Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

11 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

В готовый смузи насыпать нарезанное мясо кубиками или яйцо, или творог, в общем - белок, добавить немного растительного масла и любых специй. До недели можно так питаться, вес улетает. А потом раз в неделю вполне можно покайфовать на вкусном смузи, и для желудка полезно.

О-о-о, я обожаю подобные смузи!! ))) 

 

Действительно, вкусно, полезно, питательно и малокалорийно. 

Только у меня немного по-другому: главное — белковая основа. Если творог — то с ним ягоды или кефир/ряженка/сметана, или же огурцы, зелень, чеснок и кефир/сметана, главное чтобы жидковато было, не как кефир или как пюре, а что-то среднее. 

Мясо — томатный сок или бульон, мясо с молочным продуктами не дружит, так как, если я правильно помню, то в мясе - железо, а в молочке - кальций, они антагонисты и плохо усваиваются, если вместе употреблять. Для меня это важно, так как гемоглобин часто бывает на нижней границе. 

Вот, мясо утки или куры с овощами и жидкостью пюрирую - отличный вариант обедо-ужина! 

Ну и что-то типа окрошки — кефир, огурцы, редис, куча зелени, пара-тройка яиц — тоже вкусно и сытно! 

 

Я уже ранее писала в "похудательной" ветке: упор должен быть на белок и овощи/ягоды, молочка часто задерживает воду, и не всем она подходит — поэтому тоже надо про это помнить. 

А каши... Толку от них мало, если честно, баловство это порой. Сначала надо накормить организм животным белком, добиться чувства сытости на 4-5 часов минимум, а потом уже можно и гречку с картошкой — так, баловство для меня пару раз в пару-тройку недель. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Пион4к сказал:

То сплю - не высыпаюсь, то (на это неделе 3 дня из 7) бессоница до трех-полчетвертого, а на работу в 6-55 - уже край, только умыться и впрыгнуть в одежду.

Это от голода может быть. У меня так бывает, и у дочери. Дочь даже ходила к неврологу, тот ей какое-то снотворное выписывал легкое - не помогло. А я за собой как раз заметила, что очень плохо сплю, когда голодная и дочери посоветовала просто нормально поесть перед сном и посмотреть что будет. Выяснилось, что, да, причина в этом.

Еще у меня бывает, если ужинаю рано и мало, ночью встаю и как сомнамбула к холодильнику :) - хвать кусок колбасы. В целом, в ранних ужинах, хоть иногда, все равно для меня есть смысл, несмотря на побочный эффект.

_________________________________________________________________

Я как раз думала о быстром на минимальном количестве калорий и медленном (правильном) похудении. Мне больше подходит быстрое, на правильном я срываюсь, слишком долгий процесс. Хотя, иногда получается, вроде. В том году два раза более-менее правильно худела, например. По поводу возврата веса с плюсом, на быстрых способах я всегда худела с запасом, то есть, например, надо сбросить 2 килограмма, а я сбрасывала 4-5. И набирала постепенно обратно в течении нескольких лет, опять же постоянно взвешиваясь, в целом не переедая и периодически что-то немного делая для того что бы сбросить пол кило. Сейчас жалею себя больше, чем раньше, пытаюсь все-таки плавно сбрасывать, плохо получается. Выходит, что с медленного похудения килограммы даже быстрей возвращаются, потому что мало сбросила.

И еще, мотивацию к физическим упражнениям, как и к ограничениям в еде, все-таки дает результат. Часто хочется "ах", а этого нет. "Планку" несколько лет делаю с небольшими перерывами, по состоянию здоровья, в основном.  Видимо, потому что какие-то упражнения постоянно я делаю лет с 32-х, эффекта особого нет. Ну что -то там есть, да, осанка лучше стала. Но особо ничего не меняется и  вижу какие-то небольшие изменения только я, похоже :). И мотивация слабая, в основном, приходится заставлять себя. По идее физическую нагрузку надо постоянно наращивать для лучшего результата, а я топчусь на одном месте - идею об идеальной фигуре я давно забросила: слишком много труда, нет сил, неохота, результат сомнителен, в моем возрасте и так пойдет :).

 

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Domino сказал:

Даже без физнагрузок но при дефиците калорий

Однозначно -_- когда худела с большого веса- чисто психология ( тоже стресс и всякое такое), активности было ноль ( обычные перемещения- и то на машине), но я пила минералку до двух полторашек в день ( не силой, именно хотелось), каждое утро был офигенный отвес.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мирный атом сказал:

когда худела с большого веса

Знаете, вы просто героиня – самостоятельно похудеть на 50(!!!) кг! Тут несчастные 10 кг еле идут..

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

хвалят меня тут недостаточно,

Я тебя хвалю :D:thumbsup: После такой операции по 20 000 шагов по терренкурам ходить – это круто!

  • Нравится 4
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Domino сказал:

Знаете, вы просто героиня – самостоятельно похудеть на 50(!!!) кг! Тут несчастные 10 кг еле идут..

Ой, прям уж. Просто попала к терапевту на плановый медосмотр по работе и он каааааак дал мне ..... Да у тебя сахар выше нормы в 6 раз, да ты на себя посмотри, красивая девка, а так запустила, ты хочешь, чтоб тебе ноги от диабета до ушей отрезали? Ну и я на этом я офигела, решила, что ноги ещё нужны :D

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Индиана сказал:

А каши... Толку от них мало, если честно, баловство это порой. Сначала надо накормить организм животным белком, добиться чувства сытости на 4-5 часов минимум, а потом уже можно и гречку с картошкой — так, баловство для меня пару раз в пару-тройку недель

У меня как раз каши - это завтраки. Кинула углеводов с утра, зарядила батарейку, а дальше белок и клетчатка, то есть, мясо и овощи. На мне работает система, её и держусь. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Верхотура сказал:

У меня как раз каши - это завтраки.

Для меня каша с утра - только аппетит раскачать и постоянное чувство голода на весь день. Поэтому животный белок (много!) плюс немного свежих овощей и ягод — моё всё. 

 

Я сюда только про "смузи" написать хотела, так как обожаю их! Свои проблемы с весом и здоровьем я решила - главное тут не драконить свои гормоны и не поддаваться чувству жалости к себе. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Индиана сказал:

Для меня каша с утра - только аппетит раскачать и постоянное чувство голода на весь день.

Ну вот ем кашу в 9-00, в 13-00 спокойно обедаю мясом. А если голый белок с утра, то к часам 15-00 начнёт болеть голова, подкашиваются ноги. Без медленных углеводов никак мне. 

Единственное, что в утренний перекус заставляю себя есть фрукты. Хоть одно яблоко/грушу, но надо втолкать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Верхотура сказал:

Единственное, что в утренний перекус заставляю себя есть фрукты. Хоть одно яблоко/грушу, но надо втолкать. 

Если насильно себя кормить тем, что типа "полезно" — ничего хорошего из этого не будет: витамины и минералы не будут усваиваться как следует, всё на выход... и стоит ли мучить себя? (это я когда-то статью на эту тему читала, психология, психосоматика играют большую роль, и, если не любите какой-то или какие-то продукты - то чаще всего они нам просто не подходят, организм их не принимает, блокирует подсознательно. Организм порой умнее мозга, которому лишь бы жир запасти на случай голода). 

 

А ягоды - как? Они и полезнее фруктов будут, в фруктах — фруктоза, лишняя нагрузка на печень, которой и так сложновато в период сброса лишнего веса: именно печень главный детоксикатор организма, и она, когда перерабатывает жиры — выводит токсины, и тут ещё фруктоза, порой ударные дозы фруктозы... 

Поэтому у многих недоумение порой: я ж на минимуме калорий, сижу на фруктах, а вес не уходит! А как ему уходить, если печень в первую очередь занята фруктозой, а не лишними жирами? 

Овощи и ягоды — это хорошо, фрукты - максимум 1-2 в день и то не сладкие, если жизнь без них не мила... А если не любите фрукты — зачем себя мучить? Все нужные витамины и минералы вполне можно получить из других продуктов, из ягод, например — те же витамины, минералы, клетчатка и минимум калорий (но ягодами тоже увлекаться нельзя, максимум 200 г в день). 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 minutes ago, Индиана said:

Для меня каша с утра - только аппетит раскачать и постоянное чувство голода на весь день.

А вы попробуйте кусочек сливочного масла добавить. Грамм 10-15. По калоражу это немного, но насыщение даёт. И вкусно. 

Я раньше на утро запаривала геркулес, добавляла немного семечек, мёда. И уже через час хотела жрать. А если утром поем кашу на воде с маслом, то долго чувствую себя сытой.

Изменено пользователем Лояльная
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Елена Наумова сказал:

Запору я буду рада)))) Хотя бы на денек.

Читаю тему потихоньку... 

Короче — если постоянно слабит, то — практически ничего не усваивается, будь пища хоть трижды полезной, и именно отсюда растут ноги постоянного голода: организм ГОЛОДНЫЙ!!! Годами голодный. Он криком кричит и требует еду, а не калории!.. 

Он не получает нужное количество питательных веществ, у него нет нужных витаминов и минералов, и поэтому он требует еды, больше и больше еды!..

Заметьте — я ни слова не сказала про калорийность и их подсчёт: это всё ерунда, на мой взгляд. Главное — разобраться со всеми своими гормонами, мыслями и, главное, ЖКТ, чтобы найти причину лишнего веса. 

ЖКТ - в первую очередь, я бы сказала, потому что кишечник — это очень важно. Хороший и сытый кишечник — хороший спокойный человек, который дружит со своим аппетитом и держит в узде свой мозг. 

 

Калории - они все в боках, в виде лишнего жира, а витамины и минералы — попробуй их ещё получи в достаточном количестве! Синтетические баночки — не выход, от них зачастую вреда ещё больше (типа одно лечим, другое калечим...). 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лояльная, по поводу масла- я могу и вместо перекуса с кофе кусочек сливочного масла на сыр положить и съесть, без хлеба :1eye: мне вкусно, но я привыкла жить без хлеба, я и сало и рыбу спокойно ем. Не в промышленных масштабах конечно и не с пивом :1eye:

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Лояльная сказал:

попробуйте кусочек сливочного масла добавить. Грамм 10-15.

Я много что пробовала! :D

Не, всё равно бесполезняк. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Индиана сказал:

я ни слова не сказала про калорийность и их подсчёт: это всё ерунда, на мой взгляд.

Я на этой "ерунде" отлично избавилась от лишнего веса (12 кг) за 4 месяца под контролем врачей. И на этой же "ерунде" продолжаю прекрасно держать вес, хорошо себя чувствую вот уже 7-ой год!

Изменено пользователем Бамбошка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Бамбошка сказал:

Я на этой "ерунде" отлично избавилась от лишнего веса (12 кг) за 4 месяца под контролем врачей. И на этой же "ерунде" продолжаю прекрасно держать вес, хорошо себя чувствую вот уже 7-ой год!

У нас с вами разные взгляды))) 

 

Я, например, считаю, что есть "понемножку и часто" — это вредно для поджелудочной, инсулин постоянно дёргается туда-сюда. Но, если я правильно понимаю, у вас очень активный образ жизни, поэтому углеводы и сгорают как надо, так что... Все мы разные, каждому своё. 

У большинства из нас спокойный образ жизни, поэтому это тоже надо учитывать. Лично я питаюсь дважды в день — примерно в 9 и 17 ч, упор на белок и клетчатку, питание — исключительно ориентируясь на чувство сытости (плошка в 300 г — за глаза, если не хочется доедать — то и не надо ), калории — не для меня. 

И, положа руку на сердце — правильными и полезными продуктами переесть невозможно, не то что продукты промышленного производства или вот разнообразные "домашние" блюда, от которых трудно порой отказаться, будь они из чисто ПП-рецептов, не так ли? 

Мои принципы — готовить самой, цельные продукты, минимум сложносочиненных блюд и никаких наворотов (чем проще и быстрее — тем лучше), не чураться жиров, избегать сахаров и вообще, не драконить гормоны и вкусовые рецепторы. Жизнь — это не еда. 

Но еда — особенно вкусная — это самый простой способ получить удовольствие для мозга, и поэтому многим сложно просто вовремя остановиться... Тем более - вокруг так много соблазнов, так много разнообразной еды! И неважно, что в том же супермаркете больше половины из продуктового ассортимента просто нельзя есть. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Если диабет под вопросом был, может тогда сахар не в 6 раз превышен был, а показатель 6 был? Потому что при первом варианте вы бы в коме находились или предкоматозном состоянии.

Да не вникала я, просто делюсь опытом, что именно для меня стало толчком ( хотя раньше перманентно сяду на диету- брошу), а тут именно его слова меня мотивировали, не более.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Индиана сказал:

если я правильно понимаю, у вас очень активный образ жизни, поэтому углеводы и сгорают как надо,

Не совсем так. Самый обычный образ жизни. Сейчас я не работаю и бОльшую часть дня сижу дома. А когда начинала правильно (на мой взгляд!) худеть, у меня вообще была сидячая работа. Всю жизнь сидячая.

На сброс веса повлиял не только подсчёт калорий и правильный набор продуктов, но ещё и дробное питание. Именно последнее и повысило мой метаболизм, что позволяет мне держать вес.

Когда я пришла в Центр снижения веса в 56 лет, метаболический возраст мой составлял что-то около 70-и лет!!! Точную цифру уже не помню. Зато через четыре месяца он понизился до 42-х. И ощущала я себя тогда именно на этот возраст.

Некоторые могут сказать, что там в центре подтасовали данные специально для пущего эффекта. Были и у меня такие мысли, поэтому я периодически (не специально!) проверяю этот параметр в других клиниках, где есть подобные аппараты. Мой физический возраст растёт вместе с метаболическим, но разница постоянно сохраняется в пределах 10-12 лет минусом.

Мне откровенно наплевать, что в некоторых местах на теле после снижения веса кожа так и не подтянулась. Нет у меня денег на операции по подтяжке. На пляже не красуюсь в открытом купальнике. У меня совсем другой релакс. Зато я по-прежнему ощущаю себя на 10 лет моложе, могу бегать и заниматься кинологическими видами спорта. Кстати и с поджелудкой у меня также всё в порядке.

А в целом  -- да, каждому своё. Кто же с этим будет спорить?

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Бамбошка сказал:

Не совсем так. Самый обычный образ жизни.

А собаки? Если я правильно помню, их две, Атика и Вольтер, с ними прогулки, тренировки...

 

Всё равно это же активный образ жизни)) если бег и не только присутствуют в жизни — я вот из-за спины бегать не могу, только пешие прогулки и велосипед, даже бадминтон теперь — это уже больно (а раньше — ух! Люблю его), поэтому соглашусь — лёгкость в теле, независимость от дурных пищевых привычек и желание двигаться — это так круто и поистине бесценно!! 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Азучена Плюсуюсь, что к мнению врачей нужно относиться с известной долей скепсиса.

"У вас тут сахар повышенный, ну вы начните вот эти таблеточки пить для профилактики". Сахар пересдала, оказалось, все норм. А если бы я начала их пить?..

Эх, кто бы мне сказал раньше, что диетами а-ля "есть понемногу и часто, побольше молочки и обезжиренных продуктов, ограничивать калории" я убью нахрен свой обмен веществ, в том числе многострадальную поджелудочную. Кстати, это были рекомендации врачей, рука-лицо просто.

А надо было поменять ряд пищевых привычек - да, не быстро, да, сложно и, чего там говорить - откровенно страшно. (Потому что тема еды и питания - очень сложная психологически тема.) 

Как в том анекдоте:

- У вас есть мечта?

- Есть. Похудеть мечтаю!

- А что ж не худеете?

- А как же я буду жить без мечты?..

Про психику. Психика у всех разная. Одна и та же ситуация разными людьми может восприниматься абсолютно по-разному. Качнуло - и какая тут диета? И пример Елены со швом очень мне понятен как раз - эмоционально надо справляться с этим, а тут еще и питание контролировать - это уже чересчур. Вот для конкретного человека так.

У меня одногруппница живет в стиле "вся моя жизнь под МОИМ контролем, Я всем управляю". И диета - это ее попытка всё бОльшего контроля. А там на самом деле расстройство пищевое расцветает. И вот, успешная со всех сторон женщина (42-го, замечу, размера), рыдает ночью на кухне над куском штруделя. А еще из-за того, что муж якобы в шутку отобрал у нее мармеладных медвежат.

Кстати, у многих это лежит в основе РПП: контролирую все и еду буду контролировать, держать тело в узде, измождать тренировками. Или наоборот: не могу ничего контролировать, так хоть за едой послежу. Распространенные фразы: "съела булку - пошла отрабатывать ее на беговую дорожку"; "сорвалась - ай-яй, нехорошая девочка, с понедельника сижу на огурцах и кефире", "я - сахарный наркоман".

При избыточном весе нужно обязательно "заглянуть в голову". Уже писала тут, но упомяну еще раз. Довольно много девочек говорит про "пищевой алкоголизм". Кто у себя находит признаки приступообразного переедания, анорексии, булимии - с этим можно и нужно работать. Можно начать с литературы, продолжить со специалистом. Есть психотерапевты, специализирующиеся на расстройствах пищевого поведения.

Анорексия бывает и в 100 кг. Правда, у нас анорексиками называют людей уже в крайней степени истощения - плюс-минус 35 кг.

@Вереена дель Нагаль Снимаю шляпу. Вы для меня пример человека, который именно не о диетах думает, а о здоровье в первую очередь. Сюда же новые пищевые привычки. Они помогают не быстро, но верно менять состояние тела к лучшему.

Изменено пользователем Анна Анна
опечатка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вчера походя взвесилась и вдруг 60,5 кг на весах. У меня от радости чуть глаз не выпал, я уже писала, что ниже 63 мне трудно даётся. А тут пару недель не взвешивалась, и сильно вес не штурмовала, в обычном режиме - без быстрых углеводов, после шести не есть и спорт. И результат) отпраздновала кофе с двумя пряниками)) 

И сегодня продолжила, сожрав половину лаваша. 

Хочу новую цель - увидеть на весах цифру, начинающуюся на 5))

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Эмбер сказал:

Это метморфин виноват. Его лучше пить после еды. И он дает чувство голода, приблизительно через час. Надо перетерпеть, можно чай или воду попить. Я его 17 лет пью, и с его особенностями хорошо знакома. 

А я поэтому и перестала его пить - слабит жутко. Эндокринолог выписал форсигу (10 мг) или джардинс (25 мг). Прям отлично пошло. Нет проблем со стулом. А после перехода на низкоуглеводное питание и с мочевыделительной системой проблем нет. Всё корректируется, если ну очень захотеть. И тироксин пью, думала от него вес. Неа, не от него. 

 

3 часа назад, Анна Анна сказал:

Снимаю шляпу. Вы для меня пример человека, который именно не о диетах думает, а о здоровье в первую очередь. Сюда же новые пищевые привычки. Они помогают не быстро, но верно менять состояние тела к лучшему.

Спасибо на добром слове. Да, если бы не то предложение врача о клинике я бы тоже сидела на попе ровно и ничего не делала бы. Разожралась до 150 кг. И ведь на диетах сидела и питалась "с горошину" и от взгляда на булки поправлялась. А потом попала в клинику и в первые 2 дня думала сдохну от голода. И это на 1800 ккал. Никогда бы не подумала что это так мало)))) я ж и так ем "как птичка". Ага, страус)))) 

  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Да, если бы не то предложение врача о клинике я бы тоже сидела на попе ровно и ничего не делала бы. Разожралась до 150 кг. И ведь на диетах сидела и питалась "с горошину" и от взгляда на булки поправлялась. А потом попала в клинику и в первые 2 дня думала сдохну от голода. И это на 1800 ккал. Никогда бы не подумала что это так мало)))) я ж и так ем "как птичка". Ага, страус)))) 

Ну, кстати, вы могли и отказаться тогда от этого предложения. Но не отказались же;) и даже продолжили, вот я о чем.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Анна Анна сказал:

Ну, кстати, вы могли и отказаться тогда от этого предложения. Но не отказались же;) и даже продолжили, вот я о чем.

Ну а как не продолжить? У меня набор такой болезней, что я в шоке пребываю. После 45 посыпалось здоровье капитально. Я тут выписку посмотрела из клиники и офигела. Ещё год назад половины не было из того что сейчас есть. А если бы я не начала худеть, то было бы ещё больше 100%!

 

Добавлю. Если почитать мои сообщения с этого ника и с моего первого, то можно понять как я была против похудения. Читаю сейчас себя и офигеваю. Дура была)))) 

Изменено пользователем Вереена дель Нагаль
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Добавлю. Если почитать мои сообщения с этого ника и с моего первого, то можно понять как я была против похудения. Читаю сейчас себя и офигеваю. Дура была)))) 

Кстати, когда ты в диком весе, не видно реальную картину. Это сейчас я смотрю фотки (их очень мало с того времени) и понимаю, что в 30 я выглядела хуже, чем в нынешние почти 41. Реально дура была. 

Ещё сбивает с ритма вот такое (для него я самая красивая и он не понимает, почему нельзя съесть пять мороженых, например и "зачем ты сама себя наказываешь")

 

IMG_20220514_121928.jpg

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мирный атом сказал:

Ещё сбивает с ритма вот такое (для него я самая красивая и он не понимает, почему нельзя съесть пять мороженых, например и "зачем ты сама себя наказываешь"

Ага, именно это и сбивает. Мужчина смотрит влюблённым взглядом и ему по.... какой у тебя вес. Иногда даже отговаривает худеть и вкусняшки покупает зараза)))) 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×