и аморальное поведение, которое заключалось  в измене.

 

Куйгорож. Иногда люди в состоянии алкогольного опьянения совершают то, что в трезвом состоянии они бы не совершили. Мужчина и женщина выпили и она ему дала.В трезвом бы не дала.Он ее не насиловал, не угрожал, может быть она даже сама проявила инициативу. Что ее заставило? Безволие, слабохарактерность? Если напишет заяву - мужчина будет считаться насильником. Считаться, что он ввел ее в такое состояние и этим воспользовался, а не она его. Или в такое состояние можно ввести только женщину, а мужчину нельзя? Мужчина должен быть суперменом и в пьяном состоянии иметь трезвую голову? 

Двойной стандарт. С таким же успехом можно сказать, что если в пьяном состоянии она дала вследствие безволия или слабохарактерности, то это ее проблемы. 

 

Изменено 24 Февраля 2023 пользователем muks

[Куйгорож 7 982]

В 24.02.2023 в 10:55, muks сказал:

Мужчина и женщина выпили и она ему дала

Если "дала" - значит, он просил. :))

Не просил бы, не дала бы.

А если она его домогалась, так тем более - даму от себя отстранил, спать на бочок положил, сам ушел от греха подальше.

В 24.02.2023 в 10:55, muks сказал:

Мужчина должен быть суперменом и в пьяном состоянии иметь трезвую голову? 

Мужчина должен понимать, с кем и зачем пьет. И с кем и зачем спит.

[muks 100]

. 

12 часов назад, Куйгорож сказал:

Если "дала" - значит, он просил. :))

Не просил бы, не дала бы.

А если она его домогалась, так тем более - даму от себя отстранил, спать на бочок положил, сам ушел от греха подальше.

Мужчина должен понимать, с кем и зачем пьет. И с кем и зачем спит.

Женщина должна понимать с кем пьет и зачем? С кем спит и зачем? Если мужчина попросит женщина способна отказать? Мужчина должен, женщина не должна? 

[Куйгорож 7 982]

13 минут назад, muks сказал:

Мужчина должен, женщина не должна? 

Вас же судьба мужчин беспокоила, правильно? :)) Вот мы о мужчинах и говорим.

Мужчина должен следить за собой, если ему не хочется попадать в неприятности.

Кивать на "не виноватый я, она сама пришла" не стоит, если неприятности не нужны. Каждый отвечает за себя.

[muks 100]

3 часа назад, Куйгорож сказал:

Вас же судьба мужчин беспокоила, правильно? :)) Вот мы о мужчинах и говорим.

Мужчина должен следить за собой, если ему не хочется попадать в неприятности.

Кивать на "не виноватый я, она сама пришла" не стоит, если неприятности не нужны. Каждый отвечает за себя.

Почему только судьба мужчин? Судьба женщин меня тоже не безразлична. Бывает жалко и мужчин и женщин. Но не всех мужчин и не всех женщин. У меня нормальная ориентация. И поэтому про женщин поговорить  интересно.Почему бы не поговорить о женщинах?  А в диалоге с вами интересен двойной стандарт. Вы так и не ответили должна ли женщина знать с кем она пьет и спит или это должен знать только мужчина? Каждый мужчина должен отвечать за себя или каждая женщина тоже? 

Если мужчина должен, а женщина не должна, то выводы отсюда очень интересные).

[Дилюль 5 883]

2 часа назад, muks сказал:

Вы так и не ответили должна ли женщина знать с кем она пьет и спит или это должен знать только мужчина? Каждый мужчина должен отвечать за себя или каждая женщина тоже? 

Если мужчина должен, а женщина не должна, то выводы отсюда очень интересные).

Пьет и спит - разве вещи. И не всегда они взаимосвязаны. Если так рассуждать, то и мужикам "на двоих/троих соображать" рискованно, вдруг кто-то из теплой мужской компании не такой ориентации окажется и не сможет сдержать свою "страсть"? Кто тогда виноват?

Изменено 26 Февраля 2023 пользователем Дилюль

[muks 100]

2 часа назад, Дилюль сказал:

Пьет и спит - разве вещи. И не всегда они взаимосвязаны. Если так рассуждать, то и мужикам "на двоих/троих соображать" рискованно, вдруг кто-то из теплой мужской компании не такой ориентации окажется и не сможет сдержать свою "страсть"? Кто тогда виноват?

Если по согласию - никто не виноват. А если против согласия - тот кто совершил насилие. Точно так же как между мужчиной и женщиной. А насчет пития мужчины с мужчиной - с незнакомыми лучше не пить и не в изнасиловании дело (это очень редко), а в том что такое питие иногда заканчивается поножовщиной. Невинная шутка одного может быть воспринято другим как страшное оскорбление. Зарежет и ляжет спать, а утром поймет что натворил и пойдет сдаваться.

[Куйгорож 7 982]

1 час назад, muks сказал:

насчет пития мужчины с мужчиной - с незнакомыми лучше не пить и не в изнасиловании дело (это очень редко), а в том что такое питие иногда заканчивается поножовщиной. Невинная шутка одного может быть воспринято другим как страшное оскорбление. Зарежет и ляжет спать

Вот то же самое насчёт пития мужчины с женщиной, только вместо "зарежет" поставьте "накатает заяву".

Все очень просто.

7 часов назад, muks сказал:

Вы так и не ответили должна ли женщина знать с кем она пьет и спит или это должен знать только мужчина?

Вы мужчина, вас волнует тяжёлая мужская доля, связанная с вероятностью отвечать по заявлении об изнасиловании, вот я вам на ваш исходный вопрос и отвечаю.

За что там должна отвечать женщина - это ее ответственность, а вы за себя отвечать должны.

[muks 100]

25 минут назад, Куйгорож сказал:

Вот то же самое насчёт пития мужчины с женщиной, только вместо "зарежет" поставьте "накатает заяву".

Все очень просто.

Вы мужчина, вас волнует тяжёлая мужская доля, связанная с вероятностью отвечать по заявлении об изнасиловании, вот я вам на ваш исходный вопрос и отвечаю.

За что там должна отвечать женщина - это ее ответственность, а вы за себя отвечать должны.

Разница принципиальная. Если мужчина зарежет мужчину - его накажут. Если женщина накатает заяву (он воспользовался ее состоянием) - посадят мужчину. И не надо переходить на личность - это признак отсутствия аргументов  в дискуссии. А же не говорю -"вы накатаете ложную заяву", а говорю -"женщина накатает ..."

P.S. Ладно, что вы признаете, что женщина хоть за что-то должна отвечать.Ничто так не развращает людей как отсутствие ответственности.

Изменено 26 Февраля 2023 пользователем muks

[Куйгорож 7 982]

24 минуты назад, muks сказал:

Если женщина накатает заяву (он воспользовался ее состоянием) - посадят мужчину.

Вот поэтому мужчина обязан держать свой член в штанах, если не уверен на сто процентов, что заявы не будет.

Все очень просто.

[muks 100]

1 минуту назад, Куйгорож сказал:

Вот поэтому мужчина обязан держать свой член в штанах, если не уверен на сто процентов, что заявы не будет.

Все очень просто.

Если бы мужчины вступали в связь только со  100 процентной гарантией - женщины бы очень загрустили))).

Юность прошла в хулиганском районе. На уроках стоял мат, на задней парте иногда играли в карты. Драки,поножовщина..А вот изнасилований не было. Зачем насиловать, когда давалок полно. И ложных доносов тоже не было. Хотя девочки были разные. Были милые, добрые и скромные, а были - оторви и брось. Одна на выпускной пришла пьяной - выгнали с выпускного. Две другие не поделили мальчика - одна угрожала другую изувечить. 

Догадываетесь почему не было ложных доносов? 

[Куйгорож 7 982]

1 час назад, muks сказал:

Догадываетесь почему не было ложных доносов? 

Потому что девицы были глупые. :)))

А если серьезно, то

1 час назад, muks сказал:

женщины бы очень загрустили))).

Ни разу.

Мужчин как грязи, всегда найдется нормальный.

Изменено 26 Февраля 2023 пользователем Куйгорож